請 Stock板板主laptic與 aloness於72小
時內，板主rayccccc於七日內至組務板 Law-Service說明對申
訴文#1a_-SGaH (StockPicket)各板務相關意見。
相關討論對事不對人，但請務必都要在本小組回覆。
本文同步轉發至laptic/ rayccccc/ aloness信箱內。
以上
※ 引述《BlueBird5566 (賴粉意見領袖)》之銘言：
: 申訴人 ：BlueBird5566
: 看板板名：Stock
: 被申訴人：laptic/rayccccc/aloness
: 申訴訴求：板友依板規提出板務文建議 內文沒任何諷刺或攻擊
: aloness卻多次情緒性發言 還指稱板友下指導棋 經常對人不對事 應警告
: rayccccc不針對板務討論 卻請112天長假 還在他板閒聊 應警告
: 對於三位板主都不認真討論板務 應板務指導
: 申訴事由：
: 一、由於Stock板採用合議制後，衍生了一些問題：
: A.有板主認定違規 卻要等其他板主也附議後才執行板規
: 導致違規文一直存在板上
: 例如10/1檢舉 10/1有板主推文認定違規 若其他板主在10/7才附議
: 變成板上明明有違規文 卻要等好幾天才處理的詭異情形
: 這影響的會是若有人PO廣告文
: 板主群也會放任廣告文在板上N天 湊滿2個板主才能執行板規
: 結果廣告文都放在板上N天了 早已達到廣告目的
: 像問卷文也是，按規定要先到股檢板申請，經板主同意才能發
: 但按現在合議制，若板主沒立刻刪文，被檢舉了，板主就要等2名板主認為違規
: 才能刪文
: 但是在等待2名板主認定違規的時間，問卷文早已達到收集問卷的目的
: 若是造謠文，股市是瞬息萬變的，等板主群處理，早就影響股市了。
: 另外一行文、新聞心得不足30字這些，單一板主就可認定，又何需合議？
: B.如果板主請假，若遇到1:1的案件，將導致檢舉案懸而未決。
: C.之前某板主一直聲稱每個檢舉案都要耗費非常多時間思考
: 若有100個檢舉案 採用獨任制 一個人平均處理33件即可
: 若採用合議制 則每個人都要處理100篇
: 以現行法院制度 也是一直在減少不必要的流程 所以才會有簡易判決
: 同樣的審判時間 如果案件量太多 反而是影響審判品質
: 結果股板反其道而行 一直聲稱板主群也有自己的生活要過
: 又一直說自己每個檢舉案都要仔細思考 卻又硬要搞合議制
: 若取消合議制 就能減少負責的檢舉案、多花點時間在每個案件
: 增加判決品質
: 基於以上各點理由，所以本人寫了板務文 #1asB68xF (StockPicket) (證01)
: 建議板主群取消合議制
: 且內文並沒有任何的攻擊、諷刺、嘲諷、數落
: 唯有提出提出優點 讓大家討論
: 二、然而板主群的回應是
: → aloness: 存在會對版主執行規定下指導棋的人在，還是先維持合議制 08/13 20:46
: → aloness: ，起碼攤牌看多數決，不然可以預見申訴文會爆量，工作量 08/13 20:46
: → aloness: 更多，推文判是一則數分鐘的事，申訴文是一則數十分鐘 08/13 20:46
: → rayccccc: 不覺得存在效率差的問題 08/14 15:04
: aloness聲稱有「存在會對版主執行規定下指導棋的人在」
: 卻說不出誰對板主下指導棋、哪裡下指導棋
: 而且也未對文中提到的幾個問題(效率 板主請假)發表看法或解決
: 而rayccccc只有說不覺得存在效率差的問題
: 也未對文中提到的幾個問題(效率 板主請假)發表看法或解決
: laptic則是沒回應
: 三、後來不到一個月 rayccccc就在組務請假112天 聲稱要去當兵
: 明明先前幾週前才發板務文 提醒請假問題
: 三個板主都不予理會 結果不到一個月就說要請112天的假
: 兵單通常也會提早就寄來 明明可預知將會去服役 卻又故意不參與討論
: 不只是自打臉 也打了其他板主的臉
: 四、本人看不過板主群在那擺爛
: 於是本人又發了一篇文 #1az93MpV (StockPicket) (證02)
: 結果板主群回應如下
: → aloness: 檢討別人很會，忘了我們兩個本來就是塞名單同額入選，啊 09/04 00:11
: → aloness: 你都拒絕參選了還來quest別人? 09/04 00:11
: → aloness: 另外要鬧也要有個界限，直接跳過我們去跟小組長下指導棋 09/04 00:28
: → aloness: ，當我們死人? 09/04 00:28
: aloness惱羞成怒 在那回說自己是同額入選 還有情緒性發言
: 仍然不針對請假問題進行討論 連推文的其他板友都看不過去了
: 推 alwaysalone: 這麼多情緒用詞你真的適合當版主嗎??還放不爽你來當 09/04 07:55
: → alwaysalone: 的大絕是怎樣，人家照規定申訴也叫下指導棋喔... 09/04 07:56
: → alwaysalone: 那我是不是也可以放大絕你不爽不要當啊 09/04 07:57
: → alwaysalone: 麻煩針對事情反駁好嗎.... 09/04 07:58
: 推 alwaysalone: 所以你覺得剩兩個版主要怎麼認定有沒有違規... 09/04 08:34
: → alwaysalone: 打一大堆還是在針對個人，到底是在幹嘛... 09/04 08:35
: 推 cityhunter04: 一樓這種回應還想當板主？不想幹趕快下台！ 09/06 17:26
: 推 a069275235: 支持取消合議制 也支持上修刑度減輕版主負擔 09/06 17:49
: 而且還說本人對小組長下指導棋
: 事實上ptt的各組務都只有規定申訴前 必須先跟板主溝通過
: 並沒有規定平常不能在組務發文
: 我當時在組務是回應rayccccc的請假文 並非申訴 自然不用經過板主
: 就像之前在組務"檢舉" 前板主Assisi沒請假 也不用先經過板主
: 所以aloness的情緒性發言 沒有任何邏輯
: 也未對板主請假問題進行討論
: 五、rayccccc回應
: 推 rayccccc: 這個茅坑不是連你都不想拉屎嗎 09/04 21:45
: 一樣沒對自己請112天假造成的板務問題進行討論
: 六、laptic回了一篇文 #1a_Frl6j (StockPicket) (證03)
: 但內文聲稱是觀察各大熱門看板
: 但事實上八卦板人氣勝過股板 也未全面採用合議制 只有部份板規使用合議制
: 像一行文 空白文這種單一板主就可以認定的 還要合議制幹嘛?
: 然後laptic提的2個解法
: 甲：一人判未達，即逕行結案（但須經追認）
: 乙：請組務加入認定
: bug也是很多
: 例如甲，所以平常是合議制 有個板主請112天假 這112天就變成獨任制?
: 隨著有人請假 制度就變來變去?
: 但板規有規定板主必須七天內處理檢舉文
: 若有篇10/1檢舉文 板主10/5~10/8請假
: 這樣10/1~10/4都不處理檢舉文 到了10/5~10/8算獨任制還是合議制?
: 乙，組務原本就高於板主，卻要組務加入認定。
: 若2個板主與小組長票數2:1 判定檢舉成立 水桶七天
: 後來被檢舉人上訴到組務，小組長應維持原判，還是應申訴成立，撤銷水桶?
: 若是前者，那小組長在板務時，何以反對
: 若是後者，那小組長既然大於板務，為何還要2:1讓被檢舉人被水桶幾天
: 可見laptic提的這2個解法都有不小的問題
: 自稱取消合議制是走回頭路 事實上就是改革改得很爛又不願修正、調整
: 提出後也沒有進行討論，就叫使用者有意見可以上訴
: 七、後來再提出申訴 #1a_-SGaH (StockPicket)
: aloness與laptic依舊無法對於板主請假問題進行討論 也沒有決議 (證04)
: 總結：
: 事實上，本人最初提出板務文時，文裡並沒有任何的嘲諷或批評
: 只有單純提出優缺點，建議可以取消合議制
: 板主群並不認真討論，我也就算了，反正要處理檢舉案的是他們
: 要浪費時間在同樣的檢舉案上也是他們的事
: 但後來rayccccc請112天 看了真是格外諷刺
: 明明提醒合議制會有請假問題了 卻沒人要理會 沒人要討論
: 然後再自己請112天假
: 可見板主群根本沒認真在處理板務上
: 再次發文後 aloness也是繼續情緒性發言 rayccccc則是隨便回句話
: 仍然沒對板主請假造成的問題進行討論
: 可見aloness跟rayccccc整天對人不對事
: 因為是我提的板務建議 他們就覺得我一定別有目的 一定是要害他們
: aloness一直說有人對板主下指導棋
: 事實上自aloness上任以來 我檢舉了幾百篇文
: 被判未達的文章很多 有申訴到組務的只有四篇
: 申訴率其實很低
: 這四篇申訴幾乎也都申訴成功 代表aloness的判決就是有問題
: 小組長也有進行板務指導
: aloness不思改進 卻一再說本人下指導棋
: 本人依照板規提出板務建議 依照板規提出申訴
: 卻被aloness說是對板主下指導棋
: 這種無視板規、組規、站規授予使用者的權力的言論 不該由一個板主說出口
: 而且還一直情緒性發言 對人不對事
: 他也不是只對我這樣 前幾天小組長宣判後
: #1b4Ppn_g (StockPicket)
: aloness也在推文嗆說
: → aloness: 另外邏輯不對部份請提供詳實建議須改正之處，否則也恕難 09/26 09:03
: → aloness: 執行 09/26 09:03
: 按照組規跟宣判內文：
: 若對判決不服，被申訴人需提新事證申請再議請於七日內提出，逾期駁回。
: aloness卻在宣判文底下宣稱自己恕難執行 ，直接回嗆小組長
: 而rayccccc則是從頭到尾都不針對板務進行討論
: 只有出來回個一個推文 後來還自己請112天假
: 而且rayccccc都還有在發文、推文
: https://i.imgur.com/m8jhYUN.png
: https://i.imgur.com/d8hjobr.png
: 大家都知道現在當兵還有週休二日 一次請112天真的合理嗎?
: 那以後就說要上班 直接請365天?
: 當然更重要的是 明知道自己將會去當兵 對於本人提出的板務文卻置之不理
: 完全沒責任感
: 至於laptic 是唯一一個有回文討論板務的人
: 但是提出來的2個解法也是充滿bug 就在文末叫人申訴
: 事實上有關判決的才需要叫人申訴 因為可能會有被水桶之類的冤獄 所以有時效性
: 板務文就只是進行討論 可以很長期的討論
: 也不見得需要申訴
: 基於以上各點 個人覺得3個板主群都有些問題
: 其中aloness的問題最大 被申訴過 就會把申訴人當仇人 一再仇視
: 到後來連一般的板務文 都要情緒性發言
: 甚至嗆小組長
: rayccccc就是懶惰 敷衍 有時間在他板閒聊 卻沒時間回應討論板務
: 而laptic是認真做事 但聽不進別人的建言
: 其實對於板主群要採用合議制還是獨任制的方式
: 尊重板主群
: 本人是將建議提出 最後決定權本來就在板主群
: 但那回應方式真的很有問題
: 板友依板規提出板務文 卻沒人要理會 或者情緒發言
: 希望能對於aloness情緒發言一事給以警告 並對3位板主進行板務指導
: 謝謝