[閒聊] systemd

作者: EdwardGJLee (LGJ)   2016-07-07 08:29:28
在國外論壇,一有人提 systemd,就是引戰的意思。當然也是由於
systemd 的作者嘴巴又尖又利的關係吧!
由於新發行的 Slackware 14.2,還是不用 systemd(用 eudev、
consolekit2 來避開),因此又有人在提 systemd。現在多數
linux distro 是傾向使用 systemd(不少是因為綁來綁去不得
不用的吧?),但如果想聽聽不同意見,請參考:
http://without-systemd.org/wiki/index.php/Main_Page
[更新] Thu Jul 7 19:27:47 CST 2016
我以為想知道人很容易就會找到真正要的內容,看來我估計
錯誤,大家都被填鴨填習慣了!@@
真正 argu 的 link 在此:
http://without-systemd.org/wiki/index.php/Arguments_against_systemd
作者: WolfLord (呆呆小狼￾ ￾ N￾ ￾ )   2016-07-07 09:10:00
其實,我所維護的系統至今為止我都避免使用Systemd倒不是孰優孰劣的問題,而是商用系統一直有繼承維護相容的問題。如果只有特定系統才能使用的東西,那就是應用上應當避免的東西......私人見解
作者: Bellkna (柔弱氣質偽少女)   2016-07-07 09:45:00
相容性才是問題重點 跟那個一堆綁xp的硬體一樣XD新東西能無痛升級 才需要考慮優劣or習慣的問題
作者: EdwardGJLee (LGJ)   2016-07-07 09:59:00
Fedora 最開始用(可以理解 XD),馬上 Slackware 的lead 就出來說違反 Un*x 哲學。最嚴重的是後來有人說,是抄(學) windows 的 svchost.exe。我個人的一貫立場是,不要把簡單的東西給搞得太複雜。
作者: Bencrie   2016-07-07 10:03:00
原來 systemd 是 init,我還以為是 OS XD
作者: kenduest (小州)   2016-07-07 10:07:00
老實說何必又開這篇引戰?我想問引戰的人自己又對
作者: EdwardGJLee (LGJ)   2016-07-07 10:10:00
我覺得這個議題提出來討論並無不妥!引戰 vs 討論是一線之差。
作者: kenduest (小州)   2016-07-07 10:11:00
systemd 瞭解多少?自己有開始用這個架構linux多少時間
作者: EdwardGJLee (LGJ)   2016-07-07 10:12:00
綁來綁去是一種商業策略,常常侵犯了使用者選擇的自由。
作者: kenduest (小州)   2016-07-07 10:14:00
這樣討論就真的免了,侵犯自由這句話就討論不下去了
作者: EdwardGJLee (LGJ)   2016-07-07 10:15:00
architecture/spec 的東西本就可以討論的。
作者: OrzOGC (洞八達人.拖哨天王)   2016-07-07 10:15:00
腦殘F粉表示:systemd個人用是沒啥差啊
作者: kenduest (小州)   2016-07-07 10:18:00
我先回應前面的朋友問題,個人使用systemd架構東西有一段時間了,個人看不出來有什麼相容性的問題若談 SysV init script 架構他依舊還是支援沒問題
作者: EdwardGJLee (LGJ)   2016-07-07 10:53:00
這個標題本就定在閒聊,而且提供的是不同意見的連結尤其是這個 http://tinyurl.com/nnmcrml如果要說做用 systemd 多久才能說話的話,我看https://devuan.org/ 這些人都可以打包回家了!如果只是嗆我說我程度不夠,不足以討論 systemd,那雖武斷,但還我可以接受。
作者: kenduest (小州)   2016-07-07 10:57:00
沒人說你程度不夠,只是你丟的網址內容沒什麼資訊若發表文章的人要來批這個,但是卻說不出自己接觸
作者: EdwardGJLee (LGJ)   2016-07-07 10:58:00
所以,我的主文只提供連結。個人意見不多。
作者: kenduest (小州)   2016-07-07 10:59:00
systemd 後的一些想法與看法,這篇只是流於引戰而已
作者: EdwardGJLee (LGJ)   2016-07-07 10:59:00
http://tinyurl.com/nnmcrml 這些都是不同意見,這還不夠嗎?我有點懷疑,那個網站內容是不是有真的去稍微看過?
作者: kenduest (小州)   2016-07-07 11:04:00
其實簡單說,想問問自己對systemd瞭解多少?若你都沒辦法開各先例表達自己用過這架構之後的心得只是因為網路上誰說systemd怎樣,那文章開在這篇討論就沒啥意思了....
作者: EdwardGJLee (LGJ)   2016-07-07 11:05:00
這是要作文嗎?也就是說以後 FYI 的文章都不能 po?
作者: kenduest (小州)   2016-07-07 11:08:00
個人走linux教育訓練與自己工作上,systemd 這部分我接觸大約陸續有兩年以上,以我自己要發表對他的看法
作者: EdwardGJLee (LGJ)   2016-07-07 11:09:00
我尊重你的看法,但不同意見就在那裡,我po出來給大
作者: kenduest (小州)   2016-07-07 11:09:00
我可以寫很多,只是這樣討論老實說引不起我的興趣
作者: EdwardGJLee (LGJ)   2016-07-07 11:10:00
參考,不能用威權式的說法說這個不能 po(除非我違反版規。你沒有興趣,不代表別人不能討論呀!
作者: kenduest (小州)   2016-07-07 11:11:00
好吧,就此打住。
作者: EdwardGJLee (LGJ)   2016-07-07 11:12:00
看標題也知道不可能在這個 po 文下討論 systemd 的code 吧!
作者: danny8376 (釣到一隻猴子@_@)   2016-07-07 11:27:00
自己個人是幾乎都轉到systemd了不過非個人的倒是沒特別去轉反正我使用中的init不差多一個XDDD
作者: Adama (So Say We All.)   2016-07-07 11:59:00
不管是論效能或是設定方便性,systemd都沒對手吧?upstart效能差一點點但設定很難上手有相當的對手再討論比較有意義
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2016-07-07 12:42:00
systemd我聽過的批評是他為了速度 有些地方寫的很雜亂
作者: Sidney0503 (Sidney0503)   2016-07-07 13:00:00
說真的你的發文很沒誠意 就是引戰的味道
作者: s25g5d4 (function(){})()   2016-07-07 13:07:00
要引戰應該要貼這個阿http://suckless.org/sucks/systemd
作者: EdwardGJLee (LGJ)   2016-07-07 13:48:00
是怎樣沒誠意,你的說也很沒誠意。就幾天前有人 po 了 Slackware 14.2 的 release note推文裡頭有提到 systemd,我清大概是想說為什麼 S 還沒用 systemd,我在推文中說不適合在那裡討論。於是就有這篇出現。至文第一段,是提醒路人,這可能會引戰。就是如此,接著就有人說我要批 systemd,然後又沒誠意,是在引戰。我當然無法代表 Slack 說話,Slack 立場我在推文也提了,是哲學問題。就純一些argu,提供不同的意見。s/我清/我猜/如果只是說我沒說出自己的意見,那好,我沒什麼重大意見,還在觀望。把括 Slack 也不排斥將來會用systemd。前面有人提到的 xp綁硬體,到時你不得不低頭。Slack 是作者自己暗示的,不是明示。誰曉得到時 Slack 會不會去用 systembsd?
作者: Sidney0503 (Sidney0503)   2016-07-07 14:09:00
我本身不喜歡看到一個連結 然後沒什麼討論因為就算我回文 我是在回那位作者而不是你
作者: EdwardGJLee (LGJ)   2016-07-07 14:10:00
那麼請你跳過……
作者: Sidney0503 (Sidney0503)   2016-07-07 14:10:00
再說你貼那什麼東西 連結一打開是一堆連結
作者: EdwardGJLee (LGJ)   2016-07-07 14:11:00
當然是一堆連結,因為那是總彙。
作者: Sidney0503 (Sidney0503)   2016-07-07 14:12:00
請問如果我有興趣 先看哪一篇?
作者: EdwardGJLee (LGJ)   2016-07-07 14:12:00
我已經提醒了是一些不同的意見。蔇然噓都出現了,你大概也不會去看了!主要的 argu 在這裡 http://tinyurl.com/nnmcrml
作者: xatier (一切重來就好了...)   2016-07-07 15:37:00
Arch 無腦 systemd 已使用3年路過
作者: kdjf (我抓得到什麼呢?)   2016-07-07 16:07:00
systemd-logind收到不認得的gpio就一直crash連帶讓login session掛掉,還很不好修...(最近一次和systemd交手的經驗,東西還是簡單的好修)
作者: danny8376 (釣到一隻猴子@_@)   2016-07-07 18:06:00
樓上有詳細嗎OAO
作者: drm343 (一卡)   2016-07-07 20:03:00
有遇過把 systemd 移掉換 sysv init 就解掉 bug 的情況
作者: EdwardGJLee (LGJ)   2016-07-07 21:37:00
我現在才深深感覺,systemd 化身為皇后的貞操了。@@不就是大家閒聊,搞得那麼高調。話都還沒說幾句就被轟得滿頭包。真想罵三字經……
作者: crazydogx   2016-07-07 22:17:00
拜託,這篇算引戰?systemd 的作者才是到處對批評 systemd 的人引戰好嗎?
作者: kenduest (小州)   2016-07-07 22:26:00
個人看法很簡單,原貼表達一下自己對於systemd好壞這樣要討論才有個內容...要不然只是貼了一個網址裡面都是負面倒的聲音那選擇用的 linux distro 考量為何?支持人的聲音呢
作者: EdwardGJLee (LGJ)   2016-07-07 22:28:00
奇怪了,是不懂中文嗎?就是就那些論點來討論。
作者: kenduest (小州)   2016-07-07 22:28:00
有時候有負面的聲音不表示全部都是反對的立場若果正你討論這檔好壞用這樣論述,很難會有人願意回應
作者: crazydogx   2016-07-07 22:29:00
問題你看到不利 systemd 的說法就拿用 "systemd" 多久
作者: EdwardGJLee (LGJ)   2016-07-07 22:29:00
還有限定要我討論什麼內容的喔!
作者: kenduest (小州)   2016-07-07 22:30:00
誰願意回應一個連自己都沒用過與給一點心得看法的人
作者: EdwardGJLee (LGJ)   2016-07-07 22:30:00
就論點討論,不是就人身。如果覺得這樣不好,可以不參加討論,不是嗎?architecture/spec 是要幹什麼用的?
作者: crazydogx   2016-07-07 22:32:00
我用過了,systemd 好快好棒棒,但批評 systemd 的論點
作者: EdwardGJLee (LGJ)   2016-07-07 22:33:00
我沒說我沒用過喔!
作者: crazydogx   2016-07-07 22:33:00
並沒有因此變成錯的啊
作者: EdwardGJLee (LGJ)   2016-07-07 22:34:00
我只是說對 architecture/spec 的討論,不必一定要用過。
作者: kenduest (小州)   2016-07-07 22:34:00
沒人說 systemd 一定更好或是傳統方式不好每個人可以有自己想法,只是個人選擇是多瞭解它
作者: EdwardGJLee (LGJ)   2016-07-07 22:35:00
對呀!沒人這麼說呀!你現在是硬派別人的心裡是這麼想的。
作者: crazydogx   2016-07-07 22:36:00
然後叫其他你不認同的人閉嘴
作者: kenduest (小州)   2016-07-07 22:37:00
若原帖只是為了發表這樣內容,抱歉其實這篇實質意義不大所謂聽不同意見,文章內主要是反對為主,請問正面的呢?
作者: EdwardGJLee (LGJ)   2016-07-07 22:37:00
啊就說了,你認為意義不大可以不參與討論呀!@@
作者: EdwardGJLee (LGJ)   2016-07-07 22:38:00
這篇本來就是討論反對的聲音。很累!我寫的是中文呢!好吧我的錯誤是標題下錯,要寫成為什麼有人反對。沒錯,你也不要亂估他人的想法及你不知道的事。這樣下去沒什麼意義吧!除非這篇違反版規要砍掉,不我不認為我不能 po 這個文。
作者: kenduest (小州)   2016-07-07 23:11:00
沒事啦,其實也說這樣就無法發表貼文,個人是感覺少了一點什麼吧... 網路上systemd戰火文章也看太多了不過老實說是真的都說得頭頭是道,看得很過癮就是systemd 的確也被一些人批評過某功能,不過後來這些批評功能是有修正在systemd上,我認為這樣很好
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2016-07-08 02:02:00
與其說是引戰 在我看起來更像是 寶傑你怎麼看先秀一段特定選過的內容 自己沒發表意見 接著問來賓意見如果連來賓都是特定選過的 那就完全是在帶風向了樓下你怎麼看?
作者: s25g5d4 (function(){})()   2016-07-08 09:36:00
systemd sucks
作者: EdwardGJLee (LGJ)   2016-07-08 17:03:00
來賓也可以特定選的喔?又不是五毛哩!有事沒事都你在主導!我這次會火起來就是因為你好幾次在嚴重干涉言論自由,以自己的意識強加在別人身上先不要扯以前有沒有交情之類的,一次二次三次這樣這是算怎樣?
作者: WolfLord (呆呆小狼￾ ￾ N￾ ￾ )   2016-07-08 22:05:00
不要吵架....peace....peace.....peace....
作者: wgst88w (清楚明「熙」)   2016-07-08 23:41:00
我倒是受益良多
作者: Ommm5566 (56天團)   2016-07-10 15:44:00
又是一個廢話連篇跳針狂 只能推了
作者: EdwardGJLee (LGJ)   2016-07-10 22:32:00
嗯,唱機老舊了,跳針難免……

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com