[閒聊] GNOME & System76 開戰

作者: LGNexus5 (LG Nexus 5)   2021-11-10 18:42:31
簡單說
GNOME 決定要移除 GTK App 自訂外觀的功能
相關的東西會搬到他們新搞的一個library
GTK 的 App 以後只會讀取GNOME預設的style sheet name 不接受同時存在多個主題
(GNOME 裡面本來就很多人討厭 distro 換掉他們的預設主題)
以後你distro要換主題的話就必須fork那個library整個取代掉
Solus Project 很不爽 九月的時候發了一篇文痛罵 GNOME
說他們難以溝通 不尊重使用者意見等等
還說 Budgie 下一個版本要把所有 GNOME 的東西拿掉
整個 Budgie DE 要拿掉 GTK 重寫
https://bit.ly/3DhLStD
這幾天 Pop OS 背後的 System76 也跟進
決定要用 Rust 寫自己的DE 雖然他們不排斥繼續用部分 GTK App
順便也罵了 GNOME 難搞 對76的意見愛理不理
https://bit.ly/2YxOTGZ
結果今天換 GNOME 發文罵 System76 愛說謊又沒什麼貢獻 走了也沒什麼損失
https://bit.ly/3bUrmDc
兩邊在推特跟Reddit 吵到最後變成私人恩怨算舊帳
76說GNOME的人只因為不喜歡76員工的推特發文就拒絕PR
GNOME罵76的人有bug不回報上游
只會用垃圾小PR幫自己打廣告
還酸 76 跟 Ubuntu 也處不好
76 反駁說他們跟 Ubuntu 的人關係明明還可以 GNOME只會挑撥
然後76今天剛好又被 Linus Tech Tips 的新影片搞到 腹背夾擊
Pop OS 的主要維護員工在推特說了一些不理性的話後 最後決定暫時退出 Pop OS
作者: seoiotoshi (泉鬪)   2021-11-10 19:05:00
已跟上XD
作者: s9209122222 (海海海)   2021-11-10 21:15:00
libwaita 就是為了避免過去主題動不動就失效亂七八糟的情況,利大於弊好嗎!乖乖 fork libwaita 很難嗎?以前搞個 pop shell extension 很棒,結果搞個 cosmic 的鬼東西,現在 pop shell 動不動無法支援最新版 Gnome,真的爛
作者: abc0922001 (中士abc)   2021-11-10 22:01:00
我跑去看 Liuns 的影片了,他是裝 PopOS 吧
作者: brli7848 (無理阿?)   2021-11-10 23:01:00
gnome出征?Ubuntu: first time?
作者: mpst897 (沒有人)   2021-11-10 23:05:00
Pop最近的apt dependency常有問題,更新的時候都要多看兩眼。但沒想到裝個steam會連DE跟X11這種基礎套件都被移除… 不知道怎麼通過QA的。倒是很期待Rust寫的新DE,現代Gnome有點太吃資源
作者: Bencrie   2021-11-10 23:07:00
血流成河 XD 有新的 C GUI toolkit 歡迎啊
作者: brli7848 (無理阿?)   2021-11-10 23:07:00
elementary是在旁觀看戲嗎?沒下來戰?
作者: LGNexus5 (LG Nexus 5)   2021-11-11 00:26:00
elementary ceo 有出來站 gnome 這邊 但他沒什麼罵對方陣營
作者: brli7848 (無理阿?)   2021-11-11 00:57:00
然而還是沒人要直接跳去kde lol從沒限制過的平台沒人理
作者: Typebrook (Pham)   2021-11-11 01:00:00
我有在推特看到用Rust寫DE的消息,原來背後戰得這麼兇[Update] 76搞了一個很神奇的PR:salsa.debian.org/apt-team/apt/-/merge_reque/196
作者: LGNexus5 (LG Nexus 5)   2021-11-11 02:05:00
那個PR就是對應LTT來的 Pop已經給了prompt warning 沒用所以 "I don't see how users can ignore this prompt"很難說XDhttps://i.imgur.com/W8AS2Ri.png
作者: s9209122222 (海海海)   2021-11-11 09:19:00
連裝個 Steam 都能 nuke 掉桌面,這 distro 是什麼垃圾他們新桌面也是打算做成現在這鳥樣,看就難用
作者: chang0206 (Eric Chang)   2021-11-11 09:31:00
戰起來!看看有沒有其他DE趁勢興起!
作者: EdwardGJLee (LGJ)   2021-11-11 09:33:00
感覺有淡淡的 Redox/Orbital 的味道/風向出現……
作者: s9209122222 (海海海)   2021-11-11 10:14:00
雖然 Gnome 不完美,但老實說現在根本沒幾個桌面可以與他一戰
作者: EdwardGJLee (LGJ)   2021-11-11 10:19:00
問題是看你是為何而戰!GNOME3 風向就走調了,PC 手機化,美其名是「現代」操方式,現代是怎麼定義的?是誰來定義的?GNOME3 我試用不了多久就砍掉了,因為不想讓我的 PC 手機化。
作者: LGNexus5 (LG Nexus 5)   2021-11-11 10:48:00
連App Indicator都拿掉 一堆功能要靠extension
作者: willy69wu31 (小小吳)   2021-11-11 10:59:00
好奇為何多數發行版沒有要靠向 KDE
作者: s9209122222 (海海海)   2021-11-11 11:11:00
因為他確實沒比較好用呀,光是那個虛擬桌面的設計感覺就像是在上個世代,整個複雜化如拼裝車,一般使用者不想搞那些鳥設定好嗎……他只是把外觀加入很多玻璃效果讓人感覺很厲害而已Gnome3 基本上加個 dock 就是大家習慣的 PC 操作方式了,而且更有效率啊!不對,應該說 Gnome41從 Win7 Win8 跳過來 Linux 桌面的感想
作者: LGNexus5 (LG Nexus 5)   2021-11-11 11:42:00
我倒覺得Gnome現在像是想學macOS又學的不到位 一堆基本功能都還要靠extension跟tweaks補 難用KDE 起手難 但用上手以後比gnome好太多了
作者: yoche2000 (Sushi Desu! 在下壽司)   2021-11-11 12:08:00
吃瓜 大老吵架我看戲
作者: LUCHS (Minas)   2021-11-11 12:10:00
我大KDE天下無......阿 不好意思錯篷了
作者: hohiyan (海洋)   2021-11-11 12:12:00
哇靠,我今天才剛裝好 PopOS 而已說 XD
作者: EdwardGJLee (LGJ)   2021-11-11 12:29:00
GNOME 的開發者大概不敢說他們的設計不是「併裝車」至於什麼上一個次代,Desktop metaphor 不見得就是上一個世代,只是看你如何去虛擬化你的桌面佈置。說極端一點,FB 搞的虛擬工作環境,很先進吧!但適合在目前的 PC 環境嗎?硬要用就會格格不入。
作者: Bencrie   2021-11-11 12:36:00
不知道為什麼我超抗拒 kframeworks,Qt 還沒什麼感覺
作者: hohiyan (海洋)   2021-11-11 12:37:00
然後KDE很好上手啊,又省資源
作者: Bencrie   2021-11-11 12:37:00
未來看 wlroots 家族有沒有機會變大吧gnome 3 初期用到 .38 習慣他的工作模式以後 .40 就給你打掉重練
作者: s9209122222 (海海海)   2021-11-11 13:41:00
Gnome 預設的虛擬桌面操作根本是 Plasma5 完全無法比擬的,Gnome 他們要的是簡化,如果要繁雜的設定去裝extension 其實挺合理的,如果那功能真的很需要,他們才會原生支援38 和 40 明明差不多呀,只是方向從直變橫當初從 Win7 Win8 跳過來真的超驚豔,之前用一堆 pantheon、KDE、Mint,不是感覺老舊,要不然就是預設不好雖然我是從 pantheon 體驗到他的動態虛擬桌面才了解Gnome 厲害的地方
作者: EdwardGJLee (LGJ)   2021-11-11 14:49:00
我不用 KDE,但尊重使用它的族群。照樓上的邏輯,使用 i3/evilwm 的族群是原始的山頂洞人了?:P
作者: s9209122222 (海海海)   2021-11-11 15:15:00
那很明顯是 geeks
作者: Bencrie   2021-11-11 16:21:00
變橫的差很多耶
作者: OrzOGC (洞八達人.拖哨天王)   2021-11-11 16:27:00
i don't cat.不管gnome怎麼改,只要bug修好就好...不過最近配上fedora34聲音會忽大忽小是誰的鍋啊?
作者: s9209122222 (海海海)   2021-11-11 17:35:00
在 Arch 上用 Gnome41 配上 PipeWire 還有 WirePlumber 沒那個問題呀今天在 htpc 上改裝 Fedora35,還沒測試過
作者: a58524andy (a58524andy)   2021-11-11 18:58:00
我是認真覺得WM稍微花時間調一下後比DE好用多了
作者: hohiyan (海洋)   2021-11-11 20:59:00
傳說中有種 Linux elite 總是喜歡吹自己愛的distro & DE然後把其他家貶的一文不值。原來真的存在
作者: sinclaireche (s950449)   2021-11-11 22:44:00
用的順手就好了 青菜蘿蔔各有所好
作者: Hurricaneger (褲襪脫落大尉)   2021-11-11 23:15:00
KDE:嗯…沒人要戰我…Dwm:………
作者: ptrpan (人生目標)   2021-11-11 23:31:00
板凳+雞排
作者: chongzi138   2021-11-12 00:14:00
推DT版dwm, 好看又好用
作者: NoyVaughty (吃貨)   2021-11-12 01:09:00
單純比原生的 KDE 或 Gnome 的話我還是選 Gnome,比較舒服些
作者: Hurricaneger (褲襪脫落大尉)   2021-11-12 07:44:00
裝DTOS吧
作者: chang0206 (Eric Chang)   2021-11-12 09:09:00
DTOS 是新的distro ?
作者: leolarrel (真.粽子無雙)   2021-11-12 11:01:00
xfce: 你們太無情了~~
作者: sppmg (sppmg)   2021-11-12 12:26:00
KDE + compiz 再戰10年
作者: j50508 (Rochelle)   2021-11-12 14:18:00
我都可以 只是最近用KDE XD
作者: Arbin (路人_Lv菜逼八)   2021-11-12 14:34:00
KDE也沒啥不好 就是KWin在Arch上經常卡關機氣死人(至於上面說到i3 那我覺得能夠搞得好的人真的很強...
作者: Hurricaneger (褲襪脫落大尉)   2021-11-12 16:55:00
kde卡我關機,真的很不爽,但是i3把事情做複雜化了。
作者: brli7848 (無理阿?)   2021-11-12 17:26:00
樓上有人很腿喔 plasma5 早就捨棄 compiz 改用 kwin 自己的特效了
作者: guezt   2021-11-12 17:59:00
繼續用plasma...
作者: Adama (So Say We All.)   2021-11-12 18:08:00
用i3前,先習慣tmux再說
作者: mpst897 (沒有人)   2021-11-12 19:16:00
DTOS就是DT本人的XMonad環境 https://bit.ly/3C3y704
作者: tennyleaz (tenny)   2021-11-12 20:52:00
觸控螢幕和平板,真的是Gnome以為無人能打的
作者: drm343 (一卡)   2021-11-13 01:02:00
我覺得 Gnome 很棒,所以我決定繼續用 twm
作者: HMKRL (HMKRL)   2021-11-13 15:55:00
剛剛從Gnome換i3 也許是我太Geek但就是超爽
作者: holishing   2021-11-13 16:58:00
只習慣 tmux 也能成為上手 i3 的大大嗎 O.O
作者: EdwardGJLee (LGJ)   2021-11-13 19:54:00
i3 的文件算是非常詳細,可以先參考。熟 vi/vim 大概會比較容易進入狀況。
作者: HMKRL (HMKRL)   2021-11-13 19:58:00
我覺得習慣tmux轉i3應該沒什麼問題,文件真的清楚
作者: ys35078657 (artycher)   2021-11-13 21:29:00
kde大法好
作者: Bellkna (柔弱氣質偽少女)   2021-11-14 06:08:00
kwin會卡關機的注意一下是不是cpu usage 100%driver如果用nvidia的話發生機率蠻高的偶用nouveau的時候完全沒發生過(之前升495時用過一陣子不過最後還是用回470舊版的kde除了跟nvidia不太合外 其實用起來沒啥問題
作者: ichika42069 (御守一花)   2021-11-14 20:10:00
我自從換到qtile之後就沒回頭過了
作者: yoche2000 (Sushi Desu! 在下壽司)   2021-11-15 00:36:00
其實 Linus 本人都噴過老黃很難合作
作者: tedhsu (Knight Yu)   2021-11-15 09:34:00
KDE愛好者+1 GNOME每次都讓我用到火大
作者: gozule (好冷啊~~)   2021-11-15 16:12:00
kde+1,gnome怎麼用都不順手
作者: Hurricaneger (褲襪脫落大尉)   2021-11-15 21:17:00
刀工可以賺錢,老黃才懶得鳥Linux。之前義正嚴辭不賣礦老闆,結果……
作者: jobintan (Robin Artemstein)   2021-11-16 11:06:00
KDE user +1,很早剛入坑Linux就只用KDE。
作者: yupog2003 (屁股)   2021-11-17 18:20:00
KDE +1, KDE connect好用
作者: kdjf (我抓得到什麼呢?)   2021-11-17 20:21:00
compiz配內建快速鍵就用了好幾年
作者: s9209122222 (海海海)   2021-11-17 21:13:00
kde connect 也可以在 Gnome 上用呀,叫 gsconnect
作者: OrzOGC (洞八達人.拖哨天王)   2021-11-17 21:15:00
kde設定太多了,不洗番
作者: brli7848 (無理阿?)   2021-11-17 22:11:00
什麼都不給,要另外裝gnome-tweak會比較好嗎O_o
作者: Bencrie   2021-11-17 23:14:00
kde 太多,gnome 是要另外裝 tweak 跟 dconf-editor 調
作者: Bellkna (柔弱氣質偽少女)   2021-11-18 19:48:00
kde預設值就很好用 只要調整幾樣就很像win7了再來就是kwin可以用js自己寫擴充很方便
作者: johnjohnlin (嗯?)   2021-11-18 21:36:00
KDE好啊,gnome的可設定性真的很差
作者: LawLombie (盧芹達)   2021-11-21 12:25:00
KDE棒
作者: s9209122222 (海海海)   2021-11-21 16:13:00
昨天嘗試換成 KDE,真的超難用,一堆沒意義的設定,還有一些錯誤無法從 ArchWiki 查到,好不容易從 KDE論壇看到才解決,然後用 MPV 的 auto profile 還會容易 coredumpSDDM 還不能自動同步桌面啟用數字鍵,SDDM 預設還給我空白sddm.conf預設的虛擬桌面還是固定數量……
作者: holishing   2021-11-21 16:49:00
習慣問題吧,哪天有緣份再試用看看 KDE 好了目前繼續用比較是因為如果有 Ubuntu 使用者有相關問題比較好從他們角度想問題可能在哪邊
作者: s9209122222 (海海海)   2021-11-21 20:09:00
而且 Plasma5 還擅自更動我的字體,刪掉後進 Gnome怎麼看怎麼怪,還要手動調整回來然後 KDE 的開始選單如果調整成全螢幕的那個,輸入框明顯沒考慮中文使用者
作者: sppmg (sppmg)   2021-11-22 02:39:00
@brli7848,雖然很久了還是回一下。我知道kwin有,但實際用感覺compiz還是順很多。無論是動畫流暢、提供功能都還是強於kwin的。記得gnome自己也有類似的,但以前嘗試過一樣不如compiz。compiz美中不足的大概是停止維護吧!目前在deb11上可能有些小bug(不確定兇手是否是它)
作者: mgdesigner (機槍設計師)   2021-11-24 16:53:00
回樓上,停止維護的是Compiz,Compiz reloaded沒有喔
作者: mrhuman (Mr地球人)   2021-11-25 20:45:00
linus LTT 是噴 pop os 或 gnome呢?怎麼沒人提 lxde
作者: s9209122222 (海海海)   2021-11-25 21:46:00
是噴 pop os,因為 pop os 害他把整個桌面刪掉只因為他安裝 steam,真的有夠扯,這家還敢在那邊跟gnome 吵
作者: HZYSoft (PCMan)   2021-11-26 01:06:00
這其實部份就是為什麼幾年前 lxde 轉用 qt 了...
作者: LGNexus5 (LG Nexus 5)   2021-11-26 04:16:00
gnome的糾紛跟LTT完全沒關係 為什麼不能吵XD而且DE被刪掉那件事跟APT也有關係 apt已經patched了
作者: s9209122222 (海海海)   2021-11-26 07:08:00
對使用者最友善的 distro 科科上游有問題他們都不先測試的?
作者: dobedobedo (DoBe)   2021-11-29 14:17:00
Linux distros都是拼裝車有什麼好戰的

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