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作者: minche () 看板: Baseball
標題: [分享] 鑼總在美國的生活-文生大叔訪談
時間: Wed Oct 4 22:49:59 2017
http://sports.camerabay.tv/article/1aya9z5fflx18
認識陳連宏的時候他還是選手，但是我們其實只有一面之緣；那時我常常代表道奇隊回臺
灣，有一次和道奇亞洲事務部主任興梠英三郎(Acey Kohrogi)去探訪長期合作的興農牛隊
，賽前在球場上看到正在準備的統一獅隊，就一起過去和『陳金鋒的哥哥』打招呼，然後
還在全壘打牆上的陳金鋒看板前拍了張合照。
這次鑼總來到美國進修，我才比較有和他深入聊天的機會，也陪著他在洛杉磯舊地重遊，
探訪他曾經與中華隊一起過境住過的飯店，以及和隊友一起採買過的中藥行；鑼總和陳金
鋒一樣是個外冷內熱的人，兩個人的幽默感也很像，但是鑼總熱身比較快，很快就可以打
開心門分享自己的想法。
這次的訪談和過去不同，不是一次坐下來把問題全部問完，而是在和鑼總好幾次的共處聊
天之後，再逐一整理出他對一些問題的回應；我很喜歡見證臺灣球員或教練在接受到新知
識之後，那種迫不及待想要和臺灣棒球界分享的熱情，從過去在道奇在興農、到後來陸續
接觸過的許多臺灣教練，他們這種想要回饋臺灣的熱情是很讓人感動的，而陳連宏教練也
不例外。
以下訪問開始:
大叔：是什麼時候開始有想要出國進修的想法？
鑼總：應該是2016年，在統一擔任首席教練時接觸到柏安力(Michael Brumley)教練，那
時他雖然是擔任打擊教練，但是因為和他一起輔助郭總，所以中間有很多交流，覺得自己
學習到很多，也就開始想如果有機會出國進修的話也不錯。
大叔：來美國之前對國外的環境有沒有什麼想法？或是說有沒有特別想學些什麼？
鑼總：來之前完全不曉得這邊是什麼樣子，當然我接觸過一些出國的選手，還有之前曾經
在美國進修過的葉君璋總教練，會對美國有一些想像，但是我覺得既然自己要花時間出國
學習，那心態上就應該把以前的全丟掉，讓自己把心胸打開去接受這些新的知識。
大叔：金鋒在美國打球這麼多年，這趟來他有沒有給你什麼建議？
鑼總：他在美國打球的時候我們有聊到過美國的情形，不過當選手跟當教練是不一樣的；
選手要努力學習怎麼讓自己更好、更強，但是去學習當教練的話，就要學會怎麼把這些好
的方法跟概念教給選手，我覺得這不太一樣。
他以前都會一直跟我說小聯盟很累，但是我沒有想到會這麼累，而且他沒告訴我亞利桑那
會這麼熱！
大叔：來美國這段時間，你覺得最大的困難是什麼？
鑼總：最難適應的絕對是語言，因為突然在一個聽不懂也沒辦法說的環境，看到了什麼或
是想問什麼都沒辦法馬上說出來，真的很痛苦，也很容易就會覺得很沮喪，幸好有翻譯
Fox他很幫忙，不然我差不多第三天就想回去了。
(*Fox宋身仙是鑼總自費聘請的翻譯，一起在聖地牙哥教士隊的小聯盟參加訓練；在臺灣
出生長大的Fox曾經是旅美球員倪福德、曾仁和的翻譯，對臺灣棒球的發展以及美國小聯
盟的運作都十分熟悉。)
大叔：第三天就想回去？為什麼這麼慘？
鑼總：在亞利桑那白天天氣很熱，攝氏40幾度就像烤箱一樣，我們在球場上，太陽就是這
樣直接曬下來一整天；剛開始幾天真的是時差，晚上沒辦法睡，就坐在陽台看高速公路慢
慢變成沒有車，然後天慢慢亮又開始有車，好幾天都是晚上沒睡，早上四五點就已經準備
好可以去練球，現在想起來都覺得辛苦。
大叔：在小聯盟每天的課程大概是什麼樣子？
鑼總：我很感謝教士隊球團給我這個機會，讓我可以在春訓基地跟這些最基層的教練和選
手一起學習；每天早上從準備會議到熱身、練球、比賽、還有之後的重量訓練，球隊都讓
我親身參與，我就是教練團的一份子，不會覺得自己是外人。
大叔：在美國這段時間，你第一次覺得驚訝是什麼時候？
鑼總：(大笑)應該是他們問我可不可以投BP打擊練習吧！我真的是嚇了一跳，因為我不知
道有多少年沒有投打擊練習了；第一天他們問我的時候我真的不敢答應，怕自己會投不好
，後來他們第二次再問我，我就不好意思拒絕，就去投了，後來有的時候好像還投兩組。
大叔：那你的手還好嗎？
鑼總：後來差不多每天都投，就投成習慣了。
(*美國小聯盟球隊一般是總教練、投手教練、跟打擊教練三位，有的球隊會有第四位助理
教練隨隊幫忙，四組打擊練習都要由教練們要自己投，很少有別人幫忙。)
大叔：你當球員時碰過最讓你頭痛的投手是誰？
鑼總：肯定是1999年的亞錦賽，那時候碰到松坂大輔，應該是才19歲吧！他的球很快，那
天滑球又投得很好；我記得金鋒第四棒打得不錯，可是我在他後面第五棒一直被三振．．
．
大叔：其實那年金鋒對松坂也沒安打，而且跟你一樣被三振2次．．．
鑼總：真的嗎！我怎麼記得他打松坂打很好？
大叔：金鋒對松坂打得好是後來2003年再度對決的時候，那次金鋒打了松坂3支安打，不
過1999年中華隊真的是全隊都被松坂壓制。
鑼總：我們出發前有看日本隊的錄影帶研究，不過那年金鋒剛從美國打完第一年小聯盟球
季過來，我們沒有特別講到要怎麼打，只能說那個時候松坂真的很強。
大叔：那是你們兩兄弟第一次同隊吧？有什麼特別的回憶嗎？
鑼總：是第一次也最後一次，兄弟同隊的感覺其實蠻特別的，因為就是有一個比普通隊友
更親的人在隊上，那剛好我們又都是外野手，所以練球什麼的也都在一起，是一個很有趣
的經驗；除了這個之外，其他的就沒有什麼特別的，大家還是一樣要認真打球，要努力贏
球。
大叔：你上一次跟人要簽名是什麼時候？
鑼總：這個大概有20年了吧？是有一次中華隊出國集訓，就是在洛杉磯機場我看到打籃球
的那個巴克利(Charles Barkley)，我就去請他簽名；我記得那個時候他的經紀人不讓他
簽，但是他還是幫我簽在中華隊的外套上
大叔：那上一次有人請你簽名呢？
鑼總：那我記不得了。
大叔：在美國經歷到小聯盟和臺灣最大的不同是什麼？
鑼總：真的太多了，像我一定要說，那些覺得美國訓練很輕鬆很隨性、都沒有什麼份量的
人，一定要出國來看看；美國這邊的訓練量超過我的想像太多了，不管是打擊、防守、還
有重量訓練的份量，都比臺灣練得多很多。
美國春訓基地有一個很棒的地方，就是球團把基地的硬體設施建設得很好很舒適，讓選手
會想要喜歡留在基地，教練也願意提早到球場幫選手做額外的特訓，不會每天到了球場就
想趕快練完趕快走。
和我一起在受訓的還有一位剛剛退休的韓國選手，他就說親身體驗之後才知道原來美國的
訓練份量比韓國還重，唯一的差別就是美國選手有比較多的自主性；美國選手每天除了課
表上該有的訓練和比賽之外，都可以提早到基地來進行各種守備或打擊特訓，這些份量都
會在教練的監督和協助之下進行，重量訓練的份量更是遠遠超過我們。
大叔：說到選手的自主性，美國教練和選手在相處上是不是也和亞洲不太一樣？
鑼總：在美國，教練跟選手的相處很輕鬆，平常像在講話的時候可能手上還拿著咖啡，比
較像是朋友在對話；當然還是會有嚴肅的時候，不過平常就是會讓選手比較不那麼拘謹，
可能也比較容易放下防備，講出心裡的話。
臺灣現在當然也比以前好很多了，但是畢竟兩邊的文化不同，很多東西不能全面移植回去
，我想我們應該在自己的文化環境裏找到適合臺灣的方式。
大叔：那在技術上有沒有什麼新的啟發？
鑼總：太多了！但是重點是之前我注意到在臺灣大家很講求技術，好像都在找特效藥，想
要可以很快就加強自己，但是在美國講求的卻是訓練的方法，其實我們想要訓練的技術可
能都差不多，但是美國會嘗試用各種不一樣的方法去練這些技術，而教練的工作就是要從
中找到最適合選手的方式，這樣選手才會把這些技術吸收進去。
大叔：回臺灣之後你覺得最重要的是什麼？
鑼總：這是我第一次在美國嘗試學習當教練，我覺得在教士隊學到一件很重要的事，就是
要建立一個球隊文化；像我在新人聯盟面對的都是年輕的、剛加入球團的選手，他們有很
多可能都是第一次要離家這麼久，所以這個層級的美國教練在技術上和品德上都花很多心
思幫助選手。
我覺得在臺灣我們可以加強灌輸一個球隊的文化，像教士隊會強調選手要正直、要有誠信
、要學會除了加強球技之外也要幫助團隊，這些球技之外的教育或許是臺灣可以再加強的
地方。
大叔：臺灣目前應該都還是利用冬訓和春訓的時候，花時間請專業人士來幫球員上課吧？
鑼總：沒錯，但是我覺得只要上課都有用，因為球員都要不停的學習，不是只有打球而已
，他們從這些生活上的學習可以得到更多正確的觀念，這對球員的在不打球之後的人生也
會有很大的幫助。
大叔：外籍教練這幾年在臺灣越來越盛行，但是今年在統一還有中信都有一些小風波，你
對臺灣教練和外籍教練的相處有什麼看法？
鑼總：我在美國這邊我就是一個外籍教練，所以在每天訓練上我當然都是由美國本地的教
練團主導，而我就是來這裡學習的，不管他們怎麼安排，我都會盡我的能力配合，這和去
臺灣的外籍教練不太一樣。
如果是在臺灣的話，外籍教練來我絕對不會排斥，我歡迎都來不及，而且一定要努力吸收
他的經驗；
球團請外籍教練來就是要幫助選手、幫助球隊贏球，不是請外籍教練來讓我們
去排斥他，外籍教練有太多和我們不一樣的經驗，看到的、學到的也和我們不一樣，這些
都是經驗，都有我們可以從中學習的地方。
大叔：所以你認為外籍教練對臺灣的棒球有幫助嗎？
鑼總：我覺得，如果有人要說外國的教練沒有多厲害，當然也是可以，但是我覺得來自不
一樣的地方，整個環境不一樣，一定會有可以學習的地方；當教練真的不簡單， 真要花
時間學習的話可能好好學習五年八年都不夠。
大叔：這幾個月下來，你覺得自己有什麼最想加強的？
鑼總：最想加強的現在還是技術上這一塊，在美國學習越久，越覺得有這些新知識給我很
多啟發，好像都學不完；另外就是我還希望能加強比賽的場上指揮，這一塊美國教練有很
多想法很棒，讓我學到很多
大叔：臺灣打者在這幾年進步很多，這一次你來美國看到他們對打擊的訓練，你覺得和臺
灣有什麼不一樣？
鑼總：這次在這邊是在春訓基地跟新人選手一起做訓練，所以看到的是美國職棒最基礎等
級、最基本的訓練方式；我覺得就跟我剛剛說的一樣，我學到的是他們怎麼把這些從不同
地方來的許多選手，用各種不同的方法去幫助他們進步，讓他們一方面能發揮自己的實力
，另一方面也能符合球隊的文化。
臺灣這幾年有許多國外回來的選手，特別是美國回來的，不管他們在美國的層級打到哪裡
，他們都把美國的訓練方式帶回到臺灣，像是美式訓練對力道的運用方式、還有擊球的技
巧等等，很多臺灣選手都透過這些曾經旅美的隊友而學會怎麼去應用，這些美式訓練確實
帶給臺灣打者們很大的進步。
大叔：投手呢？在這裡對美國的投手教學有什麼特別的觀察？
鑼總：花在投手上的時間比較少，畢竟我必須協助野手進行每天的訓練；但是從打者的角
度來看，面對更強的投手該怎麼樣回擊、怎麼樣快速在比賽之中做出調整，這在美國職棒
的訓練上也是很重要的課題，我想以後如果還有機會的話，我希望可以花更多時間再學習
這些。
大叔：你覺得臺灣棒球界還有什麼可以進步的地方？
鑼總：教練都需要再進步，不管是臺灣的哪一個層級，從三級棒球到職業，所有的教練都
要持續進修，都要努力充實新知，這樣才能幫助臺灣棒球持續進步，這是最重要的地方。
在職業棒球這邊，球探把選手簽回來以後，教練要負很大的責任去養成，我這次學到最重
要的東西就是美國職棒養成的細膩度；他們比賽完不是東西收一收就回家休息，而是每一
個教練都必須做出這場比賽非常詳細的報告，每一個選手今天的表現怎樣？優缺點有沒有
進步？有沒有修正？這些都是教練團每天必須詳細檢討的。
一個球員十七、八歲就開始培養，美國教練讓每個球員都認為他們上大聯盟是應該的，所
以對於每一個球員的評鑑都是集思廣益，不管橫向、縱向的溝通都重要；一個球員如果碰
上了困難，全系統裡面的教練都會知道，如果我無法處理，會有其他更好、更有經驗的教
練可以幫忙處理，用全系統的資源去幫助球員克服困難，這是臺灣還可以加強的地方。
大叔：如果你是中華職棒大聯盟的會長，你最想要做的第一件事是什麼？
鑼總：我希望改革中華職棒二軍的制度，我希望會長可以看看美國小聯盟的運作，讓臺灣
的二軍在訓練和賽制上都能夠有更好的改善；還有就是在臺灣一軍和二軍之間要能夠有更
好的連結，不要有那種一軍不知道二軍在幹嘛，二軍不知道一軍要哪種選手的狀況發生。
大叔：回到臺灣以後，你應該還是繼續擔任教練吧？對自己有沒有訂下什麼目標？
總：我之前的合約已經結束，所以回去臺灣就要找工作了，我對什麼都不排斥，職棒、培
訓、或是三級棒球都有可能。
以我自己來說，我覺得一個教練你要有最基本的知識，然後幫助選手在心理上能夠成熟、
在技術上能夠穩定，最後是和選手一起找到角色的定位，讓選手能在球隊上扮演好自己的
角色，同時融入球隊的文化。