[討論] 有關盜壘的速度野球

作者: jasenkey (真的沒有退路了)   2018-08-16 09:47:00
相信很多板友都有看過魔球的統計分析結論 說明盜壘除非成功率極高,否則以機率來看
,是傷害球隊得分的期望值
但統計學沒表達出當這隊不斷的盜壘對於投捕配球以及守備走位改變造成的影響
例如,因為你可能盜壘,所以一壘手要 hold壘包,一二壘之間穿越機率增加
例如,起跑後二游進一個勢必造成壘間空隙變大更容易穿越
例如,快腿上壘投手丟速球機會大,後面打者抓到直球攻擊造成長打機會提高
另外就是讓只有打擊強但防守能力較差的攻擊型捕手被迫擠 DH些微的降低整條打線的傷
害 甚至可以讓大動作的強投在壘上有人改變投球的大動作加速出手影響球威
所以我認為盜壘這戰術絕對是有使用的必要性,因為攻擊就是不斷壓迫隊手出錯 只不過
好好練抓起跑吧,否則低於一定的成功率以下,自殺的傷害就超過以上的好處了
以上
作者: Doraemon9487 (煞氣a夢)   2018-08-16 10:03:00
1.不管你會不會跑他都得hold壘包 2.其他理論上都對其實盜壘能力好壞有沒有能夠影響後面打者可以做分析 不過這個變因要排除有點複雜
作者: rover10 (這隻熊不會嘴砲)   2018-08-16 10:09:00
如果真是如此MLB就不會盜壘已死當然在低階的聯盟(例如中職),戰術的效果會比較好短期賽用應該有效,但長期季賽是不是加分我是懷疑
作者: Isveia (non-exist)   2018-08-16 10:16:00
現在的事實就是「低於一定的成功率」,也就是說傷害球隊,
作者: DarkKnight (.....)   2018-08-16 10:16:00
你沒算到 受傷的風險
作者: Isveia (non-exist)   2018-08-16 10:16:00
在這個前提下,其他理論上的好處都會被這個事實消滅。我不反對速度野球,但你的球員在幾乎都不懂怎麼跑才是對球隊有益的情況下,減少盜壘是必要的。更何況盜壘還有受傷風險,不管從哪個面向看,我都不是很贊成,除了成功率極高的快腿外,其他球員都應該開紅燈。
作者: DarkKnight (.....)   2018-08-16 10:22:00
陳傑憲的成功率就很囧了
作者: Isveia (non-exist)   2018-08-16 10:25:00
吳桀睿成功率也很慘,偏偏這兩個是攻擊雙箭頭,這麼容易把
作者: Kreen (每天要更優秀一點)   2018-08-16 10:25:00
台服的 META 不一樣啊~
作者: DarkKnight (.....)   2018-08-16 10:26:00
蘇智傑就很漂亮了 8成以上
作者: Isveia (non-exist)   2018-08-16 10:26:00
自己從壘上變不見對攻擊其實很傷。近期球隊打擊是不錯,加上對手各種中邪送禮,所以這件事比較沒有聲音,但如果被完封個兩場或是連續幾場安打數在雙位數下,就會知道上壘是很難能可貴的事了。我還是認為不會跑,就不要跑。
作者: kevinchou (late in autumn)   2018-08-16 10:39:00
MLB花時間花金錢做統計研究給大家看,不過台灣人總喜歡走自己的路,真的是不錯。
作者: vince4687 (可愛又迷人的反派角色)   2018-08-16 11:04:00
陳傑憲的速度在一個歷史盜壘王下面可以盜成這樣 也算是一絕
作者: cloud1017 (銅鑼衛門)   2018-08-16 11:26:00
速度戰也不是只有盜壘 良好的跑壘觀念影響很大
作者: jason1515 (SoSho)   2018-08-16 11:27:00
話說智傑真強 成功率有夠高
作者: cloud1017 (銅鑼衛門)   2018-08-16 11:28:00
中職沒有BsR 不然就能比較球員間的跑壘貢獻
作者: OhmoriHarumi (黑魔導)   2018-08-16 11:28:00
比起盜壘,加強跑壘觀念並且懂得視情況進壘更重要。
作者: rover10 (這隻熊不會嘴砲)   2018-08-16 11:32:00
推Kevin
作者: alio123 (羅南~喬揚)   2018-08-16 11:51:00
這麼說好了 速度對球隊的貢獻不只在盜壘 還有跑壘進壘說到推進壘包的戰術 用打跑取代盜壘也是不錯的方案就是會罵的點在於1.成功率直直落 2.提高傷風險 3.換分數率低
作者: chdc ( )   2018-08-16 11:55:00
會罵問題不就是在成功率很難看還一直要盜嗎
作者: rover10 (這隻熊不會嘴砲)   2018-08-16 11:55:00
投手強度高上壘難,盜壘增加死壘上人數也不是好事戰術是必要時用,而不是常態性使用
作者: alio123 (羅南~喬揚)   2018-08-16 11:56:00
原PO的問題在於3.CPBL換分率沒人做統計 所以先解決1.
作者: Isveia (non-exist)   2018-08-16 11:56:00
事實就是愛跑的大多數成功率低傷害球隊,不罵還要鼓勵繼續跑繼續傷害球隊?
作者: rover10 (這隻熊不會嘴砲)   2018-08-16 11:57:00
再說以棒球趨勢來看選秀以速度見長為主軸本身就很詭異總之戰術的問題是在於時機跟頻率,戰術變常態一定傷
作者: alio123 (羅南~喬揚)   2018-08-16 11:58:00
因為棒球打到最後還是得用王道得分法 上壘+長打
作者: chdc ( )   2018-08-16 11:58:00
陳俊秀這種就是起跑時機抓的很好 速度不快可是就會成功
作者: alio123 (羅南~喬揚)   2018-08-16 11:59:00
所以有長打的球員通常會被高看一眼的原因就在這
作者: rover10 (這隻熊不會嘴砲)   2018-08-16 12:00:00
我這樣說好了,國際賽打高階投手靠速度、戰術得過幾分?
作者: chdc ( )   2018-08-16 12:00:00
反正到時候看張小弟 就知道什麼叫會盜壘、搶壘包XD
作者: rover10 (這隻熊不會嘴砲)   2018-08-16 12:01:00
我只怕他又是跑很快但不會抓時機日本的盜壘就是好時機,非常態的展現啊
作者: Isveia (non-exist)   2018-08-16 12:10:00
樓上正確,統一的時常在前半段盜壘自殺或是被牽制出局 = =
作者: rover10 (這隻熊不會嘴砲)   2018-08-16 12:12:00
13、17韓國都是用全壘打把我們打垮,時間更往前拉,國際賽我們根本就扛不住人家的攻擊誰還玩戰術,日本04打垮王建民也是靠全壘打
作者: Doraemon9487 (煞氣a夢)   2018-08-16 12:36:00
這三個人的問題是 前兩個人是板凳咖 找人取代比較快總a盜壘盜到全身傷光是這個就不值得鼓勵了 正常野手可以用個8-10年 他只能用五年..陳傑憲再這麼愛跑愛撲回壘早晚走他的老路..
作者: DarkKnight (.....)   2018-08-16 13:03:00
一直盜壘送頭不能罵簡直佛心
作者: castlewind (城中之風)   2018-08-16 16:42:00
下戰術不是不好 問題是你下戰術的人 他連執行戰術都有問題啊 譬如叫contact差的去觸擊 去打跑/跑打他正常揮都有難度了 你還要他特別發揮

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