[討論] 吳國豪的問題?

作者: whywhy5566 (壞壞5566)   2018-09-12 23:40:36
最近因陳傑憲嚴重疲累 導致失誤連連 甚至甘總放話明年外野游擊各半
然後剛剛又看到賽事文的最後一篇討論到吳國豪
為什麼某些獅迷對吳國豪的容忍度有點低呀?
我剛還特地去查了一下 吳國豪和林承飛近3年的出賽紀錄
雖然吳國豪早一年進來 但兩人都是在2016年有大量出賽的紀錄
林承飛不用多說 為了頂替大師兄的空缺 硬是拉了上來 結果佔滿一整年 守備很爭氣
打擊從4月中開始達到3成 季末則是0.307
吳國豪則是從季初直至五月中 打擊低迷至2成初 守備似乎也不怎麼理想
接著就被黃恩賜瓜分掉 8月選進陳傑憲後 就由他主佔SS
接下來2017吳國豪在二軍修練 大量出賽 打出3/4/6的成績 但守備率依然不太理想
今年反而在二軍打擊數據往下掉 但守備率有到0.966
雖然不能僅參考守備率 但是甘總到底對吳國豪的定位是什麼?
然而蔡奕玄明顯守備較好 但打擊在一軍2017出賽數較多時 慘不忍睹
而吳國豪則在2016一軍出賽數較多時 同樣也慘不忍睹....
就揮棒的期待性來講 吳國豪明顯好很多
要練蔡奕玄我也接受 畢竟好的守備SS真的難找
但感覺甘總對兩人都沒心要規畫好好培養
我知道有些人會說吳在二軍就打得嚇嚇叫 上來一軍就馬上領K 不太行
可是他目前也才22歲 仍是值得培養的年紀吧?
在今年季初剛開始的定位本來就應他來擔當陳傑憲的替補
而不是繼續讓黃恩賜吃PA吧 結果該輸休也沒休到
四爺炸掉 吳國豪繼續浮浮沉沉 今天一個失誤馬上就下去
甘總到底在想什麼 要四爺休息是這種調度法嗎?
尤其甘總為什麼讓球員休息的方法是移守位 郭阜林調去守LF也叫有休息到嗎?
早在開季就該定調楊家維是3B的替補輪休才對吧
現在有些人就在期待張偉聖能不能守SS 或是其它新秀或下一批選秀
我只覺得這種養成法 選誰好像都沒用 只能靠運氣 靠球員的天份....
作者: Natsume4392 (十三)   2018-09-12 23:44:00
我覺得就是教練團的問題......
作者: vince4687 (可愛又迷人的反派角色)   2018-09-12 23:47:00
教練爽就好 坐看陳傑憲季末自爆 明年再來
作者: kobelou   2018-09-13 00:02:00
說要讓傑憲休息,一失誤換下去繼續操傑憲???
作者: NTULioner (LionsHeart)   2018-09-13 00:04:00
我只想說球季結束到明年前 練好守備好嗎
作者: a27647535 (叫我幹嘛?)   2018-09-13 00:05:00
不就是教練問題?
作者: bigdodoro (Maria)   2018-09-13 00:06:00
傑憲本來就是用棒子守游擊 遲早該換位子
作者: yuetsu (Super White)   2018-09-13 00:17:00
現在也不是只有他有問題 整隊守備都像中邪一樣 教練問題大
作者: DarkKnight (.....)   2018-09-13 00:18:00
怪教練有人會氣PUPU
作者: perezliang (小煦)   2018-09-13 00:23:00
我是覺得....可能找新遊擊比較快,國豪進步幅度似乎有點小,二軍到底有沒有用~~
作者: nba5723 (好吃就好)   2018-09-13 00:24:00
二軍強度不夠
作者: perezliang (小煦)   2018-09-13 00:27:00
守備這種苦練的東西,除非能力不夠硬守!!應該不會那麼差
作者: DarkKnight (.....)   2018-09-13 00:27:00
這種用法除非超級新人 一上一軍超亮眼 否則甘A幾乎不給機會
作者: rat1882043 (剝絲燉紅蛙)   2018-09-13 00:28:00
國豪明顯有進步,但二軍強度低進步幅度很慢這種明顯要吃一軍PA卻不練,等到要用的時候才來說沒人
作者: hsr7016 (~天理喵~)   2018-09-13 00:36:00
不就平常愛用不用 用了沒馬上打出來再換另一個用換阿換的全部換過一輪繼續叫平常那些站到累死累死的時候戰績有個萬一再頭痛說沒人可替換
作者: a58461351 (9527)   2018-09-13 00:44:00
本隊教練團全部都是退休馬上當教練,不用有任何期待,養成爛到有剩。
作者: oread168 (大地的精靈R)   2018-09-13 00:58:00
月MVP身手的都能丟在二軍兩年 這個嚇不倒我==
作者: Doraemon9487 (煞氣a夢)   2018-09-13 01:05:00
2018年 我們經歷了風風雨雨
作者: wordxp0815 (123)   2018-09-13 01:28:00
失誤多成這樣,教練團難辭其咎啦
作者: ALOVET (AKB48 さいこう!)   2018-09-13 02:26:00
每次都只愛用那先發九人去咬戰績 然後又咬得不上不下要放手練兵又覺得可惜 要衝戰績 先發九人早就被操累了這就是這兩年甘蔗帶兵帶給我的心得
作者: BJshow   2018-09-13 03:33:00
就沒愛然後4爺下半季守備炸 才拉上來的。 然後吳守備也E這在甘蔗眼裡又扣分了。 加油吧 希望下場能打守發揮。依照甘蔗慣例應該還有兩場 打守不好就下去了....
作者: starchiang (有你們真好)   2018-09-13 04:15:00
我是不懂啦,黃甘蔗的思維本來就異於常人你要在最後一個月的爭冠期放上吳國豪,這表示你對他有一定程度的信任與信心那為何打一次就下去、守不好就下去?這不就是教練打自己巴掌嗎,另外賠了戰績而且還傷了球員的自信,怎麼會搞這麼蠢不然繼續用陳傑憲,不是嗎如果因為不熟,單純想試用吳國豪,很多時間都能用偏偏黃甘蔗選這時候拉上來用,呵呵,異於常人黃甘蔗去把孫子兵法讀一遍啦,帶兵帶成這樣,季末能打挑戰賽就算黃甘蔗運氣好而已,挑戰賽也不期待
作者: jasenkey (真的沒有退路了)   2018-09-13 06:45:00
吳的壓力其實很大 知道自己機會不多 完全沒犯錯的空間所以一個失誤就讓大家暴動了 如果他知道可以穩定出賽一段時間 狀況會好一些但大家可能沒這耐心 況且他沒四爺這種打擊能力當靠山
作者: MDAISUKE18 (酒駕都該拖去埋)   2018-09-13 07:12:00
老話一句,有棒子就有位子
作者: beachwu (我無所謂)   2018-09-13 07:49:00
顆顆顆
作者: weight0513 (p p )   2018-09-13 07:51:00
起碼多給幾場看看吧 昨天才一次e就換不太合理
作者: bigdodoro (Maria)   2018-09-13 07:54:00
也棒子就有位子 沒看到之前其他隊的失敗嗎?潘 之前單局發生兩次瑕疵都沒事 國豪一犯錯四局就下去
作者: DarkKnight (.....)   2018-09-13 07:58:00
甘總都嘛話說得好聽 一有狀況就故態復萌
作者: bigdodoro (Maria)   2018-09-13 08:08:00
重廷也是先發一場失誤一場就下去啊他們就是需要一軍的PA
作者: perezliang (小煦)   2018-09-13 08:29:00
如果二軍有辦法像美日這種競爭強度,全世界思維都是和甘蔗一樣啊!上來就是要有表現,但中職畢竟規模小,二軍真的養成有限!!
作者: raypaul (小太陽^.^)   2018-09-13 08:30:00
國中程度的土雞期待什麼呢!
作者: perezliang (小煦)   2018-09-13 08:30:00
其實中職最有效還是一軍丟pa!!應該說,我覺得國豪家維這樣已經打不少年,二軍已經養不出什麼啦
作者: jasenkey (真的沒有退路了)   2018-09-13 08:36:00
二軍如果沒有 沒先發的球員都沒機會實戰,這樣一軍先發受傷時就沒有水準夠的球員馬上替代了養不出來有一部份原因也可能是球員的職棒適應或天份還不夠
作者: Isveia (non-exist)   2018-09-13 08:50:00
中職的二軍養成就是笑話,或者說統一二軍的養成是笑話...而且以黃甘霖的思維就是迷戀大牌,任何替補的容錯率幾乎是
作者: aalittle (a little)   2018-09-13 08:52:00
可是丟一軍練 又會有人抱怨一軍不是練兵場,除非像中信因
作者: Isveia (non-exist)   2018-09-13 08:52:00
零,當然愛將例外;容錯率零的結果就是一軍咖整年打到底,
作者: Isveia (non-exist)   2018-09-13 08:53:00
完全沒有任何可用的替補,這個已經非常多年了。反正一軍咖
作者: aalittle (a little)   2018-09-13 08:53:00
不過甘蔗的容錯率低到很可怕
作者: perezliang (小煦)   2018-09-13 09:09:00
中職二軍養成成功率就真的不高啊,兄弟王威晨算少數不錯的
作者: tsaon   2018-09-13 09:19:00
土雞思維
作者: HONYLO (ABCDEFGH)   2018-09-13 09:22:00
我覺得單就這場國豪被國慶代打沒有問題不過扣除這場,前面的賽程國豪一軍的機會我也覺得太少了因為4局滿壘那個打擊太重要了
作者: bxxl (bool)   2018-09-13 09:48:00
他又不是失誤後馬上被換,是代打被換吧
作者: HONYLO (ABCDEFGH)   2018-09-13 09:53:00
不過甘蔗對國豪信任感不夠是事實(之前的PA太少,關鍵時刻理所當然不敢用)
作者: yaoki ( )   2018-09-13 10:22:00
教練團的問題
作者: bigdodoro (Maria)   2018-09-13 10:57:00
不管怎麼樣四局就是被換 請問這樣選手怎麼成長?就是不相信國豪可以有效打擊啊
作者: DarkKnight (.....)   2018-09-13 10:58:00
反觀潘帥連兩個離譜E
作者: bigdodoro (Maria)   2018-09-13 10:59:00
關鍵時刻不敢用 因為你大甘蔗平常都不用啊傑憲再不休 遲早會因為疲勞而受傷上次重廷上來 N4先發順位還在重廷前面了 到底誰才在未來的藍圖裡?
作者: bill321 (HCH)   2018-09-13 11:16:00
樓上可是後面重廷不也有先發機會嗎
作者: girl10319 (凱莉)   2018-09-13 11:22:00
上來一軍才吃到少少PA,真的滿有機會的
作者: tomgwapochen (gwapo 0820)   2018-09-13 11:24:00
潘那兩個隱形E是在打擊打出來之後 所以才會有機會而且其實那兩個隱形E之後潘的機會變比之前少很多
作者: hsr7016 (~天理喵~)   2018-09-13 11:24:00
恩 重廷前一次上一軍期間吃到的PA N4一場先發都比他多機會真的給很多
作者: bigdodoro (Maria)   2018-09-13 11:25:00
重廷後來有先發機會 跟N4順位在重廷面前不衝突吧
作者: tomgwapochen (gwapo 0820)   2018-09-13 11:26:00
反正甘蔗就是要你在少少的PA打出來 接著才會有機會
作者: bigdodoro (Maria)   2018-09-13 11:26:00
潘 的打出來 是如果他守2B SS 守3B 1B火力根本不及格甘蔗就覺得選來每個都傑憲 蘇吧
作者: tomgwapochen (gwapo 0820)   2018-09-13 11:27:00
然後這個用人哲學僅限於年輕人 對比較老的N4快艇 機會就給一堆 耐心突然爆棚
作者: HONYLO (ABCDEFGH)   2018-09-13 11:28:00
就說是之前的PA太少,是好是壞不知道(那打擊的期待感低),就算國豪沒失誤,那打擊應該也會換國慶
作者: bigdodoro (Maria)   2018-09-13 11:28:00
教練對你不信任 球員內心會有壓力 不要跟我說球員就是要練習抗鴨那更不對 為什麼不相信國豪? 這樣每次滿壘都要換人打況且才四局耶
作者: DarkKnight (.....)   2018-09-13 11:29:00
然後就惡性循環
作者: Isveia (non-exist)   2018-09-13 11:30:00
幫大家複習一下,今年一軍PA,黃恩賜86個,楊家維、吳國豪
作者: tomgwapochen (gwapo 0820)   2018-09-13 11:31:00
我是覺得甘蔗都只看到結果 如果上來第一個那個打席多飛5-10公尺 昨天那個滿壘就會讓他打了...
作者: Isveia (non-exist)   2018-09-13 11:31:00
、陳重廷、蔡奕玄四個加起來「總共」42個,連黃恩賜的一半都不到,機會可真的是蠻多的呢! >.^
作者: bigdodoro (Maria)   2018-09-13 11:33:00
N4吃那麼多 有打比較好嗎? 結果還不是有機會
作者: bill321 (HCH)   2018-09-13 11:34:00
老實說如果要放新人在一軍練勢必會影響球隊戰績,能放在一軍練又可以幫助球隊的新人真的是很少,ex:大王,智傑,傑憲,阿富
作者: bigdodoro (Maria)   2018-09-13 11:34:00
代打怎麼會沒有問題? 你之前不練新人就有問題了
作者: bigdodoro (Maria)   2018-09-13 11:35:00
請問不練新人戰績有好嗎? 每天都只想win now
作者: girl10319 (凱莉)   2018-09-13 11:35:00
那新人永遠不用吃一軍PA了嘛,中職有幾個王柏融、蘇智傑、陳傑憲?
作者: bigdodoro (Maria)   2018-09-13 11:36:00
小破以前就有疲勞性骨折過了不在一軍練 以後怎麼撐一軍? 以後再選新的傑憲 蘇 嗎?
作者: bill321 (HCH)   2018-09-13 11:38:00
我的意思是如果全心要養新人,戰績勢必會受到不小的影響
作者: bigdodoro (Maria)   2018-09-13 11:38:00
最好 沒養你怎麼知道 只是要養個替補而已 又不是每場先發
作者: bill321 (HCH)   2018-09-13 11:39:00
但國豪也不太算新人了,容忍度自然不會太高,自己能不能把握住機會才是重點
作者: bigdodoro (Maria)   2018-09-13 11:39:00
明明就可以 傑憲左外 -0三壘 SS養人又來把握度了 請問N4把握比較好嗎?
作者: Isveia (non-exist)   2018-09-13 11:39:00
所以今年放很少新人在一軍練,戰績飛天了嗎?雖然我支持新
作者: girl10319 (凱莉)   2018-09-13 11:39:00
這幾年一直操老將,還不是每年經過了風風雨雨 嘻嘻
作者: bigdodoro (Maria)   2018-09-13 11:40:00
國豪不算新人 那N4算嗎嗎?
作者: Isveia (non-exist)   2018-09-13 11:40:00
人先二軍練,但看二軍那種鳥蛋樣,反正都是犧牲戰績,那還
作者: hsr7016 (~天理喵~)   2018-09-13 11:41:00
國豪只是來的比較久 可是人家才22,23歲歐^^
作者: DarkKnight (.....)   2018-09-13 11:41:00
練新人 戰績鳥 甘總下台 爽
作者: Isveia (non-exist)   2018-09-13 11:42:00
好啦,陳重廷應該還算新,那楊吳蔡?不是少上場就是新人喔
作者: hsr7016 (~天理喵~)   2018-09-13 11:42:00
把握度 給那種機會別討論甚麼把握了 當人人四爺嗎?
作者: DarkKnight (.....)   2018-09-13 11:43:00
我還沒看過楊家維 整場先發過 真是驚人
作者: Isveia (non-exist)   2018-09-13 11:44:00
吳國豪楊家維都是資質極好的潛力股,結果你看看這兩年黃甘霖給這兩個多少機會?然後主力先發打得半死沒辦法休息,守
作者: DarkKnight (.....)   2018-09-13 11:45:00
第三第四次上打擊區的機會就被換了
作者: hsr7016 (~天理喵~)   2018-09-13 11:45:00
如果給那種機會就要把握 不就還好智傑是一輪 當時甘蔗還在二軍玩大風吹 不然當時剛上一軍打那種鬼 2B也守的2266不就二軍蹲到飽
作者: Isveia (non-exist)   2018-09-13 11:45:00
備出紕漏了再說我都沒替補只能恩賜恩賜再恩賜,看了就白眼
作者: jasenkey (真的沒有退路了)   2018-09-13 11:47:00
我還是認為國豪2016年固定先發雷到今天應該以經很強了又才22-23歲
作者: bill321 (HCH)   2018-09-13 11:53:00
我是覺得要養就養好養滿,不要要戰績又要養成,這樣到最後可能就兩頭空
作者: jasenkey (真的沒有退路了)   2018-09-13 11:56:00
同意樓上 事實上你練還是不練也只是2~4名的差別練好練滿的問題還有誰是該練誰不該練 板上也會吵到翻
作者: bigdodoro (Maria)   2018-09-13 11:57:00
對 但有練總比沒練好(?
作者: jasenkey (真的沒有退路了)   2018-09-13 11:58:00
像我覺得國豪值得練是因為他速度好還可以打反方向全壘打又游擊底十足游擊砲的底 但昨天一個暴傳就有人說再來護航阿之類的
作者: girl10319 (凱莉)   2018-09-13 12:00:00
短視近利的人理他們幹嘛
作者: Isveia (non-exist)   2018-09-13 12:01:00
楊家維也是三壘砲的底,而且power比吳國豪更好,但也是一軍幾個少少的打數吞K就有人要他下去了,那就永遠當二軍咖
作者: lockerty (= =)   2018-09-13 12:02:00
他是個二壘手,可是我們又不是要他固定先發游擊,只要偶爾一週守個一場讓陳喘口氣而已
作者: Isveia (non-exist)   2018-09-13 12:03:00
然後羨慕別人怎麼都有快腿有砲吧,因為你不給機會啊 zzz
作者: jasenkey (真的沒有退路了)   2018-09-13 12:03:00
而且統一也練過很多唐帥恩賜也沒很成功就是了 所以該練誰一定吵翻
作者: girl10319 (凱莉)   2018-09-13 12:04:00
因為部分球迷也認同教練團養人的模式啊,那就不用期待能養出啥鬼來了,每年祈禱小潘潘神選能無縫接軌一軍的天才球員比較實際
作者: DarkKnight (.....)   2018-09-13 12:06:00
唐 N4這種怎麼可能成功
作者: Doraemon9487 (煞氣a夢)   2018-09-13 12:08:00
恩賜守游擊那個馬戲團的樣子一看就知道守不了游擊好嗎...快艇是給的愛過了頭,球團一個狂捧,成績打個兩年大家就心理有數
作者: cloud1017 (銅鑼衛門)   2018-09-13 12:11:00
每年都喊總冠軍捨不得練新人 期待每個都即戰力
作者: jasenkey (真的沒有退路了)   2018-09-13 12:12:00
這就是問題了 要怎麼評估誰該一軍繳學費
作者: cloud1017 (銅鑼衛門)   2018-09-13 12:12:00
試問幾年沒打過總冠軍了
作者: jasenkey (真的沒有退路了)   2018-09-13 12:14:00
我是真定覺的重廷國豪家維重羽都是可以繳到底會有回收的
作者: Doraemon9487 (煞氣a夢)   2018-09-13 12:17:00
誰該在一軍吃PA其實是FO的工作,很不幸的喵喵或者多數球團還是總教練決定,所以就容易看到一些用人偏好
作者: jasenkey (真的沒有退路了)   2018-09-13 12:18:00
但目前就是會出各種包
作者: markwu123 (單身旅記與日光傾城)   2018-09-13 12:19:00
統一過去五年選擇吃PA的人,都是沒有未來性的
作者: Doraemon9487 (煞氣a夢)   2018-09-13 12:20:00
因為教練都會要瘟鬧QQ運氣不好的話,整組球隊一起瘟鬧也不是不可能XD
作者: Hamiltion22 (迷途羔羊)   2018-09-13 12:46:00
神明才知甘話王想啥~對N4唐朱有愛~但對其他人沒愛
作者: tomlee1130 (毛毛)   2018-09-13 12:53:00
理論上是要養,但是16炸的太慘那個印象分數不好導致有些獅迷容忍度比較低也是可以理解
作者: HONYLO (ABCDEFGH)   2018-09-13 13:09:00
是之前沒練,四局滿壘當然代打現在戰績有壓力的時候,真要練是要從較沒壓力的時候練(尤其是上半季確定拿不到季冠軍後)我是覺得為了全年戰績讓主力拼那幾場,不太划算還有N4和唐的PA,還有志綱的PA可以分祐樂一些戰績,練年輕的都很重要,要更好的拿捏(潘我是覺得今年表現還ok,也覺得還有機會能更好,給他現在的PA我覺得ok)
作者: cloud1017 (銅鑼衛門)   2018-09-13 14:03:00
潘彥廷OPS+86 放2壘守備不到堪用 放3壘打擊太差這幾年流程都一樣 拚上半季冠軍->失敗拚全年戰績所以不能練新人 再拚下半季冠軍->失敗再拚全年戰績還是不能練新人 永遠都在等即戰力 年年喊總冠軍
作者: lauwae (台南好地方~)   2018-09-13 14:16:00
甘蔗野手養成規劃的問題很大 只能靠即戰力撐好不容易選秀掃了一批U18國手 卻都不好好給PA 沒救
作者: aleckleehaha (哈哈)   2018-09-13 14:17:00
終於肯正面看待甘蔗用人保守的問題了嗎?
作者: SamFuld (山佛)   2018-09-13 14:19:00
戰績很好ㄟ,連續兩年都NO.2
作者: HONYLO (ABCDEFGH)   2018-09-13 14:31:00
潘也是年輕人阿,今年關鍵安打也打了不少,況且對付一些右側(黃子鵬,林羿豪,鄭凱文,CCL這些右打機會沒輒的投手),放在一軍當後段代打也是很好用
作者: kerryliu520 (HAN)   2018-09-13 14:33:00
真心覺得 傑憲去 2B Jerry練1BSS 給豪神是最好的安排你不能一直因為火力 讓傑憲操到爆國慶 擺在板凳 代打 代守都很好用基哥 take 都有年紀了 輪 DH 基哥偶爾代班 1.3B不忍受過渡期 隊型不會定下來甘蔗就是每一場都想把基哥 傑憲 Jerry 都要塞在9棒裡面雖然我也喜歡看這種打線但常遠一定不好
作者: a27647535 (叫我幹嘛?)   2018-09-13 14:39:00
統一高層選到一個黃甘霖當總教練,不好笑嗎?
作者: HONYLO (ABCDEFGH)   2018-09-13 14:51:00
而且印象中潘今年打鄉長打不錯
作者: markwu123 (單身旅記與日光傾城)   2018-09-13 14:53:00
潘彥廷24歲陳重廷22歲吳桀睿25歲楊家維23歲吳國豪22歲吳桀睿如果今年沒有打出來就太老了潘彥廷也是比較老的。
作者: HONYLO (ABCDEFGH)   2018-09-13 14:58:00
左打內野還是需要的(代打也好用)其他三隊都有主力右側,左投到很少
作者: markwu123 (單身旅記與日光傾城)   2018-09-13 14:58:00
潘彥廷的順位只能在恩賜前面結果現在他的順位只輸黃N4理論上prospect 就是陳重廷、楊家維>吳國豪> 蔡和潘
作者: HONYLO (ABCDEFGH)   2018-09-13 15:00:00
先發的內野23游左打除傑憲外(傑憲也不怕左投)都右打
作者: markwu123 (單身旅記與日光傾城)   2018-09-13 15:01:00
然後黃恩賜現在應該只能當二軍 roster filter 或是二軍ut了
作者: HONYLO (ABCDEFGH)   2018-09-13 15:01:00
後段遇到黃子鵬這些(這機會很多),右打幾乎完全沒輒
作者: markwu123 (單身旅記與日光傾城)   2018-09-13 15:02:00
左代打可以找更強的人打。不用一定要用潘彥廷現在又多了林靖凱。老實說我覺得有些人轉外野機會會比較高了不然我們不能守游擊的內野手都可以打排球了
作者: beachwu (我無所謂)   2018-09-13 15:10:00
作者: HONYLO (ABCDEFGH)   2018-09-13 15:20:00
那就得看有沒有更好的人選出現了私心很喜歡潘,希望他的表現能越來越好
作者: oread168 (大地的精靈R)   2018-09-13 15:26:00
二軍的強度真的不太行
作者: OhmoriHarumi (黑魔導)   2018-09-13 15:33:00
雖然一軍不是練等用,但是有些問題在一軍才會被發現
作者: Doraemon9487 (煞氣a夢)   2018-09-13 15:34:00
吳桀睿跟郭-0基本上不會被代打阿強度差距這個各國都有 所以才會有所謂的4A球員
作者: chdc ( )   2018-09-13 15:38:00
這就是回歸到誰值得練的問題 潘看起來守備難修 打擊不夠強那就是替補 要給機會期待他突然好起來不是不行 可是PA就那些 給他等於壓縮其他人
作者: bryant99 (Eason WEI)   2018-09-13 15:39:00
新人不敢用,越接近爭冠時期越不敢用啊!然後主力就越累,每年爭冠就準備軟了,然後不墊底甚至拿個第二,都覺得有進步,但球迷想看的是冠軍啊!教練
作者: llla (沒有人的方向)   2018-09-13 15:47:00
但是守備這種東西有分上一軍練還是二軍練的問題嗎?又不是打擊 說投手強度有差 守備這種東西就是勤練難道一軍打的球都跟子彈一樣快 比二軍打出去的猛很多?重點還不是接不到導致的失誤 是傳球 傳球 傳球!!!上一軍練傳球和二軍練傳球會因為PA數有差?? 要多給機會?
作者: markwu123 (單身旅記與日光傾城)   2018-09-13 15:50:00
低階聯盟和高階聯盟守備等級應該是有差異的
作者: llla (沒有人的方向)   2018-09-13 15:51:00
守備爛就是爛 沒練好就是事實 一軍機會不夠多能解釋守備爛?
作者: markwu123 (單身旅記與日光傾城)   2018-09-13 15:52:00
競技水準比較高。受迫性失誤會比較多所以日職很多ss去大聯盟都只能站23B就是這個原因之一
作者: chdc ( )   2018-09-13 15:57:00
小數字會失真啊 一次定生死那根本就是靠運氣
作者: llla (沒有人的方向)   2018-09-13 16:00:00
像是四爺一直壓力下一直傳 一直噴 多給守備機會有改善嗎?受迫性失誤 似乎就不一定是直給守備機會就突然能抗壓了吧?
作者: chdc ( )   2018-09-13 16:02:00
他的case跟其他人完全不一樣啊 他要休息 其他人要機會
作者: markwu123 (單身旅記與日光傾城)   2018-09-13 16:02:00
比方說跑壘侵略性高。處理球就要快、動作小、迅速
作者: perezliang (小煦)   2018-09-13 16:04:00
不過有人說左代打有人可以取代,其實扣除固定先發,左打大概就武神,小鄧,再來就潘了吧!我是覺得潘今年的確有打出來一軍常待合理,恩賜就比較扯然後還是要強調中職不同於其他職棒,有潛力真的就是要一軍餵點pa...國豪家維在二軍我是覺得不太會有什麼成長了在二軍兩年以上養出來的好手,目前大概就王威晨而已吧!其他多半都是在一軍直接餵打數甚至高中生也是,陳子豪第一年打擊率才.247,4轟,不過整整分到276打席,之後每年都在進步(今年稍差,還是不錯)
作者: kachi666   2018-09-13 16:12:00
為啥不能在一軍練守備呢 講難聽點現在ㄧ軍幾乎每個人都出包了 多吳國豪一個是有差喔XD 再怎麼樣也好過讓已經沒未來性的球員卡住ㄧ軍吧
作者: perezliang (小煦)   2018-09-13 16:15:00
結論,高天花板就是要一軍練,像四爺蘇沒什麼陣痛期沒問題,像子豪這種高天花板但初期適應較慢,就算打不好也應該要在一軍練我覺得楊家維應該試著找位置給他了!國豪再怎麼樣應該也要在恩賜前面
作者: markwu123 (單身旅記與日光傾城)   2018-09-13 16:17:00
今天只是要讓吳國豪分擔陳傑憲的工作。如果吳國豪守的比陳傑憲好。打的比陳傑憲好。就會把陳擠掉了。那這麼多人為什麼要找吳國豪、楊家維、陳重廷而不是黃恩賜。因為他們有比較年輕啊
作者: perezliang (小煦)   2018-09-13 16:22:00
年紀其實還好,天花板吧!要知道球員天花板高度,家維至少打擊應該是很可以期待當然三十歲左右或更老那就不用說了桃猿運氣比較好,主力真的一軍都不太需要適應期!!看了一下,不只陳子豪,張志豪,國龍,國慶,小破等也都花了一些時間才打出成績,他們都有一軍很大量的pa!
作者: markwu123 (單身旅記與日光傾城)   2018-09-13 16:29:00
年紀會決定天花版的高度啊同一個人不同年紀同樣水準。天花版就不一樣
作者: perezliang (小煦)   2018-09-13 16:30:00
二軍成績還是多少可以參考,家維應該還是目前比較值得丟pa的所以甘蔗想法不是說錯,而是中職不能這樣玩!中職二軍真的效用很有限!有潛力就是要一軍練
作者: yp60802 (歪P)   2018-09-13 16:36:00
現在球迷普遍都沒什麼耐心 戰績取向多 這樣做也不意外短視近利的很多什麼養成都是假的 他們要的只是現在啊!!
作者: perezliang (小煦)   2018-09-13 16:37:00
14子豪真的是近期最好的例子了!
作者: yp60802 (歪P)   2018-09-13 16:37:00
所以我對這球隊已經看很開了 先爛個十年起跳吧...
作者: perezliang (小煦)   2018-09-13 16:39:00
當年276打席 ,打率.247上壘.293長打.367!差不多同期進職棒的家榮,家維,國豪,其實目前都不算養出來
作者: yoyo900906 (Foryoker)   2018-09-13 17:03:00
主力操到爛?傑憲開季缺陣 JERRY因為隊友牽制下二軍一段時間 潘武雄 陳鏞基 蘇智傑打打停停 高國慶跟鄧還輪著上 除了重羽從開季打好打滿 誰被操到了而且重羽有一段時間沒有常常先發就被罵翻 操好操滿?我不這麼認為還有 有人說要吳國豪 楊家維短短的PA打出成績 根本吃運氣 根本不是這樣 明明就是看擊球感覺
作者: perezliang (小煦)   2018-09-13 17:07:00
但是二軍養出來的比率真的太低了!目前只有王威晨算是養的不錯
作者: yoyo900906 (Foryoker)   2018-09-13 17:07:00
同樣是三振 有3揮還有纏鬥的三振 是看內容不是看結果好嗎 要是今天他們能有效擊球 就算沒安打還是照留 重點是這兩位上來 根本沒有揮擊1軍投手的能力 可能需要時間 不過現在有什麼時間
作者: perezliang (小煦)   2018-09-13 17:08:00
yo大說的或許對,但是二軍養成能力真的有限!
作者: yoyo900906 (Foryoker)   2018-09-13 17:08:00
同理潘彥廷 天花板 期待值什麼狗屁都比這兩個人低 但至少打得到球 也繳出堪用成績 當然先用他
作者: Doraemon9487 (煞氣a夢)   2018-09-13 17:09:00
那你知道陳傑憲下半季只有一場沒先發嗎?然後那一場還是因為早上一大早球團有活動需要
作者: perezliang (小煦)   2018-09-13 17:09:00
真正高潛力,就算一軍打不好也要一軍養
作者: tomgwapochen (gwapo 0820)   2018-09-13 17:10:00
陳傑憲晚開季 然後後面上好上滿
作者: Doraemon9487 (煞氣a夢)   2018-09-13 17:10:00
這樣算是沒有操好操滿嗎?
作者: markwu123 (單身旅記與日光傾城)   2018-09-13 17:11:00
額....通常是看PA數不是看待ㄧ軍多久叫操吧
作者: yoyo900906 (Foryoker)   2018-09-13 17:11:00
陳傑憲的確是能輪休 不過我看教練團根本沒有能力能說動他吧
作者: perezliang (小煦)   2018-09-13 17:12:00
唉!輪休問題,只要甘蔗願意多給年輕人pa,根本沒問題可以外野或dh
作者: yoyo900906 (Foryoker)   2018-09-13 17:12:00
老將目前會輪休 但傑憲沒輪休的原因我想跟板凳還是有關係的
作者: perezliang (小煦)   2018-09-13 17:13:00
就算是derek jeter後來一年也有十場左右dh你願意排其他人守ss就可以,很明顯教練不要
作者: Doraemon9487 (煞氣a夢)   2018-09-13 17:14:00
郭守三壘的時候板凳很多人也是沒有在休息的XD
作者: yoyo900906 (Foryoker)   2018-09-13 17:14:00
怎麼可能要 戰績這麼近 板凳也沒能頂上的 當然先上
作者: perezliang (小煦)   2018-09-13 17:15:00
所以你就和甘蔗一樣很短視近利啊!
作者: yoyo900906 (Foryoker)   2018-09-13 17:16:00
中職有人在放眼未來的嗎 看看其他隊 當然是能贏就想辦法贏
作者: perezliang (小煦)   2018-09-13 17:16:00
中職的玩法,真的和其他棒球聯盟不一樣啦!二軍養成有限,不是二軍練一練就能完成上一軍你看陳子豪就好了,第一年那成績一樣放外野養
作者: yoyo900906 (Foryoker)   2018-09-13 17:17:00
各隊近年都會放4號洋投在二軍 我覺得也是可以練
作者: markwu123 (單身旅記與日光傾城)   2018-09-13 17:17:00
你投資在潘彥廷和幾年前投資在唐快艇ㄧ樣意思啊
作者: a27647535 (叫我幹嘛?)   2018-09-13 17:18:00
不過統一win now了五年還沒win餒
作者: yoyo900906 (Foryoker)   2018-09-13 17:18:00
當然 最主要還是在一軍練 但至少要有在一軍的理由吧總不能因為你就是天花板高 所以你在1軍打得爛也沒關係久了 球迷受得了?
作者: perezliang (小煦)   2018-09-13 17:19:00
楊家維,我說真的啦!二軍我看是練不出什麼啦!你要認真養就是上來先發,也許會有陣痛期,但是一定要經過的
作者: yoyo900906 (Foryoker)   2018-09-13 17:19:00
統一WIN NOW五年? 我以為選智傑以前都在重建欸
作者: perezliang (小煦)   2018-09-13 17:20:00
既然眼光運氣沒有米糕那麼好(第一年就能打出成績),那就是要有些陣痛期,這沒辦法
作者: a27647535 (叫我幹嘛?)   2018-09-13 17:20:00
一直在重建啊,往十年邁進~
作者: LeiaRolando (レイア.ロランド)   2018-09-13 17:20:00
中職二軍現在只有回體的功能
作者: HONYLO (ABCDEFGH)   2018-09-13 17:21:00
我們之前挑錯人重建了
作者: perezliang (小煦)   2018-09-13 17:21:00
我們至少拿到jerry,智傑,重羽和四爺!其他位置扣除老將,該繳學費就繳啊!
作者: a27647535 (叫我幹嘛?)   2018-09-13 17:21:00
愛炒短線結果花的時間比誰都久,快笑死
作者: perezliang (小煦)   2018-09-13 17:22:00
啊適時輪休真的會影響戰績那麼大?想太多啦真的依賴打擊,輪dh啊,狀況差休息1,2場啊!很難?
作者: yoyo900906 (Foryoker)   2018-09-13 17:23:00
炒短線不是富邦嗎
作者: markwu123 (單身旅記與日光傾城)   2018-09-13 17:23:00
最好是選蘇以前都在重建。明明選蘇以前都在win now
作者: perezliang (小煦)   2018-09-13 17:23:00
富邦也是阿!統一差沒多少
作者: yoyo900906 (Foryoker)   2018-09-13 17:24:00
再來 陳重廷是不一樣的例子 他可是即戰力WIN NOW打得像重建 也可以這麼說
作者: perezliang (小煦)   2018-09-13 17:24:00
米糕是選秀太神了那無解!!兄弟願意養新血,統一富邦..
作者: yoyo900906 (Foryoker)   2018-09-13 17:25:00
兄弟是沒辦法吧 主力抽掉
作者: perezliang (小煦)   2018-09-13 17:26:00
那14陳子豪怎麼說,打擊率.247打276打席當年周思齊,張正偉張志豪都出賽超過一百場
作者: yoyo900906 (Foryoker)   2018-09-13 17:27:00
打擊率.247 可以解釋的很多啊
作者: perezliang (小煦)   2018-09-13 17:28:00
我只知道這種成績,在現在統一絕對分不到多少打席
作者: yoyo900906 (Foryoker)   2018-09-13 17:28:00
先不管其他的 如果同樣是.2打擊率 唐的打擊內容 和國豪的內容你要用誰打得到球出局和打不到球出局 同樣是出局 就差很多了
作者: perezliang (小煦)   2018-09-13 17:29:00
國豪啊!!年紀差太多
作者: markwu123 (單身旅記與日光傾城)   2018-09-13 17:30:00
當然是吳國豪。打到球和三振出去XR上差不多
作者: perezliang (小煦)   2018-09-13 17:31:00
如果打不到球就下二軍,那我看乾脆不要養了
作者: markwu123 (單身旅記與日光傾城)   2018-09-13 17:31:00
一個減0.09一個減0.098
作者: yoyo900906 (Foryoker)   2018-09-13 17:32:00
但在國豪前面的可不是.2打擊率的人
作者: markwu123 (單身旅記與日光傾城)   2018-09-13 17:32:00
不要說打到球什麼戰術推進云云。在統計模型上都計算進去了
作者: perezliang (小煦)   2018-09-13 17:33:00
恩賜打很好嗎??XD國豪前面站著恩賜啊
作者: markwu123 (單身旅記與日光傾城)   2018-09-13 17:34:00
潘不能守遊擊、二壘勉強能守...
作者: perezliang (小煦)   2018-09-13 17:34:00
你給他多少機會然後說恩賜比較好,這樣也不對吧家維因為天花板比較高,大家覺得練他比潘值得,也沒錯啊
作者: yoyo900906 (Foryoker)   2018-09-13 17:35:00
恩賜在板凳機會也是少之又少國豪在二軍穩定先發也比在一軍看戲好吧
作者: perezliang (小煦)   2018-09-13 17:35:00
重廷老實說就內容我是覺得不太理想啦!國豪家維目前比較好國豪我是覺得二軍養不太出什麼,上一軍,憲可以外野dh,讓國豪守ss
作者: yoyo900906 (Foryoker)   2018-09-13 17:36:00
陳重廷就即戰力打不出戰力 上一軍還慢跑 這不下去誰下去你說的可行啊 但智傑回來後怎麼辦
作者: perezliang (小煦)   2018-09-13 17:37:00
這點我倒覺得正確,家維順位應該比重廷前面一樣可以輪dh啊!
作者: markwu123 (單身旅記與日光傾城)   2018-09-13 17:38:00
吳國豪去年二軍都打到346了欸
作者: perezliang (小煦)   2018-09-13 17:38:00
蘇三場外野一場dh,憲三場ss一場外野一場dh四場外野才對不過甘蔗思維,這種彈性可能有點難為他
作者: markwu123 (單身旅記與日光傾城)   2018-09-13 17:39:00
他在二軍都快500PA了
作者: yoyo900906 (Foryoker)   2018-09-13 17:40:00
所以武神國慶要瓜分剩下的三場DH嗎
作者: perezliang (小煦)   2018-09-13 17:40:00
國豪家維二軍真的很難有所突破了差不多!武神一樣痛,國慶基哥都需要很多輪休
作者: yoyo900906 (Foryoker)   2018-09-13 17:42:00
那些人要休 代表-0又得打滿
作者: Doraemon9487 (煞氣a夢)   2018-09-13 17:42:00
這不難 四場外野(游擊)一場休息就行了
作者: perezliang (小煦)   2018-09-13 17:42:00
鄧狀態如果可以維持到明年,那國慶明年可能會沒什麼空間三壘還有家維,不愛用還有基哥
作者: markwu123 (單身旅記與日光傾城)   2018-09-13 17:43:00
明年還有林靖凱。老實說不是N4要退就是有人要轉外野才有機會
作者: perezliang (小煦)   2018-09-13 17:43:00
輪休真的不難
作者: Doraemon9487 (煞氣a夢)   2018-09-13 17:43:00
高國慶根本不用排在規劃裡,下半季看似狀況很火,打一打也只是平均水準左右,這還是有輪休的情況
作者: yoyo900906 (Foryoker)   2018-09-13 17:44:00
國慶OPS破百欸
作者: perezliang (小煦)   2018-09-13 17:45:00
不用擔心說誰怎麼辦,尤其是老將!成績對老將就是一切,都打很好再來煩惱
作者: markwu123 (單身旅記與日光傾城)   2018-09-13 17:45:00
現在不算憲桀郭,內野手就有N4,蔡、豪,潘,楊,重二軍二三遊也才三個位置。你怎麼放?明年還有林靖凱欸
作者: perezliang (小煦)   2018-09-13 17:46:00
年輕人要丟對的人pa,老將就是完全近況決定了
作者: markwu123 (單身旅記與日光傾城)   2018-09-13 17:46:00
他都快四十了。退二線很合理啊
作者: Doraemon9487 (煞氣a夢)   2018-09-13 17:46:00
破百的一壘手也只是堪用而已吧。
作者: chdc ( )   2018-09-13 17:46:00
又不是叫你一次五六個新秀上好上滿才叫練 吳國豪為例 ss2B各一場 憲J排DH輪休 這樣就能一週吃到兩場了
作者: yoyo900906 (Foryoker)   2018-09-13 17:47:00
破百的一壘手堪用 但統一還有其他能打的一壘嗎
作者: perezliang (小煦)   2018-09-13 17:47:00
老鄧表示?基哥說!!
作者: yoyo900906 (Foryoker)   2018-09-13 17:48:00
老鄧也是下半季才跳出來 所以鄧不是變主力了嗎
作者: Doraemon9487 (煞氣a夢)   2018-09-13 17:48:00
很普通啊 何況40歲了 改用其他年輕人合理的多 不管是鏞基還是-0都合理
作者: yoyo900906 (Foryoker)   2018-09-13 17:49:00
基哥目前就1.3壘跑 而且也很哀 不是被隊友傳球害受傷就是觸身球
作者: Doraemon9487 (煞氣a夢)   2018-09-13 17:49:00
作者: perezliang (小煦)   2018-09-13 17:49:00
有人跳出來,國慶機會就少,不是很合理嗎
作者: yoyo900906 (Foryoker)   2018-09-13 17:50:00
很合理啊 但直接退休 也太扯
作者: perezliang (小煦)   2018-09-13 17:50:00
明年也是一樣,鄧基國慶就是看狀況安排還有大社施冠宇
作者: Doraemon9487 (煞氣a夢)   2018-09-13 17:50:00
這是前幾個月排的 要讓人輪休根本不難 明年朱元勤還能升級成張小弟還是鍇文
作者: Isveia (non-exist)   2018-09-13 17:51:00
高國慶無論打好打壞,都不會是未來藍圖,他40了,一壘必須交出來給其他年輕人。
作者: Doraemon9487 (煞氣a夢)   2018-09-13 17:51:00
40歲了 連年繳出來那種成績,退休不是合理?
作者: markwu123 (單身旅記與日光傾城)   2018-09-13 17:52:00
他明年就39了。是可以考慮退休的問題了。明年不退後年也該退了
作者: perezliang (小煦)   2018-09-13 17:52:00
不一定要退休,但絕不是優先選項
作者: chdc ( )   2018-09-13 17:54:00
很現實就是待退老將不離開 會擋住新秀啊除非他40歲打個ops+150 那沒話說 DH站好站滿沒問題
作者: markwu123 (單身旅記與日光傾城)   2018-09-13 18:07:00
老實說陳鏞基明年也36了也是個隨時退休都不意外的年記了
作者: Doraemon9487 (煞氣a夢)   2018-09-13 18:29:00
陳鏞基其實我覺得最好的定位是工具人...
作者: BJshow   2018-09-13 20:54:00
一壘接班人選蠻多的啊...今年選一位補簽一位呢==
作者: yajirobe (亞奇洛貝)   2018-09-14 14:13:00
沒長打的右打 不值得練

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