先恭喜一下買哥跟家維有好表現
也稱讚一下甘蔗用狀況好的買哥代打季後賽近況不佳的Take
撇開身體因素不談
黃甘霖今年有沒有重用楊家維?沒有
他今年重用過的只有潘彥廷
偏偏還把他錯位二壘，然後到了季末這個定位還是繼續
潘彥廷的條件看起來就是個一壘手，最多免強可以守三壘
同理的還有楊家維基本上是個三壘手，守二壘勉強還可以
守游擊就太幽默，甘蔗會讓他守游擊單純只是急病亂投醫
季末找不到游擊手，又不想用國豪蔡小弟
試著試著運氣很好最近沒有發生很多失誤，只是比較多被打穿的鏡頭
季後賽主戰游擊N4偏偏狀況差連守備也開戳，才會看到楊家維連續先發
單純討論 找個代班游擊手來說 其實現階段黃恩賜比楊家維好 這畢竟是個重視守備的位置
如果放在季賽的話 穰楊家維上也只是因為他有棒子 先讓他找個位置打
不是代表他能練成游擊手而黃恩賜已經到了顛峰期還是打得很差
該找下一個人(豪蔡)來試試看 為未來做準備而已
其實要清出位置給內野替補讓他的打席比二軍多一點都不難
主力一周五場一人輪休一場就可以了，問題是黃甘霖沒有替補的概念
導致於一連串的悲劇。
不然的話，這種短期比賽二游看到蔡豪 我覺得比看到楊潘好多了-_-
然後很悲觀地想，明年大概還是要看黃恩賜主力替補
然後陳重廷跟楊家維要繼續在旁邊玩沙，等最快兩年後黃甘霖倒台
這兩個大概也過了prospect年紀了
買哥的case是他近況不錯，不然的話大概接近於要被釋出的年紀
雖然季末打得不差，但是PA一多又會回到生涯表現
類似高胖，當個替補看起來還行，多吃點PA就又露餡了
潘彥廷的話，個人想法是預期他要打跟今年一樣的成績大概有點困難
不要只看成績，單純只看成績的話，你會覺得他比爪爪那三個外野還要強
這很明顯不太可能XD
他的打擊下半季末開始撿到一些保送，但是看他的樣子比較像是
透過讓球數走深來獲得保送，從他兩好球對於變化球的揮空情況來看
球路判斷跟contact都不是特別優秀(同期SO也成長)
加上他的揮棒比較沒有使用腰力，相對追求contact一些
大概是個gap power的球員，不會有多的長打
比較一般的估計個人預期是ops+ 100~110上下游走
給他當個一壘替補或者三壘替補也是都還ok
作者:
HONYLO (ABCDEFGH)
2018-10-30 14:01:00現在看起來幸好季賽讓潘帥二壘，不然傷了杰睿和基哥...這就是深度的重要性
這一點都不幸好阿 拿人去練錯誤的位置其實本質是有問題的 再怎麼練他也不會變成個二壘手錯位去練合理的時候是該位置沒有其他新秀或者要練的人好到受不了 可以願意先讓他上了吃打數
作者:
HONYLO (ABCDEFGH)
2018-10-30 14:06:00當然希望每個位置都是攻守俱佳阿，但現實就是沒那麼多人啊
缺二壘的時候明明也還有國豪可以用 偏偏會想要練他二壘 而且到季末還是同一個定位 明顯黃甘霖眼光的問題阿XDD
潘守備爛 但整個中線的防守數據 他好像跟其他人差不多
作者:
HONYLO (ABCDEFGH)
2018-10-30 14:11:00大家都希望每個外野都是Betts,內野都是Bregman,但就沒有那麼多人才啊，你讓潘去一三壘讓他去和基哥 鄧 阜林 國慶去分
替補球打OPS+115，已經超高標表現，海放其他二線
你應該不是指守備率吧 守備率完全不能體現守備的好壞
如果沒有輪休觀念的話 你一直要人退休的高國慶就不會打這麼好了不是守備率 上次有版友po防守數據
潘有等球的問題 但這問題陳傑憲也有 只是有進步 我覺得是經驗問題
作者:
HONYLO (ABCDEFGH)
2018-10-30 14:14:00現實就是沒那麼多攻守俱佳的人才，只能用攻守綜合去評量
當個像之前怪手的角色，已經很稱職了，主要還是代打目前球隊就沒守備組，更別提會有攻守俱佳這種人
陳傑憲跟郭阜林哪裡有被輪休到...在甘蔗眼裡不夠強的會被看狀況換人休息才是真的
作者:
HONYLO (ABCDEFGH)
2018-10-30 14:16:00潘帥也才第二個完整球季，之前也打過大部分人的臉了，判定他不會再進步其實也滿奇怪的
只有陳傑憲算操吧 基本上角落守位的輪休蠻少見的而且兩個都年輕 陳傑憲表現也看不出來有什麼輪休問題
看位置阿 綜合攻守來說 游擊手N4>蔡 三壘手蔡>賜 在二遊放上守備有問題的球員本來就不是個好選擇
作者:
mhbp (huang)
2018-10-30 14:17:00但撇除上面講的內容，必須稱讚一下潘，季後賽的守備很穩，不會亂傳球是我覺得他比季賽好的部分，幾次布陣也都有成功擋下，就這次冠軍賽是該給點鼓勵，至於守備範圍我就不強求了，天份畢竟不在此
作者:
HONYLO (ABCDEFGH)
2018-10-30 14:20:00出賽名單有人數限制，替補 能守+看用就很重要了
不休息讓原本不穩定走勢變形影響心理再影響生理我覺得這個推論還算合理吧？不然好端端的為什麼會有心理問題
作者:
HONYLO (ABCDEFGH)
2018-10-30 14:21:00不然真要說杰睿的守備天份也不適合守二壘
作者:
HONYLO (ABCDEFGH)
2018-10-30 14:22:00現實就是沒有那麼多攻守俱佳的人才，一定要有取捨
守備怎麼會沒有低潮 身心疲憊反應慢一拍 或是哪裡不舒服影響動作都是有可能的
作者:
mhbp (huang)
2018-10-30 14:23:00我是覺得甘可能有上層的戰績壓力，所以上來沒有像潘或鄧這種馬上有表現的都會得不到信任所以吳跟楊這幾個信任感才會降低，重廷的愛也不高
作者:
chdc ( )
2018-10-30 14:24:00我只能說 G2在本後看了好幾個play 第一反應是這居然沒雙殺/這居然穿出去!
作者:
mhbp (huang)
2018-10-30 14:24:00像楊跟凱文最後回神，就被他看上了，要不然游擊一定還是恩賜外野只有唐一個選擇
如果潘彥廷守的是ㄧ三壘這樣表現當主力替補沒話說了被定位二壘替補就太幽默
作者:
mhbp (huang)
2018-10-30 14:25:00是沒資格啊，可是人家是高層...
作者:
Chaw55 (Chaw)
2018-10-30 14:27:00如果傑憲的問題真的休息就能改善 明年最佳解就是傑憲SS的時候鎧文OF 傑憲OF的時候家維SS 另外家維加上輪休23B這樣PA在一軍的PA就可以常駐一軍 至於潘彥廷就練一壘然後加強代打代跑能力
其實甘蔗今年大概還沒什麼飯碗問題 本來明年才是關鍵，打進冠軍大概要後年才有這問題了
作者:
HONYLO (ABCDEFGH)
2018-10-30 14:27:00潘帥萬一只能守1、3壘的話會很難用，守二壘我覺得ok,非必要時刻不要守到游擊就好
我是覺得 蔡豪用一個 潘維廷用一個 這樣陣容會比較健康
作者:
Chaw55 (Chaw)
2018-10-30 14:29:00潘帥二壘不是不行 只是真的還不行以後難說
甘蔗一定穩穩的 帶隊兩年都進季後賽 去年輸但是很久沒進+第一次 的經驗所以真除 今年還跌破眼鏡打進ts 未來兩年內除非出什麼大事 不然一定穩
就不行 而且要逆練 現在不像當年恩賜一樣 完全沒有新秀 所以就讓他上 這種都要五六年以上才會有成果完全不合效益不管是恩賜還是隔壁偶像花的時間都很差 完全不合成本
作者:
mhbp (huang)
2018-10-30 14:33:00我的理想是潘郭輪三壘、吳廷輪二壘 游擊憲跟家維 一壘應該是基跟鄧還有高如果陳重廷真的練好游擊應該是他去輪游擊家維去二壘但我有種不妙的預感明年游擊替補是林祖傑....
作者:
Chaw55 (Chaw)
2018-10-30 14:35:00潘的打擊ok守備要花時間練你說不合效益 那守備到位的打擊要花時間練就比較合效益嗎？ 畢竟不是每個位置都有攻守均衡的人總要取捨
作者:
chdc ( )
2018-10-30 14:35:00一軍N4+林祖傑 其他繼續蹲二軍 可能性有87%吧
這兩位先不說打擊有沒有潘的6成 守備目前看來也是抖
作者:
mhbp (huang)
2018-10-30 14:36:00當人家的二遊都是長槍我們的還在手套，差距就出來了看看棠、二世、偉翰、超級喜歡...
二遊選手套 所以jerry也不能2B 然後 統一有守備組嗎XD?其實二世 偉瀚算水槍
作者:
chdc ( )
2018-10-30 14:38:00當然是看手上的菜啊 如果揮棒跟N4一樣悲劇當然不用練他 可是目前中線替補沒這麼糟 ops+70左右預期可達到 當然要練
呃 棠跟超級喜歡都是首輪先發貨 二世不是個二壘手的料 史都看不下去把他丟去三壘了 偉漢是個替補料完全不想討論他
作者:
mhbp (huang)
2018-10-30 14:39:00二世還好吧，但偉翰要再觀察啦，我是覺得他今年上來這幾場都不錯，有不錯的發展空間
作者:
chdc ( )
2018-10-30 14:41:00你講的那些 棠文是有手套的 二世二壘也不太行 還是要往三壘陳偉漢就… 你覺得可以 開心就好
二世ops100 守3壘不太值 守中線也是很勉強雖然ops對沒長打的比較不公平
作者:
Chaw55 (Chaw)
2018-10-30 14:44:00潘彥廷跑起來不會輸二世吧 打擊也大勝 只是潘沒有打整季的機會所以不能證明打滿一季會比二世強
作者:
mhbp (huang)
2018-10-30 14:45:00其實我的意思是，有些打擊是有天份的，守備是可以苦練的，所以如果堅持守備組中線的話，對打線來說太可惜了
潘的ops比二世好吧 兩人其實都是守角落可以 中線吃力
一般人打滿都是會下修的 再來跑壘不是只有速度而已判斷很重要 潘比較少去打左投 王不管左右投都要打
但二世隊上幾乎沒對手 潘要和jerry -0鏞基 傑憲搶3個位子統一的中線是打擊是全聯盟最強的 強的很誇張 雖然守備也是最爛的
實質上來說以黃甘霖的定位來看是Jerry的替補 偶爾-0離開三壘變成跟鏞基搶位置
作者:
Chaw55 (Chaw)
2018-10-30 14:53:00沒有強到誇張好嗎 郭嚴文=jerry 大王>傑憲 永為>國龍（今年）重羽>劉時豪
作者:
mhbp (huang)
2018-10-30 14:53:00如果是二三壘替補我認為是調度上的優勢，打線也好安排，畢竟吳跟郭都是右打純論二遊打擊，吳跟陳兩人相加應該是領先全聯盟
作者:
orgasmus (八心八箭烤地瓜)
2018-10-30 14:55:00原po大講的是健康均衡的理想狀況。但比較認同ho大講的中職就是打擊優先。沒有在管適不適合。打擊好的就是找位置固定出賽。要換人從打擊弱的下手就對了。
作者:
markwu123 (單身旅記與日光傾城)
2018-10-30 14:56:00其實主要還是高國慶和陳鏞基還沒退。如果他們退了。會有600PA的機會。接下來會是潘武雄的300PA。大概是兩個
作者:
mhbp (huang)
2018-10-30 14:56:00就說純論打擊兩人數據都在聯盟前段了不是嗎，守備是真的爛啊
作者:
markwu123 (單身旅記與日光傾城)
2018-10-30 14:57:00半先發的PA。
作者:
mhbp (huang)
2018-10-30 14:57:00聯盟應該還沒有一組二遊效率比他們兩個高吧
作者:
Chaw55 (Chaw)
2018-10-30 14:57:00我只比打擊 因為他說打擊強到誇張 其實還是小輸LM 另外角落就被海放了
作者:
chdc ( )
2018-10-30 14:57:00呃 打擊優先 那個16爪好像才兩年前 還記得守備怎麼被玩死的?
基哥今年大概降到合格的替補水準了 畢竟有年紀又一身傷
假如真的要以打擊狀況找位子 潘就應該現在就去練OF
作者:
markwu123 (單身旅記與日光傾城)
2018-10-30 15:00:00潘武雄今年OPS+只有104 對一個dh來說算不及格我是覺得高要該。高PA給陳吃。然後潘定位也要退到左代打
作者:
mhbp (huang)
2018-10-30 15:02:00永維今年成績只能算下半季吧PA都還不到300..
作者:
chdc ( )
2018-10-30 15:02:00現在的中職沒辦法忍受自殺棒/爛守備常駐的 不然郭不會>余
作者:
markwu123 (單身旅記與日光傾城)
2018-10-30 15:02:00不過當初高國慶用守備幹掉王傳家。我那時有說他的守備會是其它人幹掉他最難的事情
作者:
rover10 (這隻熊ä¸æœƒå˜´ç ²)
2018-10-30 15:03:00陳鏞基OPS+還有112，怎麼看都不是替補吧
陳鏞基讓他一直守二三壘不會還有112的 特別是二壘狀況會掉很快
作者:
rover10 (這隻熊ä¸æœƒå˜´ç ²)
2018-10-30 15:05:00永維嗎，今年只是fluke吧他二壘不會是常態，其實重點應該是教練頭腦要清楚，不要再把寶貴的PA餵給黃恩賜跟唐肇廷
作者:
markwu123 (單身旅記與日光傾城)
2018-10-30 15:06:00黃N4可能比較容易吐出PA。他去年就只剩46。今年要不是二游大亂。他應該不會吃這麼多。但是唐肇廷應該會繼續
作者:
Chaw55 (Chaw)
2018-10-30 15:07:00拿棒子找位置=DH陳鏞基1B潘彥廷（可對調）2B吳3B阜林SS家維OF傑憲智傑鎧文（如果練起來）/國龍（如果回神）另外還有潘武雄鄧志偉高國慶
作者:
markwu123 (單身旅記與日光傾城)
2018-10-30 15:07:00年年300PA
作者:
markwu123 (單身旅記與日光傾城)
2018-10-30 15:09:00潘彥廷如果要和鄧志偉競爭一壘。比較困難。假設鄧保持今年的水準
作者:
chdc ( )
2018-10-30 15:10:00你要先確定鄧的傷能趕上開季…
作者:
Chaw55 (Chaw)
2018-10-30 15:10:00鄧如果跟今年打得一樣好當然是他 都是看狀況 也可能是基哥退化潘DH鄧1B
作者:
chdc ( )
2018-10-30 15:11:00把水準以上的OF拉去練不知道幾年才能成的ss沒意義 現在陣容就是撐著用撐到選秀選到真的ss
作者:
lionqaz (南梁陳慶之)
2018-10-30 15:11:00潘彥廷應該還會在中線位置撐個2年...
作者:
markwu123 (單身旅記與日光傾城)
2018-10-30 15:11:00老人很難預估就是這樣子。陳潘高你不知道他們會是羅還是鑼
作者:
Chaw55 (Chaw)
2018-10-30 15:11:00張小弟三年練起來CF算及格 更快練起來或是練SS不敢奢求
作者:
markwu123 (單身旅記與日光傾城)
2018-10-30 15:12:00前者要控制出賽才能交出平均以上。後者退休前直接落地
作者:
mhbp (huang)
2018-10-30 15:12:00國慶明年大概還是會有1/3的PA啦，今年讓他輪休的成效不錯，整體ˋ狀態保持的很好
球探隊員守備位置評估很少有問題的 尤其中職層級不高 打擊能多快打出來才是重點
作者:
markwu123 (單身旅記與日光傾城)
2018-10-30 15:14:00高今年還有2/3的PA。明年應該也會這麼多。
作者:
Chaw55 (Chaw)
2018-10-30 15:14:00潘可以繼續替補中線沒問題 只是ops+或近況贏武慶基的話加守1B就是增加PA
如果基哥守一壘才能打好 那要跟高競爭 不然1B太多
鄧的傷 明年下半季回得來就 很開心了潘還是建議去三壘一壘替補守二壘 抓不太到雙殺
那如果鄧回不來 就還是今年上半季的模式 高基輪一壘
轉傳可能要再修正一下反正大家很有共識就是 再拿替補的PA去問恩賜
潘一三替補 家維二游輪替 一壘基高輪替 先發二三游桀-0憲 明年內野應該會是這樣吧 可能再帶個守備組SS
作者:
mhbp (huang)
2018-10-30 15:22:00守備組SS 老將恩賜 新人林祖傑向您報到
作者:
markwu123 (單身旅記與日光傾城)
2018-10-30 15:27:00恩賜和祖傑差3歲而已xd
作者:
lionqaz (南梁陳慶之)
2018-10-30 15:32:001軍內野頂多7-8人，扣掉先發4人，替補3-4個大家搶。
作者:
mhbp (huang)
2018-10-30 15:34:00守備一回事，他的年紀本來就不該簽
作者:
rover10 (這隻熊ä¸æœƒå˜´ç ²)
2018-10-30 15:36:00那種就是來分PA又天花板不是非常高的球員，擔心變唐2.0
作者:
markwu123 (單身旅記與日光傾城)
2018-10-30 15:44:00他就太老。他和郭阜林同年。郭阜林19歲開始打職棒。小聯盟632個打數。二軍231。一軍870個打數
作者:
markwu123 (單身旅記與日光傾城)
2018-10-30 15:45:00林祖傑要花多少個打數才能一軍先發等級？我持平覺得他太老。亞運打的好不好我覺得無所謂
林祖傑的問題是 太老 如果要養個中線 這年紀投資效益低 不然其實我看他之前打的還不差啊他在業餘 也是個打擊能力不錯的2B/3B 只是能不能游擊 我是打個很大的問號如果要讓林祖傑 守OF也是可以
作者:
markwu123 (單身旅記與日光傾城)
2018-10-30 15:48:00業餘到職業有個gap。雖然不是很大。但是要跨越那個gap不容易。
作者:
mhbp (huang)
2018-10-30 15:48:00他如果在業餘是屠殺型的那可以，可是他不是
作者:
markwu123 (單身旅記與日光傾城)
2018-10-30 15:49:00不過變唐2.0 是今年的唐還是去年的唐？今年的唐要比他爛。不太容易xd
我記得 吳桀睿 在業餘也不算屠殺啊屠殺的要算是 陳傑憲 這種
作者:
rover10 (這隻熊ä¸æœƒå˜´ç ²)
2018-10-30 15:54:00我是指聯盟平均以下的打擊，卻年年吃300PA這部分。不完全指精確的成績
作者:
markwu123 (單身旅記與日光傾城)
2018-10-30 15:55:00他打擊還不錯。長打普普。但是就是太老
作者:
rover10 (這隻熊ä¸æœƒå˜´ç ²)
2018-10-30 15:57:00我這幾年看是覺得林進CPBL如果要打出聯盟平均以上需要時間，但他的年紀我不看好，所以更怕錯誤投資
作者:
mhbp (huang)
2018-10-30 15:58:00吳比較年輕，而且優勢是當時他有捕手守位這個選項，在現今內野PA不夠分的狀況下，簽下林不是個明智決定
作者:
rover10 (這隻熊ä¸æœƒå˜´ç ²)
2018-10-30 16:00:00反正，練他不如好好練吳國豪
當然如果要練 我還是支持練吳國豪 只是我不會這麼看衰 林祖傑而已
作者:
chdc ( )
2018-10-30 16:03:00林的問題就是會吃掉其他更年輕的人的pa 23.24歲的再放在二軍時間就要過了
因為 我發現蠻多人用亞運的印象去看他的基本上 我是把林祖傑當作 黃恩賜的升級版 這樣
作者:
mhbp (huang)
2018-10-30 16:04:00就覺得沒必要而已也沒有看雖啦哈哈
但是林祖傑 不會是everyday player就是了
作者:
rover10 (這隻熊ä¸æœƒå˜´ç ²)
2018-10-30 16:08:00我不是用亞運印象哦，他整個攻擊型態注定天花板不會太高他的多重守位是賣點，而且各位置都還算有聲有色年輕個五歲可以練看看，27歲就比較令人卻步
作者:
markwu123 (單身旅記與日光傾城)
2018-10-30 16:11:00以現在沒出國頂級高中生直接進中職的情況。27歲真的太老了。他如果是職棒四五年那個年代。應該有蠻多機會的王二世也被人說老。但是王二世今年也才27。他也打三年了。
作者:
mhbp (huang)
2018-10-30 16:16:00二世要不是大傷，現在應該已經旅外了，整個經歷不太一樣