對於牛棚配置，個人覺得有一點想法...
先說扣除掉領先組的王鏡銘，邱浩鈞，陳韻文，其他的牛棚投手，有一段非常大的距離
但這個先不提，我是希望能先有個"長中繼"，換句話說也可以說是敗戰處理
看LM很明確的，就是洪聖欽在勝任，開幕戰...先發投手只投兩局就下去，他很成功的投兩局沒失分，完整的交給陣中的王牌RP和CP，他們去年一直都是洪聖欽在勝任，有時候是黃子鵬
其實前兩年就覺得陣中就是少一個長中繼，來幫先發被打爆的收尾，但這兩年教練團，比較喜歡用一人一局的方式，來消化比賽
LM的長中繼是洪聖欽或黃子鵬，富邦是林晨樺，中信則有官大元或鄭凱文，有時候會是陳柏豪或洪宸宇
而本隊就習慣是一人一局，如果有個長中繼，吃個兩局或三局，少用一個人，對牛棚疲累度真的有差
另外話說回來，先發投手被打爆，這以一週五場來看其實還蠻常發生的，但本隊就喜歡提早讓他下來，我是覺得至少要讓他投完基本的"用球數"再讓他下來，避免牛棚的消耗，也好交給長中繼
但本隊既不愛用長中繼，也不讓先發投完該有的用球數，理所當然牛棚疲累度，會消耗的特別快
去年有一陣子是用賴泊凱，但也沒持續太久時間，絕大部分還是用一人一局
牛棚扣除掉領先組，其他牛棚的能力要提升不是容易的事，但這兩點是可以先做到的
1.牛棚安排長中繼，至少2~3局
2.先發如果被打爆，別急著換下來，投完該有的用球數，至少90球
當然前提是比數有一定差距下，如果該場打線有發揮，比數接近，另當別論
至於前兩篇提到的洋投吃局數或用球數的問題，就先靜觀其變吧，畢竟球季剛開始...

簡單來說 黃竣彥 跟 CMW 兩位就是很可憐的例子 有時候要負擔1局以上的長中繼 有時候又要擔任 1局限定或是 1、2人次救火隊的功能

他們兩個屬比數接近時，先上來救火，就順便投下去

黃峻彥就是這樣用的阿!!洪心騏其實真的可以試試看

黃竣彥去年不是長中繼，他較少在落後很多時上我覺得廖文揚比較適合，畢竟是先發底，可以投長

推這篇，其實洪心騏、陳育軒甚至拳王都可以朝長中繼試試

黃竣彥 出賽42場 有11場 投超過1局以上 這還不包含有幾場想嘗試投跨局 結果連一人次都解決不了換掉的情形

拳王天花板還是不錯，我覺得現階段的陣容是可以讓他練先發，除非選秀又有更好的

他到底是投1局的 還是救火的 還是長中繼 我分不太清楚

牛棚調度絕對可以討論!但我對鄭比較在乎的是，有沒有本事修好格格，還有讓軍人不是曇花一現，另外黃小美今年能不能恢復去年水準，這個更重要吧另外先發整天提早下去絕對是牛棚大亂的根源啊

格格最大問題還是健康，另外就是控球了

原po講的也很有道理，長中繼是很專業的職位，絕對不是備位先發而已，支持用專職的長中繼而不是該在二軍練先發的上來坐板凳

如果你希望的是 黃竣彥 提供高品質的一局內容 那就把他固定下來 CMW也是同理 然後不要又在那想跨局投的事情

長中繼通常都是牛棚裡面最廢的那個 俗稱敗處......既然就是敗處 怎還能要求什麼品質...當然是先要求勝利組RP的能力 把會贏的領先的比賽收下敗處拉個競爭5號先發失敗的去丟就好了

長中繼 是要踩住煞車的…… 誰跟你沒有用第六局落後兩分 上一個有能力吃局數的長中繼效果多好 樓上你是沒看小鄉長開幕戰的效果嗎長中繼更重要的是當追分組

黃竣彥 去年用法 不就是主要希望他能接下第七局的角色嗎？

本來就是啊 長中繼就是牛棚裡面stuff最弱的你要一個最廢的可以踩啥煞車 把先發爆掉那場剩下的局數吃完不用燒到勝利組RP就萬幸了啊至於對方先發早早尻歪下去換敗處結果反而被對面敗處封鎖 反而要先檢討打線才是 除非牛棚其他人都超猛才會去看看能不能順便連敗處都比聯盟其他隊還要強吧至於我看目前名單 就劉或林威志吧

就落後組啊 投領先會被打歪的那種 至於連局數都吃不下的根本不該在一軍不是嗎

可惜的是本隊常常長中繼的腳色定位不明 然後去年饅頭吃過一些 然後又是好用CMW CMW CMW 唉~~~到底CMW是欠誰啊

饅頭 應該也不適合長中繼了洪心騏 劉軒荅 我覺得都滿適合的 林威志 控球太飄了

現在棒球的火力都很驚人，應該落後組也得做的有壓制力，等待火力支援，這部分做的好，一年可以逆轉個4~5場就夠了，每年封王前也都差那一點勝差不是嗎

廖十狀態不錯的話可以考慮去年廖連二軍都投的亂七八糟

敗戰處理很有壓制力也是球隊強弱的指標之一

洪應該是比較好的人選，洪聖欽防禦率四點多，很好了劉軒荅應該試著超先發養～

Jason你不覺得你這句話有點矛盾嗎？ 敗處也要很有壓制力 如果敗處很有壓制力 為什麼不讓很有壓制力的轉成勝利組的投手？

可以先投長中繼，穩了再往先發走，太空人的投手群很強，很多先發和長中繼是互通的，例如Peacock和McHugh都是先發中繼看球隊需要

那個比較像是 雙先發的概念 但我也認同這種作法 像

GC大，我的意思是球隊裡即便是敗戰處理角色如果做的比別

不要上短中繼就好

所以目前隊上 比較適合的就是 劉軒荅 或 洪心騏

是要球隊把整體投手戰力提昇，不是說把好的拉去敗處留沒有壓制力的在勝利組

還有一點就是 如果長中繼 最好是能把先發下去後的所以局數吃完 進而不要再動到其他牛棚

當我有5000萬 我的內褲都比你高級 你是這個意思嗎

所有環節都不錯，還要考驗投手教練的調教和調度功力

對阿，沒錯，你只養出勝利組的壓制力，戰況吃緊也是這些。領先不夠多也是這些，落後一兩分˙˙也是這些，當然惡性循環連原本勝利組的都開始炸了當投手群實力不夠就沒有調度可言，輪流上來爆炸而已

所以我更在意投教的調教功力但牛棚角色，尤其短中繼一定要很明確

所以長中繼不但要有，還要是球隊加強的重點，不然假設當週五場都差一兩分，你要王邱文三人燃燒也太慘了

一局的，兩局的，長中繼～～

其實我覺的後援一局的設定很古板，你都熱身熱起來了，可以壓兩三局再休息2兩天也可以呀

當然最頂尖的中繼就是放在勝利組短中繼，但是我說的長中繼要有追分組的準備哪裡有問題？？

否則熱身也是耗體力的阿，即使沒上場也是投了好幾球

現階段的劉或是傷之前的洪 定位在這個角色到底哪裡有問題

所以應該除了8~9局的set up和closer以外，其他RP也要有兩局的能力

大比分輸球的比賽的確需要敗處 ，但是難道分差5分左右你要直接放棄比賽嗎？

投兩局的有投兩局的角色啊!扣除su,cp!兩到三個有實力一局為主的短中繼，再來才考慮兩局或兩局以上

那能怎麼辦？有些比賽就是注定要輸的 花太多資源拯救一場比賽沒有什麼用，有好投手當然是優先搶那些有機會贏下來的比賽，除非就是有些投手丟三四局比丟一局的時候強

我覺得大家的想法大同小異，重點就不要場場都那幾個人在過勞，然後又被炸了，然後就像格格一樣連敗處都投不太好了

其實林威志也沒這麼差教練團要多找讓勝利組以外的人上來的機會其他的也要爭氣一點

其實也不用想的這麼複雜 假設牛棚今天帶6個人 ：3個有壓制力1局的、1個當有狀況上去救火、1個左投、1個長中繼（1局以上的）這樣其實分類最快

林威志，洪心騏，劉軒荅都不要設定1局，就先發下去就投到8~9局的短後援上來之前就排班，一週只上場1~2次，當短先發就好囉

我倒覺得，能投超過一局的只有一位長中繼太少，一般來說還是要再放一個投1～2局的middle 中繼

知念在的話就先取代心騏受傷的位置，等瑞安好再看看怎麼排

領先三分內，左投牛棚現在我會用格格

我會用拳王 我認真

現在一軍陣容，大概就是王，知念，格格，軍人短中繼，威志middle,軒荅長中繼拳王以現有陣容，他的天花板擺先發練也沒什麼不對就是甘蔗很明顯還是對他期待不只是中繼投手而已

我也會把王拿去練先發，陳育軒拿上來用

拳王 現在要競爭先發 不太容易 因為他能控制好的球路太少

這四個短中繼能用的有幾位呢！我只能說鄭加油調整吧除非有更好的先發進來，暫時拳王還是可以練

現在中職要當先發，天花板還不能太低，不然也沒壓制力

而且先發拳王還要配速 他的直球威力就會打折扣

古林，劉軒荅，拳王，應該是目前陣容二軍養先發前三人吧！陳育軒看是不是也考慮轉中繼

重點是 我們已經選進古林了 沒有非要練拳王先發不可的理由

拳王就大概排第三位啊XD當然讓老將填也是可以啦

對惹 我認為陳育軒 還比拳王 值得拼先發 他的球種比較多

陳育軒進步幅度好像比預期差一些就是

一軍本土先發的位置 了不起就3位 總會有2-3人被刷下來 所以一定得有人去中繼基本上 陳育軒 跟 王玉譜 我認為他們兩個也是有點被亂搞

拳王也是有轉中繼過XD

未來幾年選秀除非有大物打者，否則投手的選秀位次應該會提高了，畢竟投手是耗材

亂搞原因就是 就是這兩位都有先發中繼 兩邊一直來回在測試

感覺牛棚除了勝利組外的有幾個都有點沒膽 XD

如果是2017年那時侯 拳王練先發我舉雙手贊成

去年季末你就消失了 好久不見XD

拳王練先發最好的時間已經過了 現在還要花時間練 不如直接上RP充實勝利組

洪心騏 陳育軒可擔此任

gc大講的很中肯，推一個