作者:
diya123 (quenny)
2019-09-25 20:54:58一壘有人
三壘有人
二人出局
B
游擊方向滾地球
游擊手失誤
打者上壘
3壘跑者回來得分
作者:
aalittle (a little)
2019-09-25 20:55:00送禮
作者: kuoshenghsu (威廉) 2019-09-25 20:55:00
..........
作者:
Hocity (月光海)
2019-09-25 20:55:00正游擊？
作者:
t52101t (五å棋)
2019-09-25 20:55:00....可以在浪一點
作者: fhes0011 (好呆a哈地) 2019-09-25 20:55:00
這是在幹嘛
作者: WINKAO (被約談中) 2019-09-25 20:55:00
好爛漫
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2019-09-25 20:56:00唉
作者: Vios3 (我不要暱稱) 2019-09-25 20:56:00
回二軍練守備吧 唉
作者:
ck6a83 (河馬-西波)
2019-09-25 20:56:00再浪漫啊
作者:
id543 (iioovv)
2019-09-25 20:56:00在幹嘛啦....
作者: kuoshenghsu (威廉) 2019-09-25 20:56:00
可憐的生乳捲
作者: frankyao0615 (太乙風船) 2019-09-25 20:56:00
嗯....
作者:
allen2109 (**典型處女座**)
2019-09-25 20:56:00蔡可以送味全了 掰掰
作者:
HONYLO (ABCDEFGH)
2019-09-25 20:56:00太隨性了...
作者: sdd815345 (sdd815345) 2019-09-25 20:56:00
這場差不多包軌了
作者: WINKAO (被約談中) 2019-09-25 20:56:00
有時候真的覺得N4很不錯
作者: dannylin11 (要入坑了) 2019-09-25 20:56:00
這傢伙到底還有什麼價值
作者:
llla (沒有人的方向)
2019-09-25 20:56:00還笑的出來 真的不知道二軍在練什麼
作者:
Isveia (non-exist)
2019-09-25 20:56:00蔡這種鳥到爆的守備你跟我說是正游擊XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者:
timnice (tim)
2019-09-25 20:56:00之前一堆人不是說要拉蔡嗎哈哈
作者:
Hocity (月光海)
2019-09-25 20:56:00不是有人說蔡比林祖傑守備更好，確定嗎......
作者: stone721016 ( ) 2019-09-25 20:56:00
這種真的還要練他嗎？
作者:
ET01 (ET)
2019-09-25 20:57:00一個浪漫的甩球
作者:
HONYLO (ABCDEFGH)
2019-09-25 20:57:00投手辛苦了
作者: Vios3 (我不要暱稱) 2019-09-25 20:57:00
其他三隊還在拼 請認真比賽好嗎
作者: dannylin11 (要入坑了) 2019-09-25 20:57:00
N4守備也很爛好嗎 只有祖傑比較ok
作者: stone721016 ( ) 2019-09-25 20:57:00
常看他在出包基本功，然後偶而幾個美技這樣真的會好
作者: luisa00460 (@@) 2019-09-25 20:57:00
覺得N4就這樣了希望可以拉其他人上來，這結好可怕XDD
作者:
ueiueiuei (十元買早餐 - 八元買豆干)
2019-09-25 20:58:00哈哈哈哈，現在是怎樣.....
作者: frankyao0615 (太乙風船) 2019-09-25 20:58:00
蔡真的就是隨性的散漫
作者: kykyyoyo (祐仔) 2019-09-25 20:58:00
游擊魔咒
作者:
hsr7016 (~天ç†å–µ~)
2019-09-25 20:58:00蔡就這種普通球都會傳得太過隨興
作者: Monta 2019-09-25 20:58:00
冗員有夠多的 一堆不會打球的
作者:
supersars (ç¶ è±†åŠ è–ä»)
2019-09-25 20:58:00我寧可看N4也不要看這二軍咖
用長期來看 陳傑憲的失誤數也不會比蔡奕玄跟黃恩賜多啊
作者:
hsr7016 (~天ç†å–µ~)
2019-09-25 20:59:00只剩N4和蔡和柯 還是乖乖選蔡...
今年沒差啦 用誰都一樣 明年沒傷兵的話 沒有蔡這個選項
作者:
tsukinohi (Tsukinohi)
2019-09-25 20:59:00所以說我昨天看樂天失誤剪輯完全無感，就我喵啊
作者: frankyao0615 (太乙風船) 2019-09-25 21:00:00
本隊游擊上來守很爛就會被噴下二軍，都換一輪了還是爛，無限循環
作者:
shalu (PTT郵局板Post開板囉!!)
2019-09-25 21:00:00賽前是哪幾個鐵嘴說蔡的守備比林祖傑好的？看數據說話好嗎
強烈建議蘇泰安去劉致榮家洗碗，本隊游擊還要爛多久？
作者:
Hocity (月光海)
2019-09-25 21:02:00那幾個ID應該很尷尬，賽前還捧他= =
作者:
Hocity (月光海)
2019-09-25 21:03:00沒說你啊，在說那幾個認為他比祖傑好或是第一替補的
作者: frankyao0615 (太乙風船) 2019-09-25 21:04:00
我覺得蔡還是可以守啦，接傳範圍都還可，就時不時會亂傳這樣，問題他打擊爛就沒啥用
作者:
hsr7016 (~天ç†å–µ~)
2019-09-25 21:04:00差不多可以試國豪了 不過國豪今年都練2B居多
作者:
Hocity (月光海)
2019-09-25 21:04:00替補跟第一替補不太同意思
作者:
hsr7016 (~天ç†å–µ~)
2019-09-25 21:05:00他傳球就太隨便 無解 除非他改個性
作者:
Hocity (月光海)
2019-09-25 21:05:00守備範圍這種我不太敢肯定，畢竟沒有明確的數字能佐證，但傳球穩定度就很明顯了第一替補跟替補雖然都是替補，但重要性不同，你要抓這個我也沒意見
他們的範圍其實肉眼就看的出來了...傳球穩定度也是
作者: stone721016 ( ) 2019-09-25 21:07:00
我覺得技術跟能力他肯定是在本隊這個位置上數一數二的，但心態跟專注度真的不敢恭維
現在還有人認為新人即使在二軍成績較佳，上來一軍會表現比中生代好嗎？二軍不需要給中生代打席嗎？中生代再
作者: frankyao0615 (太乙風船) 2019-09-25 21:08:00
樓上.....
作者:
hsr7016 (~天ç†å–µ~)
2019-09-25 21:08:00先生出一個中生代SS給我看看 不要說N4
作者: frankyao0615 (太乙風船) 2019-09-25 21:10:00
是要練到中生代退休，等那匹新人沒練到也變成弱弱中生代，惡性循環嗎？
作者:
Hocity (月光海)
2019-09-25 21:11:00蔡這種失誤太令人印象深刻，他明年機會應該會更少
作者:
shalu (PTT郵局板Post開板囉!!)
2019-09-25 21:12:00笑死人，守備範圍用肉眼？你血輪眼嗎？你難道不知道有個數
他難的球看的出來球感跟範圍不錯，傳球會放標這我以為有看球的都知道
作者:
t52101t (五å棋)
2019-09-25 21:13:00中生代SS...還真的只有N4?
作者:
Hocity (月光海)
2019-09-25 21:17:00替補當然有差，劉3不都說了，統一只有一種贏球方法就是替補實力落差太大
作者:
killer1 (光與影)
2019-09-25 21:17:00傳球不是很舒服 亂捧一通
作者:
shalu (PTT郵局板Post開板囉!!)
2019-09-25 21:18:00用棒球統計RF等等，啥都看的出來。只有你在那邊血輪眼笑死
作者:
shalu (PTT郵局板Post開板囉!!)
2019-09-25 21:19:00以後統一獅選秀，都找你去。肉眼看球質，球速，還有啊RF
就說了中職現在有的數據無法佐證，啊不然不用眼睛看用啥看我沒講過的東西別塞過來，腦補超譯免了不要講半天只會跳針
作者:
shalu (PTT郵局板Post開板囉!!)
2019-09-25 21:20:00你只要告訴我，有一、二軍呈現出來的數據，哪一點證明他好
作者:
killer1 (光與影)
2019-09-25 21:20:00上次不少人戰我 搞到我懷疑人生 隨便了 蔡NO.1
作者:
shalu (PTT郵局板Post開板囉!!)
2019-09-25 21:21:00誰跳針 很明顯。有人說他肉眼看的出來XDDDDDDD
作者:
shalu (PTT郵局板Post開板囉!!)
2019-09-25 21:22:00如果一年現場看沒幾場比賽，只看電視轉播 不看守備站位
啊不然你怎麼判斷範圍的，請問？中職現有的數據？守備率？RF？
作者:
shalu (PTT郵局板Post開板囉!!)
2019-09-25 21:23:00誰被戰？是你被戰喔，沒看一堆人戰你，你的論點怎麼來？
作者:
shalu (PTT郵局板Post開板囉!!)
2019-09-25 21:25:00我還說肉眼看林祖傑 RF堪比美國大聯盟咧，還不只我這樣說xd
作者:
shalu (PTT郵局板Post開板囉!!)
2019-09-25 21:28:00→ girl10319: 他們的範圍其實肉眼就看的出來了
作者:
chdc ( )
2019-09-25 21:29:00他們倆個的範圍就真的是電視上就看的出來的差距啊
作者:
chdc ( )
2019-09-25 21:31:00現場看更明顯 尤其是二壘搭配楊家維的時候
作者:
shalu (PTT郵局板Post開板囉!!)
2019-09-25 21:32:00蔡如果守備穩定 範圍又大 不會TC少成這樣 經歷幾個教練
你要不要提個你怎麼判斷守備範圍的數據出來，再來說不能用肉眼看CT比他好的不少啊，有很難理解嗎蔡2014 21U有入選啊
作者:
shalu (PTT郵局板Post開板囉!!)
2019-09-25 21:33:00林祖傑再如何爛 現有的數據 就是可以砸過蔡 這毫無疑問
作者:
chdc ( )
2019-09-25 21:34:00很多教練ss會傾向使用穩定的選手 這又不代表範圍大小
守備穩定跟範圍大就一定入選CT嗎，啊比他更好的不選其它人硬選他不就愛將我沒說過林爛，不要亂套概念
作者:
shalu (PTT郵局板Post開板囉!!)
2019-09-25 21:34:00自己沒數據 丟一句肉眼 好好笑 等蔡累積出場數和TC 再說吧
作者:
shalu (PTT郵局板Post開板囉!!)
2019-09-25 21:35:00好呀 那我也說林祖傑守備範圍大過蔡十倍 我憑肉眼如何 ?
作者:
chdc ( )
2019-09-25 21:35:00人家在講範圍 你又一口氣拉成打傳接範圍印象都算在內的上場
啊就問你哪來的數據證明在中職的守備範圍不能用眼睛主觀看啊你憑啊
作者:
shalu (PTT郵局板Post開板囉!!)
2019-09-25 21:36:00來呀 你反駁我 XDDDD
作者:
chdc ( )
2019-09-25 21:36:00你開心就好啊XDDDDDDDDD
作者:
shalu (PTT郵局板Post開板囉!!)
2019-09-25 21:38:00不是呀 我是針對你的肉眼論 XDD 真要憑肉眼 守位很多都因素最客觀的 當然還是數據呀 憑什麼憑沒有的數據 直接說林的
作者:
shalu (PTT郵局板Post開板囉!!)
2019-09-25 21:39:00範圍比蔡還小?憑哪一點? 喔 你的肉眼 ?
作者:
shalu (PTT郵局板Post開板囉!!)
2019-09-25 21:40:00拿數據 林祖傑完敗蔡好嗎?
中職現有的數據哪個能判斷守備範圍的守備率當然林贏啊，啊守備率等於守備範圍嗎林優點是穩定性這沒啥人否認，這篇在講的是「範圍」
作者:
shalu (PTT郵局板Post開板囉!!)
2019-09-25 21:44:00你可以針對 你覺得蔡的範圍大 那是你個人評斷 但你不能自己說蔡比林還大 然後要你講依據 你說肉眼 XDDD
作者:
shalu (PTT郵局板Post開板囉!!)
2019-09-25 21:45:00那我說林祖傑大蔡10倍 我說憑肉眼 就你的邏輯也說的過去XD
要反駁不就拿出能佐證的數據出來是最快的嗎？可以啊我有說你不能嗎
作者:
shalu (PTT郵局板Post開板囉!!)
2019-09-25 21:46:00還有人更扯 說蔡的守備比林"好" 都沒數據佐證的
作者:
chdc ( )
2019-09-25 21:47:00我以為這種差距跟楊家維vs林靖凱一樣簡單易懂 沒想到有人連
還是說連說你開心就好都不能，那直接嗆血輪眼的我看更嗆呢
要提數字看提啥數字啊，到現在講半天您的數字呢一直說要看數據，啊數據咧
作者:
shalu (PTT郵局板Post開板囉!!)
2019-09-25 21:48:00還有守備機會本來就是一項很重要的範圍數據 你沒看我都沒講
要有數據佐證，好啊，提過好幾次請你拿出數據出來了，啊在哪啊？
作者:
shalu (PTT郵局板Post開板囉!!)
2019-09-25 21:49:00守備率?守備機會可能會被場數撐大 但沒有同等的樣本 你直接說 肉眼看的出 林祖傑的守備範圍比蔡小 怎麼客觀?
守備機會是很重要的範圍數據，同理守備率會計算守備機會，所以守備率也是重要的範圍數據？
作者:
shalu (PTT郵局板Post開板囉!!)
2019-09-25 21:51:00是你要拿數據服眾呀 蔡連在二軍都不太有你說的優點數據
球都直接被打穿，守備率很漂亮，所以守備範圍不錯？我說拿能證明守備範圍的數據啊，守備率可以？你要不要在這裡發篇文跟大家說守備率能說明守備範圍？
作者:
shalu (PTT郵局板Post開板囉!!)
2019-09-25 21:52:00我從頭到尾都沒說守備率呀 老兄 笑屎人
守備率真的能說明守備範圍，那戰楊潘守二遊幹嘛啊不然你要拿啥出來證明啊
作者:
shalu (PTT郵局板Post開板囉!!)
2019-09-25 21:53:00如果真要單純看RF等等所有數據 林祖傑都完敗蔡呀 你要我算
作者:
shalu (PTT郵局板Post開板囉!!)
2019-09-25 21:54:00給你數據 然後再跟我坳 我的肉眼比較準 XDDD
作者:
shalu (PTT郵局板Post開板囉!!)
2019-09-25 21:55:00攻擊指數 是不用看上壘率和長打率 光用肉眼看打的遠不遠嗎?
作者:
shalu (PTT郵局板Post開板囉!!)
2019-09-25 21:56:00不用拿呀 因為蔡根本沒數據 可以比 完敗 懂嗎?
作者:
shalu (PTT郵局板Post開板囉!!)
2019-09-25 21:57:00那我問你 陽森和蔡 誰的範圍大 XDD 肉眼 XD我一開始看先發名單 有人在屁啥範圍 我就在想 怎麼評斷的
作者:
shalu (PTT郵局板Post開板囉!!)
2019-09-25 21:58:00還有人更可以說 蔡的守備比林好 我就真的去看聯盟數據
作者:
shalu (PTT郵局板Post開板囉!!)
2019-09-25 21:59:00完全無法比呀 因為不止樣本差 連低樣本的數據 算出來都很爛
搞半天你用蔡沒數據能比所以推論守備範圍輸，我覺得更好笑算出來的是啥啊，一直叫你提又不要看聯盟數據不是看守備率不然看攻擊指數嗎
作者:
shalu (PTT郵局板Post開板囉!!)
2019-09-25 22:01:00我可沒要明確評論誰優劣 我從頭到尾都針對你的肉眼說唷
啊你要針對我的肉眼說那提數據反證啊，不是早說了數據在哪啊
作者:
shalu (PTT郵局板Post開板囉!!)
2019-09-25 22:02:00我如果提出來了 你以後獅板都不要發言 好嗎
作者:
shalu (PTT郵局板Post開板囉!!)
2019-09-25 22:03:00從頭到尾就跟你說 你的肉眼說 很好笑 不客觀一直在跳針
作者:
shalu (PTT郵局板Post開板囉!!)
2019-09-25 22:04:00............
作者:
shalu (PTT郵局板Post開板囉!!)
2019-09-25 22:18:00我剛剛問妳UZR 妳真的懂嗎?如果是這個 我無法跑出來但我試著找其他的數據
我懂啊，這是可以判斷的數據啊中職沒有UZR才無法佐證守備範圍，前面不就說了你要跑別的，請問那些能代表守備範圍嗎？你要跑別的，跑出來說一聲，建議發文討論，看看是否真的能代表守備範圍喔 ^^
作者:
hankwu (今夜月の見える丘に)
2019-09-25 22:32:00不好意思 我想問 你們有要貼數據嗎 不然這樣戰也不是辦法
作者:
shalu (PTT郵局板Post開板囉!!)
2019-09-25 22:32:00我還是覺得RF是現在中職比較能算出也比守備率好的數據
作者:
hankwu (今夜月の見える丘に)
2019-09-25 22:33:00而且我怕等等不小心桶到你們其中一個 這樣就不能貼數據了
板主我一直請他提供數據啊而且沒有戰吧，針對守備範圍討論，我是真的想知道目前中職有啥數據能證明的UZR就我的認知可以評判守備範圍如果有其他更好的數據，那跟大家討論一下啊，棒球數據不就是這樣演變而來的
作者:
shalu (PTT郵局板Post開板囉!!)
2019-09-25 22:38:00林祖傑Rf是3.89 王勝偉是4.14 基哥進職棒時頭兩年是4.31上早期陳瑞振和鄭昌明 大約是落在4.4....這些中職官網可算出至於蔡奕玄 我不太想算他的 因為樣本太小 姑且一算 還不到3
作者:
shalu (PTT郵局板Post開板囉!!)
2019-09-25 22:43:00抱歉 我也拿不出妳要的數據 我只能就中職能提供的給妳參考
我前面所說的中職沒有UZR數據所以無法準確判斷守備範圍，有錯嗎
作者:
shalu (PTT郵局板Post開板囉!!)
2019-09-25 22:44:00我會算UZR 我就不在這跟妳筆戰了 有得罪請見諒 我情緒了
作者:
shalu (PTT郵局板Post開板囉!!)
2019-09-25 22:45:00好吧 尊重妳 總之 我覺的林祖傑還是有機會成長成最佳解
作者:
ck6a83 (河馬-西波)
2019-09-25 22:47:00他年輕個五歲是有機會長成最佳解啦..
我沒說過林爛啊，SS有比他更好的人選，但球隊過渡期還是要有人他劣勢就是太晚進職棒而且以打擊來說要變成最佳解不太看好陳傑憲傳球修好的話，沒人能擠掉他
作者:
shalu (PTT郵局板Post開板囉!!)
2019-09-25 22:50:00ss是說傑憲嗎 我也滿好奇 我算算看傑憲去年游擊RF3.85差強人意 但他從來就不是靠守備出名堂但如果這樣一比 跟林祖傑是差沒多少 所以劉3要傑憲ss也對推 ck6a83 你說的也是事實 這點我認同
作者:
ck6a83 (河馬-西波)
2019-09-25 22:57:00我想看N4的 方便算嗎XD
作者:
shalu (PTT郵局板Post開板囉!!)
2019-09-25 23:03:00N4 3.46 我覺得他算墊檔ss還勉勉強強這只是看基本的防守範圍 前面有人提到的穩定度 可考量好壞
作者:
r51303 (天夢星痕)
2019-09-25 23:34:00整隊只有一個林祖傑游擊能看 其他守備都破得不像話這隊的守備教練到底在練什麼?林祖傑的守備能力還不是在獅隊練起來的 業餘就很強了其他 四爺給幾年了? 去年跟今年年初守成那樣其他游擊是也都沒在練守備是不是 守備教練到底在槓麻這隊除了劉3以外到底有哪個教練有在做事情的
作者:
tsukinohi (Tsukinohi)
2019-09-25 23:36:00大概跟投教一起訂便當吧....
作者:
r51303 (天夢星痕)
2019-09-25 23:37:00好 二軍大餅算一個 給他調整看起來還算是有點效果其他全部都在混麻
說真的蔡守備範圍跟天份真的不錯但硬要扯到林祖傑範圍比較小也太扯
講範圍小有怎樣嗎，林的優點不就是穩定性好範圍大穩定不好，範圍小穩定性好，我比較喜歡範圍大右穩定性好的啊講個範圍比較小又不是什麼攻擊性言語，為啥這麼激動