作者:
chiwchu (cello.idv.tw)
2020-07-11 20:42:40其實按照劉三訪問的內容
也有暗示一種可能性
就是選張捕,然後交易現有捕手
例如羽樂其一加張小弟換釣蝦
(純舉例,勿戰。咦?還是要戰?那羽樂其一單換胡冠俞?
OK 我知道,要被獅迷朋友戰了)
畢竟高中生的變數多
未來可能是林益全王柏融
也有可能是梁家榮申皓偉楊晉豪
梁申楊三人也不差啦
只是也許就不符合對二順位的期待
至於張捕,主要的顧慮應該是傷病
不然以他在二軍的成績來看
應可打出接近陳鏞基高國輝的ops....吧?
總之大叔是覺得,機關算盡太聰明
三五年後的發展是很難預測的
只要球團是選擇當下自己評價最高的選手就好,不需要特別考慮位置補洞
如果選擇林子豪,應該是覺得林子豪生涯會成長為比張進德更好的選手
而不是因為他是三壘手
不過一個上過3A,打過12強而且已經屠殺二軍的選手
拿來和什麼都還沒證明過的高中生相比
(不知有國外球隊找過林子豪嗎?)
實在不該被說得一無是處
作者:
yurian 2020-07-11 20:46:00個人覺得你把申和另外兩位並列不太妥當
作者:
yurian 2020-07-11 20:48:00因為台灣中職迷都覺得首輪高中至少可以用十年
作者:
ck6a83 (河馬-西波)
2020-07-11 20:49:00張的2A出賽數實在太美麗 不能怪喵迷擔心他的傷痛史
作者:
nybbnan (隨處飄流的風)
2020-07-11 20:49:00交易換老將的意義?
張進德最近2年在2A出賽數太少,加上去年2A成績慘,小聯盟整體攻擊表現也不如陳俊秀跟高國輝。如果他有陳金鋒或胡金龍的資歷,統一選就很合理。
作者:
s504518 (Kenvvv)
2020-07-11 20:52:00純舉例 很會舉喔
作者: BJshow 2020-07-11 20:54:00
要交易也不是去交易蝦==
作者:
Isveia (non-exist)
2020-07-11 21:02:00我不覺得張進德打得出基輝的OPS就是了。
作者:
guike (gui)
2020-07-11 21:08:00不覺得打得出基輝成績+
作者: frankyao0615 (太乙風船) 2020-07-11 21:09:00
張進德說難聽點能不能有中職頂級打者的實力還是疑問,雖然一定是個好打者
作者: kkk242526 (rossi) 2020-07-11 21:56:00
張進德的價值還有在配球跟引導投手巴
作者: waf12 (= =) 2020-07-11 21:58:00
一個職業球隊不顧隊形農場未來,是打算學EDA衝一波冠軍順勢轉賣嗎?如果是的話,那ok,不過某蘇要記得湊滿4個至少福利熊等級的洋投才有機會偷雞摸到冠軍
作者: kkk242526 (rossi) 2020-07-11 22:02:00
一個美國願意簽,層級升到3A過,也入選12強,真的沒有被嘴的那麼不堪
因為統一目前的陣容 並沒有非張不可 甚至目前一軍四隊的陣容來看 張也不是立即需要的補強
認真說 目前捕手戰力最薄弱的就是味全 再怎麼樣也不會是統一選張……
作者:
markwu123 (單身旅記與日光傾城)
2020-07-11 22:10:00沒有不戡啊。不就我們不需要今天要是沒王維中張覺對狀元
作者: kkk242526 (rossi) 2020-07-11 22:12:00
曹錦輝當初也不是狀元
作者:
markwu123 (單身旅記與日光傾城)
2020-07-11 22:13:00楊晉豪才21欸。真是見鬼21歲就說養成失敗。會不會太誇張說梁家榮。陳子豪勒?
作者:
nybbnan (隨處飄流的風)
2020-07-11 22:16:00味全不選王是棒槌 要找捕手還有林補跟蔣補 年底也能搶捕手
作者: kkk242526 (rossi) 2020-07-11 22:16:00
楊家維得腎病之後,就差不多失敗了當初楊家維的天花板應該跟林子豪一樣高,青棒代表隊第四棒
作者:
mhbp (huang)
2020-07-11 22:28:00申還不好啊楊跟林子豪是不同類型的打者
作者: frankyao0615 (太乙風船) 2020-07-11 22:29:00
楊我以前曾經以為能長成窮人版大師兄...
作者:
markwu123 (單身旅記與日光傾城)
2020-07-11 22:30:00林子豪比楊家維好養。因為contact好平平是業餘第ㄧ投沈柏蒼和蔡仲南是不ㄧ樣
作者: kkk242526 (rossi) 2020-07-11 22:34:00
我當初對楊期待也很大,看他當時青棒國家隊的比賽的時候,還球隊隊長隨便講一個李灝宇天花板比林子豪還高,高二抗扛U18代表隊第四棒
作者:
mhbp (huang)
2020-07-11 22:59:00李繼續打下去就出國了啦張的價值你都說了能蹲幾年不就是大家最大的問號嗎他痛痛人欸
作者:
hsr7016 (~天ç†å–µ~)
2020-07-11 23:05:00李的確比林還高 因為李是有機會出國的...
李的那個power已經不是高中生了來選秀應該也會是狀元吧
作者:
mhbp (huang)
2020-07-11 23:08:00拿沒要選的人跟林比天花板真的很鬧即便高你是選得到喔
張育成比什麼張進德 有價值多了我也這樣說 你覺得呢
作者: kbming14 2020-07-11 23:16:00
你是想溫鬧對不對
作者: kkk242526 (rossi) 2020-07-11 23:26:00
因為一堆人說林子豪天花板有多高,可是明明U18同隊還有一個比他高,就這樣而已我比較想溫泱
作者:
chdc ( )
2020-07-11 23:44:00蛤那你知道他高二腰痛 兩個選拔賽都沒打 也沒進亞青培訓嗎
作者:
mhbp (huang)
2020-07-11 23:48:00看本屆很難嗎完成度加未來性都是本年度首選
作者: kkk242526 (rossi) 2020-07-11 23:58:00
我只是覺得不用捧那麼高,高中畢業變數都還很高,而且相信高餅的眼光,他們第二指名選誰都可以,沒有非誰不可
我不會相信教練的眼光,只會相信球探的眼光。職棒教練絕對沒有什麼時間去看學生業餘比賽,對於選秀球員的熟悉度絕對不如球探。我只希望教練跟領隊在選秀時絕對不要搶滑鼠。
作者: kkk242526 (rossi) 2020-07-12 00:03:00
最後應該也是集體討論
作者:
markwu123 (單身旅記與日光傾城)
2020-07-12 00:09:00我覺得miguel cabrera 的天花版更高U18第二高不選要選其他練三壘喔
作者:
lionsss (l07300617)
2020-07-12 00:10:00教練和球探是不會按滑鼠的 會按確定的是領隊和身旁的行政人員
張進德沒有不堪,但就是沒有強到可以不顧一切去選。如果今天是陳金鋒等級來選秀統一選得到,那當然選。
作者:
mhbp (huang)
2020-07-12 00:17:00我是比較相信球探啦
作者: kkk242526 (rossi) 2020-07-12 00:19:00
第二輪如果沒選林也不是什麼世界末日
作者:
markwu123 (單身旅記與日光傾城)
2020-07-12 00:21:00李出來選。說不定選的到王
作者:
werger (盃)
2020-07-12 00:21:00第二輪還有林給你選喔? 小格格?
作者:
markwu123 (單身旅記與日光傾城)
2020-07-12 00:22:00選張進德。五年內沒拿冠軍這個pick就失敗
作者: kkk242526 (rossi) 2020-07-12 00:23:00
打錯第二指名如果沒選林子豪也不是什麼世界末日
作者:
markwu123 (單身旅記與日光傾城)
2020-07-12 00:23:00或者五年沒蹲滿450-500場也算失敗然後要打出陳鏞基剛進統一的成績
作者:
werger (盃)
2020-07-12 00:25:00拐那麼多彎 你就直說你不想選林不就好了
作者:
markwu123 (單身旅記與日光傾城)
2020-07-12 00:26:00陳鏞基前五年出賽460多場
作者: kkk242526 (rossi) 2020-07-12 00:27:00
沒有喔,球團要選林子豪我也接受U18三棒羅捕四棒李灝宇五棒林子豪,但是當初沒有人捧羅捕,可是林子豪卻一堆人捧
作者:
markwu123 (單身旅記與日光傾城)
2020-07-12 00:34:00你可以看羅TBN給的評價和林子豪的評差在哪裡
作者: kkk242526 (rossi) 2020-07-12 00:34:00
林子豪應該跟羅捕是差不多層級的打者
作者:
markwu123 (單身旅記與日光傾城)
2020-07-12 00:35:00羅的評價是打擊有潛力。補手技術很raw
作者: kkk242526 (rossi) 2020-07-12 00:37:00
羅在二軍也證明能打他評有差,我覺得雙方差不多
作者:
markwu123 (單身旅記與日光傾城)
2020-07-12 00:39:00林子豪:本屆青棒最佳打者、守備平平。身材185長打有潛力預計是穩定三壘守備雙位數hr 打擊王這評價差滿多的欸高ㄧ下就平鎮不動三壘....
作者:
werger (盃)
2020-07-12 00:42:00講張都優點 林都挑毛病 這跟我說選林也接受 嗯哼~
作者: kkk242526 (rossi) 2020-07-12 00:43:00
長打有淺力是養成功的話,劉3就說林目前長打能力不足以守角落三壘,守備也還要練,跟球目前是ok
作者: BJshow 2020-07-12 00:45:00
直接拉一軍練 反正基哥也不可能場場上。
作者: kkk242526 (rossi) 2020-07-12 00:47:00
我當初也完全沒考慮張,只是看了統一說法沒想到還會有考慮選張我只是幫你們這些愛林的降溫,現實是殘酷的,進來也是要先蹲二軍,也可能一開始適應不良連中職打擊王都出來了,看你們捧多高
作者:
mhbp (huang)
2020-07-12 01:22:00憑喜好定位打者程度不如多看點比賽還有兩個打者出來選秀的時空背景
作者:
s504518 (Kenvvv)
2020-07-12 01:45:00U18選秀最好的不選 那其他高中生也都別選好了 捧太高
作者: BJshow 2020-07-12 01:58:00
其實要看球探去評估比較正確 因為教練跟比賽走 平常不會特別去看比賽。
作者: kkk242526 (rossi) 2020-07-12 02:07:00
就是一直聽你們說林是最好打者,聽了都煩,現在打擊好也不是長大後也贏其他人,統一養成有大問題,明眼人也都知道,統一選當然沒問題,但你們期待越高,幻滅越高當初我對林子崴期待也很高,現在看來像個笑話
問題是也不能不面對,總不可能每一輪都選大學生/海龜,即便是大學生也是有長不出來的...今年一輪不選,明年後年大後年也是要面對的他沒有一定會長出來,但該是面對問題的時候了
作者: kkk242526 (rossi) 2020-07-12 02:29:00
球探也是要放影片給教練看
作者: otis920 (OTIS) 2020-07-12 07:50:00
選林或張覺得都OK+1
作者:
moss622 (AirBoRne)
2020-07-12 07:52:00說個笑話,林安可是以投手身份加入中職,結果現在是喵喵最強打者,到底是投手養成出問題還是看走眼,或是安可天生練武奇才自己打出來
作者:
hopper (蚤å)
2020-07-12 08:38:00欸,安可會被第一輪拿是因為打擊好嘛XD明明當投手就被操到痛痛
作者: kkk242526 (rossi) 2020-07-12 08:43:00
我覺得安可就天生球感好,有些東西就吃天份,也教不來的,就天生就有,要不然安可之前到大學也都是在練投
作者:
hopper (蚤å)
2020-07-12 08:46:00他高中打擊就很出色,手被操壞(累)才來選,本來就是看到打擊天份才會在一輪啊打擊就超級吃天份的啊,不然林子豪的評價怎麼會這麼高XD
作者:
mhbp (huang)
2020-07-12 09:07:00格格被操到受傷才在幻滅有沒有看過受傷前的成績@@都以最後成敗看當下選秀效益不如找算命師當球探好了奇葩
作者:
omena (本仮屋ユイカ命)
2020-07-12 09:17:00那一年首輪放掉大王 格格受傷 第二順位宋家豪變成空氣從結果論來看跟讓二輪差不多了
作者: kkk242526 (rossi) 2020-07-12 09:19:00
樓上也很酸,兇屁兇,選秀狀元變這樣不算失敗,我也是醉了,誰都知道子崴原本是怎樣,誰都知道還要你講嗎,我是支持子崴的啊,所以我不能為他感嘆一下嗎,所以劉3也說現在投手是消耗品
找了些Youtube影片來看,劉3講的可以理解,林現在的打擊動作揮棒機制不成熟,和廖健富高中時期影片有差。雙位數HR打擊王的評價,應該不是放著餵PA就會自然長成。天份好有可能,但那句話要斟酌一下。
作者:
s90523 (小楓)
2020-07-12 09:22:00狀元跟首輪不一樣好嗎... 而且選前是會預知被操壞?選秀失敗跟養成失敗不能混為一談雖然覺得TBN很多評價都有待商量 但雙位數HR打擊王是林子豪的天花板這沒什麼問題吧...
很多人都把養爛怪到選秀上面啊,兩件事混為一談覺得莫名奇妙
作者:
chdc ( )
2020-07-12 09:26:00打擊的型態跟能力像四爺 那預期他有機會成為打擊王很奇怪嗎力量就看他能長多少肉出來決定會有多少HR
作者: kkk242526 (rossi) 2020-07-12 09:28:00
因為林子崴那年是有名的選秀大年,有六大物,近年罕見
作者:
s90523 (小楓)
2020-07-12 09:29:00沒有罕見吧17也是選秀大年阿
作者:
hopper (蚤å)
2020-07-12 09:30:00今年也不差啊
作者: kkk242526 (rossi) 2020-07-12 09:32:00
那年海歸感覺就是不一樣因為就預期一定打得出來
作者:
s90523 (小楓)
2020-07-12 09:33:00哪有一定打得出來這種事...考量林子豪可能養不到天花板合理 但也請考慮張進德這幾年精美的出賽數好嗎XDD如果只是覺得可能養不好就不要選頂級高中生 選天份沒那麼好的人失敗風險就更高阿 你連還能靠天份吃的人都沒把握養
如果用四爺比,打率高一部分是用反方向和腳程拉高的,
作者: kkk242526 (rossi) 2020-07-12 09:37:00
我是說林哲瑄蔣智賢,別亂入
作者:
s90523 (小楓)
2020-07-12 09:37:00好了 那連天份都比不上人家的哪來的信心會維持
作者:
mhbp (huang)
2020-07-12 09:37:00格格當年進來還沒傷前的投球完全對得起身價好嗎@@只是說那年有好打者能選我喵選擇了投手要不然格宋是當年兩大先發欸@@
作者:
s90523 (小楓)
2020-07-12 09:38:00林立選秀前的評估跟他現在的樣子不太一樣阿XD
作者: kkk242526 (rossi) 2020-07-12 09:38:00
統一從林子崴那年之後,前面輪次就沒那麼愛選投手了,也發現現在投手太容易壞了巴
作者:
s90523 (小楓)
2020-07-12 09:39:00古林: ????
作者:
mhbp (huang)
2020-07-12 09:39:00去看一下比賽就知道怎麼操壞的阿
作者:
chdc ( )
2020-07-12 09:40:00林立是20HR耶 power差那麼多XD
作者:
s90523 (小楓)
2020-07-12 09:40:00陳傑憲hitting feeling和球棒控制的能力就是打擊王的能力
作者: kkk242526 (rossi) 2020-07-12 09:41:00
古林是前面幾年選了一堆打者,總該選投手了
作者:
mhbp (huang)
2020-07-12 09:43:00總該哩是不是連選秀有啥菜都不知道當年如果富邦選古林喵就選戴了
作者: kkk242526 (rossi) 2020-07-12 09:45:00
樓上最厲害,最懂,你好棒棒我最爛
跟前幾年選野手有啥關係,當時就是古林跟戴在選擇而已
作者:
chdc ( )
2020-07-12 09:46:00實際就是沒有古林會選戴而不是後面的投手CCLor翁阿
作者: kkk242526 (rossi) 2020-07-12 09:46:00
莫名其妙愛酸人,你是有病喔
作者:
mhbp (huang)
2020-07-12 09:47:00多看比賽啦 沒要酸你也不是只有我這樣講啦你應該看看你自己說了些啥
選秀分數跟養成分數混在一起講,最後才在馬後炮,真的去拿顆水晶球比較快喔罵人有病不知道要不要進水桶喔 ^^
作者: kkk242526 (rossi) 2020-07-12 09:49:00
你要硬要挑語病我也沒辦法
就像前面有板友說的,選秀就是賭博。天份看得見,看天花板一定美好,但選後不是球探的事情,誰也不能肯定養的出來,又或是強一兩季被針對弱點後又要再調。有職業經驗的當然有更多數據可以參考,已知問題和風險就更顯而易見。
作者:
chdc ( )
2020-07-12 09:56:00所以前面要選天份高缺陷少養成難度低的 降低失敗風險阿
作者: kkk242526 (rossi) 2020-07-12 09:58:00
我只是覺得你們捧太高,就算安可當初也沒人捧沒人說安可非選不可
作者: kkk242526 (rossi) 2020-07-12 10:04:00
一直五星吹捧是在股癌頻道嗎
張也是吹啊 他進來以後 就能引導投手場場完封 自己場場持續輸出火力貢獻打點嗎?
以有些人投手失分怪捕手來說,可能真的有人會認為選張能降低投手失分喔
作者: kkk242526 (rossi) 2020-07-12 10:12:00
你們這麼厲害這麼會看,去年也沒人說安可非選不可
作者:
s90523 (小楓)
2020-07-12 10:13:00選秀順位不同當然也有差啊 安可那時候喵喵順位比較後面掉下來的是誰就撿誰啊 哪像現在是二順王維中又回來選就是送分題好嗎...
作者:
s90523 (小楓)
2020-07-12 10:14:00張進德當然有他的優點 也可以理解每個人有偏好 但只能一直開大絕說你們那麼厲害的人 可以就事論事嗎XR
作者: kkk242526 (rossi) 2020-07-12 10:14:00
去年選秀前不可能有人吹捧安可的打擊
張能不能我不知道,但換捕手能減少投手失分我認為有可能。沒有人討論劉3說的,郭峻偉引導投手能力更好。這種捕手能力外人看不出來,更難被評價。
作者:
s90523 (小楓)
2020-07-12 10:16:00安可打擊的疑慮在不穩定性啊 因為沒有長期打過 大家都知道他天份好 但需要多少適應期沒人知道安可大學之後就沒有長期打沒辦法長期觀察自然評論就會比較保守
作者: kkk242526 (rossi) 2020-07-12 10:17:00
我原本完全沒預期要選張,只是看教練團有考慮,幫張講點話,原本預期張來的機率是0現在絕對大於0
我們球迷最多也只能打打嘴砲而已 教練團真的選了 後果也是教練團自己承擔啊
作者:
alio123 (羅南~喬揚)
2020-07-12 10:19:00照這邏輯的話,那去年至少有三隊球探失職,因為都沒發現安可打出MVP等級的身手囉XD
作者: kkk242526 (rossi) 2020-07-12 10:21:00
我原本就認為張進來機率是0,只是看他被你們講的那麼爛,教練團也考慮,才聲援他一下
作者:
hopper (蚤å)
2020-07-12 10:21:00張進德那有爛,不就林子豪更好....張進德不管怎樣就是評估在一輪會被挑走,最晚2-1只是林子豪自從名字出現後,就一直是前三順的熱門
張進德很好 只是統一選他不好而已 因為我們的捕手沒那麼廢
作者: kkk242526 (rossi) 2020-07-12 10:23:00
有人說張很痛,蹲沒幾年就不能蹲了,不也在幫別人算命嗎
作者:
s90523 (小楓)
2020-07-12 10:24:00那就是選秀考量的風險阿 跟你說林子豪可能養不出來一樣...
哪裡有說講張那麼爛?大部分意見不都是講傷痛史跟小聯盟成績嗎,這些資料網路隨便查都有。
作者:
hopper (蚤å)
2020-07-12 10:24:00職業那幾年不就告訴大家他很痛這件事情嗎....
作者:
hopper (蚤å)
2020-07-12 10:25:00愛講有職業經驗更好評估風險,怎麼沒看到他就是很痛痛
不然以後哪個業餘有開過刀的投手,也不能說他有傷痛疑慮了,不然一提出就代表是在說他爛?什麼瞎邏輯
如果羽打擊沒變今年這樣,補逸更少,我也會同意我們不缺好捕手...
作者:
chdc ( )
2020-07-12 10:26:00說他痛也是參考他前幾年的出賽狀況阿 又不是他以前蹲好好然後幻想說他不能蹲
傷痛史多是既定已經發生的事實,這上網google就有不用算命。
就說風險更好評估了,就是有可能會痛痛風險,就是講這
不要用特例來當作常例啦 大多數捕手打擊都是錦上添花
作者:
chdc ( )
2020-07-12 10:30:00而且從來就沒有說他不好吧 只是第二順位有更好的人選 如果二輪還在 拿起來也是很好 只是很難過味全那關而已
作者:
s90523 (小楓)
2020-07-12 10:33:00陳重羽的打擊問題是跟他自己比也是大退步光那個滑倒重心留不住就蠻糟糕的
作者: kkk242526 (rossi) 2020-07-12 10:34:00
我只是聲援他,不是挺他,我自己原本壓根也沒想選他,只是看他過去,也不是這麼不ok,只是聲援他而已
作者:
s90523 (小楓)
2020-07-12 10:37:00就張進德不是本屆第二好的球員阿 #2選有點浪費而已
作者: kkk242526 (rossi) 2020-07-12 10:41:00
我只是幫你們打預防針而已,我跟林子豪也沒仇,選他當然行
作者:
alio123 (羅南~喬揚)
2020-07-12 10:45:00除了張進德,倒是跑出一個真正可能衝擊榜眼的人選,大餅真的會癢的那種
作者: kkk242526 (rossi) 2020-07-12 10:46:00
只是聽了林各種五星吹捧,我就覺得不舒服
作者:
s90523 (小楓)
2020-07-12 10:47:00就講模板而已明明就是選秀正常的評估 林子豪天份就是好才會值得用榜眼選阿...而且大家也大多都有提到林子豪長打可能出不來的問題
張進德如果是陳金鋒、胡金龍那種高階旅外回來的,應該不會有太多爭論就直接選了,問題在於他不是。「聲援」跟「挺」差在哪裡可以說明一下嗎?林子豪養不養得出來,至少3~4年才會知道,
作者:
s90523 (小楓)
2020-07-12 10:51:00張進德就是個性好的休息室領袖,攻擊可能有平均水準的#1C
作者: kkk242526 (rossi) 2020-07-12 10:51:00
我沒想看自己想看的阿,就算選不是這兩個的人也行,只是沒有覺得非林子豪不可
作者: kkk242526 (rossi) 2020-07-12 10:52:00
聲援就是覺得他也是有優點,挺就是非選他不可
作者:
s90523 (小楓)
2020-07-12 10:53:00沒有非林子豪不可阿...就只是林子豪剛好是統一最可能選到
作者:
alio123 (羅南~喬揚)
2020-07-12 10:54:00我是還沒有看過把林子豪吹過頭的評價,實際上他的控棒技巧,跟高中期間的進步幅度真的很驚人呀,更不用說他現在就是高卒第一打者,如果說他馬上就打出一拳等級,那才是在吹
王維中掉下來我就支持選王維中,但機率很低。雖然有hihi加持。
作者: kkk242526 (rossi) 2020-07-12 11:00:00
我沒說張非選不可喔,我本來對他也興趣缺缺,捕手爆炸幹麻選他,只是教練團有考慮,是看到了什麼?
作者:
s504518 (Kenvvv)
2020-07-12 11:03:00沒選林子豪 後面的邦邦會感謝你放槍 就這樣
作者:
markwu123 (單身旅記與日光傾城)
2020-07-12 11:29:00為什麼不信球探?教練團有跟林子﴿?久?
職棒教練對選秀球員的觀察搞不好真的不如球迷。因為他們沒有時間去看學生或業餘比賽。
作者:
chdc ( )
2020-07-12 12:47:00看自己+對手的比賽就來不及了 有空也是先觀察二軍 怎麼看的到業餘去 頂多就聽人家說這個很好 看兩三個剪輯