[閒聊] 納瓦洛

作者: OhmoriHarumi (黑魔導)   2021-09-16 16:37:48
有關納瓦洛的部分,他對於牛棚投手的調度我覺得有幾個情況。
1.除了先發投手早早退場的場合外,會盡量讓牛棚投手投不超過30球。
所以在上一場比賽12局上2出局時,即使已經沒有別的牛棚投手,
還是換掉已經接近30球的邱浩鈞,而讓原本週末要先發的胡智為在牛棚日上場。
2.喜歡在一出局壘上無人時換投手,聽說是認為這樣下一任投手壓力比較小。
3.雖然說沒有分勝利組跟敗戰組,但事實上還是有些差異。
鄭鈞仁的角色基本上就是佈局投手,陳韻文的角色基本上就是最後一任投手,
所以這2位比較不會在一出局壘上無人時上場,而是投乾淨的局數。
這裡面第2點應該是比較會讓人有意見的,包括我也是。
雖然對下一任投手而言,抓2個出局數確實比抓3個出局數容易,
不過一旦下一任投手投不好(像有一場江承峰連續被打4支安打),
很容易就會讓人覺得根本是在拐自己球隊的氣。主動換投本身不是壞事情,
但如果結果不好很容易招惹罵名,像我就會覺得他根本是在把氣拐給對手。
作者: yuetsu (Super White)   2021-09-16 16:45:00
講白的就是輸球就會被罵 贏球大家就沒意見另外昨天會搞到要用胡跟一人左關係比較大
作者: bananacookie (bananacake)   2021-09-16 16:45:00
雞排那場是受傷吧,投教也不知道他受傷他的確喜歡20球左右就換人,但一出局換人跟壓力沒什麼差別吧一出局換人,老衲也很常壘上有人換投壓力問題怎說的
作者: GaryCrawford (Gary)   2021-09-16 16:50:00
不一定啊 贏球的時候 檢討 >> 戰績明明還領先 硬要拖出來鞭
作者: dbear87 (db2)   2021-09-16 16:50:00
可能短期一兩場結果不好,但長期來看讓牛棚維持一定戰又不至於過勞,還能在有限球數下訓練投手對跨局的適應力以備不時之需,我覺得納瓦洛很不錯了,堅持用開季被罵翻的荅,現在也變成不可或缺的牛棚要角
作者: bananacookie (bananacake)   2021-09-16 16:50:00
昨天范打席一堆失誤也要算在投教身上嗎
作者: Logleader (隆哥里德)   2021-09-16 16:52:00
他調度看單場會覺得不太好 長期來看覺得還不錯
作者: GaryCrawford (Gary)   2021-09-16 16:54:00
檢討本來就不是問題 一直喊要把他換掉 才是問題
作者: frankyao0615 (太乙風船)   2021-09-16 16:55:00
我愛老衲,他已經是近年最好的投教之一了
作者: GaryCrawford (Gary)   2021-09-16 16:55:00
比駙馬好多了
作者: wordxp0815 (123)   2021-09-16 16:55:00
至少他真的比較不操特定投手,儘量平均使用
作者: GaryCrawford (Gary)   2021-09-16 16:56:00
要換掉他 也要有把握找到的比他好
作者: yuetsu (Super White)   2021-09-16 16:56:00
經歷過鄭博壬時期的就會知道老納的好
作者: KEVIN081691 (捲捲毛)   2021-09-16 16:56:00
長期下來這樣保護投手覺得是還ok啦
作者: bananacookie (bananacake)   2021-09-16 16:57:00
還有拐氣的問題,通常都是說好玩的棒球失敗率這麼高昨天偷胡不好,但你怎麼解釋都可以,瘦邱那用球數
作者: frankyao0615 (太乙風船)   2021-09-16 16:59:00
昨天那場瘦邱再投下去,我都擔心他可能又要受傷了
作者: season56456 (ffjcj)   2021-09-16 17:00:00
還可以啦 走秀換投本來就偏結果論
作者: Nipperdey   2021-09-16 17:00:00
珍惜洋投教,一旦走了,下一個還會不會洋投教難說
作者: GaryCrawford (Gary)   2021-09-16 17:01:00
不過請一個外籍投教來台灣 幫助到調度 控管投手使用量 感覺還不夠
作者: hunterhsu91 (獵人哥)   2021-09-16 17:01:00
看了貓仔的調度後 會覺得老衲的好很多
作者: oscar8721184 (甲醛HCHO)   2021-09-16 17:01:00
換投本來就結果論 尤其是他這種調度但至少看起來是比較保護牛棚現在重點是先發要加油 每次都搞到牛棚過勞…
作者: castlewind (城中之風)   2021-09-16 17:08:00
我們曾經培養一個投教快10年 然後再把他踢了
作者: GaryCrawford (Gary)   2021-09-16 17:08:00
學習能力不好 那也沒辦法
作者: chjannie (芙芙)   2021-09-16 17:10:00
以長期來看是好的,這兩週問題在先發吃不到該吃的局數,牛棚都要提早上班
作者: ysy2003 (非黑即白*灰色地帶)   2021-09-16 17:24:00
長中繼能撐不撐,單場換的頻率過多,還是覺得以前法蘭克那套純責任制比較適合~
作者: oscar8721184 (甲醛HCHO)   2021-09-16 17:24:00
現在先發除了布雷克 其他人都不及格光是連投到五局都有困難……
作者: ysy2003 (非黑即白*灰色地帶)   2021-09-16 17:25:00
然後輔以管控球數與連續出賽
作者: amig0123 (小流)   2021-09-16 17:26:00
他夠好了 獅隊投手質量擺在那 真的有到很好? 沒吧
作者: castlewind (城中之風)   2021-09-16 17:26:00
時代不同了 不能輕視打者這10年來的進步
作者: amig0123 (小流)   2021-09-16 17:27:00
讓他運用下 紛紛把自己本分做好 讓大家看起來很好
作者: castlewind (城中之風)   2021-09-16 17:30:00
先講究不把人操壞 再提昇使用效果/效率XD
作者: iori9060920 (Qmo)   2021-09-16 17:34:00
不管換投後的「結果」如何,就結論而言,實際統計牛棚的局數、用球量的確都很合理
作者: raypaul (小太陽^.^)   2021-09-16 17:34:00
結果論的沒什麼好討論
作者: DarkKnight (.....)   2021-09-16 17:34:00
比駙馬 KAKU 甘總 老貓 吳良好多了
作者: cutegirl5566 (可愛女孩舞溜)   2021-09-16 17:36:00
罵歸罵,可是很多時候問題不在他,富邦的調度讓錢公沈默耶
作者: cthuang   2021-09-16 17:36:00
關於局中換投,問題是不是反而在牛棚教練無法正確掌握選手狀況? 幾次局中換投爆掉的感覺都是換上來的投手本身狀況就不好
作者: oscar8721184 (甲醛HCHO)   2021-09-16 17:38:00
真的 老納再爛也不會比kaku 駙馬爛之前看到這兩個就倒彈至少老納不會一直操 一堆牛棚都是被一直操今年操壞 明年再操下一個 無限輪迴
作者: flowerabby01 (羽羽)   2021-09-16 17:45:00
反正我是支持老納的保護牛棚的,看球數換人,對投手生涯或許也能較為長久,至於換上的自己爆掉那就沒辦法了
作者: hanabi17ble (桃園戰神)   2021-09-16 18:11:00
老納很好了 難道你要選鄭回鍋?
作者: mhbp (huang)   2021-09-16 18:15:00
他這樣做的好處就是去年下半季各隊牛棚都體力耗盡的時候只有我們的牛棚還是滿血狀態看看隔壁爪爪的泡麵組去年季末狀態下滑再往前推我們的王邱文連線只有小文還倖存
作者: ru0701 (RU)   2021-09-16 18:18:00
懷念鄭81特調嗎?懷念Kaku越投越帶勁嗎?
作者: Doraemon9487 (煞氣a夢)   2021-09-16 18:32:00
他的調度確實不算好,可能會多輸掉幾場關鍵比賽,但他整體對於牛棚出賽控制滿好的加上牛棚投手表現基本上也不差,沒什麼換他的理由
作者: Tabrisyang (Tabrisyang)   2021-09-16 18:40:00
前期這樣可以接受 但是關鍵時刻還是要操吧
作者: bbs0840738 (逼逼欸斯0840738)   2021-09-16 18:40:00
長期來看他對牛棚投手的控管還算不錯
作者: lion1227 (阿達)   2021-09-16 18:41:00
不相信拐氣
作者: sacharoming (mingyuan7755)   2021-09-16 18:43:00
老納不錯了
作者: cataphrast (KDT)   2021-09-16 18:46:00
季賽12場一年怎樣都要輸個50場 牛棚是看長期的
作者: Archi821 (Archi)   2021-09-16 19:12:00
選手只要上場就會有那種教練無法掌控的變數,又不是打電
作者: Night (倦怠)   2021-09-16 19:12:00
很菜耶 職業比賽要看長期 120場完 還可能有季後賽
作者: Night (倦怠)   2021-09-16 19:13:00
各種用法都有人支持使用 保護投手 數字也沒比較差獅版真的有夠愛檢討 一輸就要鞭 球隊勝率七成也是要輸三成
作者: asdfg5566 (The masterplan)   2021-09-16 19:27:00
他的調度比以往幾位都更明確,投手確實有進步
作者: hunterhsu91 (獵人哥)   2021-09-16 19:37:00
吳良其實在統一的時候也沒怎樣 到了洪中旁邊才開始背負罵聲
作者: DarkKnight (.....)   2021-09-16 19:49:00
1>0 不用質疑了
作者: mygoing (高雄哪裡買calume)   2021-09-16 20:57:00
現代棒球其實就是這樣 以大聯盟來說幕後有一組數據組(電腦組)給教練團塞紙條 尤其是投手的部分 他們的賽程安排比台灣緊湊很多 賽季很長 賽情微妙時該放掉的還是要放

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