→ markwu123: 唐大概ops+85~90 羅大概90~95。 10/22 10:42
→ markwu123: 很正常啊。因為當初是我們沒有外野手了。只好放 10/22 10:42
→ markwu123: 唐當先發 10/22 10:43
推 alio123: 當時時空背景 讓羅優於唐先發沒問題喇 他最大的敵人是 10/22 10:44
推 Hocity: 羅的高峰期太短，其實我也是對他很期待，在外面遇到他也是 10/22 10:44
來考古一下好了。
因為我大概都有跟到（對不起我錯了）
甘蔗晚年的時侯。柯電風有打出來。
那時侯有在戰柯電風應該要取代甘蔗。
最早應該是 黃甘霖和劉芙豪之爭。
當時在連線版也戰的很血肉橫飛
主要是劉芙豪轉外野。和黃甘霖在生涯末期的問題。
後來隨著劉芙豪打出來。這個戰點就消失
再來ptt獅版最常戰的就是郭俊佑和許峰賓。
究竟誰比較值得給PA，論點是許峰賓可以守中外。郭是角落但是攻擊力好
然後後期隨著許峰賓13年退休。
然後中島拉郭俊佑去站中外。就消失了。
然後唐肇廷進來之後。
戰點變唐肇廷和郭俊佑之爭。
然後郭俊佑也退之後。
就變唐肇廷和羅國龍之爭。
中間還有張泰山被迫退休。
黃恩賜逆練游擊。四核心倒底值不值得
有戰過張泰山和高國慶誰比較有價值
鄧志偉和高國慶位置衝突
都不是很長
然後再來就是潘JK那一梯的人在內野吃位子的時侯
有戰過一陣子。但是時間不久。
然後陳傑憲那一年選秀。有戰過要選陳傑憲還是楊岱鈞
最近就是陳重廷被罵

唐大概ops+85~90 羅大概90~95。很正常啊。因為當初是我們沒有外野手了。只好放唐當先發

當時時空背景 讓羅優於唐先發沒問題喇 他最大的敵人是

羅的高峰期太短，其實我也是對他很期待，在外面遇到他也是

前三戰點才有阿喵內戰的感覺 後面我看都還好然後馬克你忘了還有一小段是朱元勤與郭俊佑之爭XD

對。還有這個

不過是當代戰神 各種被卡XD*不愧

均

重羽和岱安誰是一號捕手 也有戰過一小段時間後來隨著兩人表現 比較沒有戰了

近10年的爭點大致有整理出來

pjk其實真的還好 唐跟N4都被罵的慘多了

真*喵喵考古系

PJK前後這批野手真的被工具人政策搞死很多

陳重羽當年沒丟去外野跑的話，現在應該還在吵誰是一號捕XD

反正針對球員無腦黑的 都很讓人無言有些球員就算不該上場 也應該要去罵教練

把一指捕手丟去外野再來說沒捕手，甘蔗這點蠻屌的

甘蔗領軍那段思維 真的很奇特

陳重羽去外野前也不算大吵普遍是認為有兩個一號等級的很好

捕手難養卻不讓他專心練捕手，那時候也不是說沒有空間，就很妙

他去外野那年上半季完全喪失跟岱安公平競爭並且一起成長的空間下半季回來捕手又馬上就受傷報銷隔年就是大家看到的那樣

甘蔗：？

聊到這，怎能忘記陳政賢被曾大目卡到右外野，結果兩全其美XD

補充一下，郭俊佑/許峰賓/唐肇廷之爭衍生出本版版友間第一次的法律野球XD

樓上老人……

哇靠這個超遠了。1993~1995年的事情了吧

29樓真老人

陳政賢的捕手能力能超越曾智偵和賴崇光嗎？不能的話就不能稱為被卡兄弟董永興還比較像卡陳瑞昌

羽會被甘丟去外野也是 那時外野傷兵爆棚

甘蔗都離開多久了還在怪他，不覺得有點再找背鍋嗎？硬要講岱安年紀還比較大

推整理 XDD

推一下XD

事實上就是能養他的時間有一部分都在外野跑啊不過捕手也不好養啦 重羽繼續努力

如果一直拿甘蔗當作藉口 那代表這個球員一直都沒進步阿，反而還往後退大社畢業的一指即戰力 ，如果就因為那年上半季被丟去外野 導致一蹶不振那未免也大脆弱了吧就好比有人說陳育軒被拉上來丟中繼毀了他一樣

丟外野可能捕手技能停滯，但相對拿到比原本更大量的PA，結果只打出不到70的OPS+，這怪不了別人吧

岱安以前還守游擊呢，半路出家的

不否認 被丟去外野導致他少蹲捕不少場，但相對的要說養成 2018整個完整球季 ，甘蔗幾乎把他當主戰再用欸，千秋那年也是直接被退休19年也是傷兵過多才讓他去外野支援，如果說去外野支援2個月 就毀了他 那真的太牽強了 好比很硬的藉口

岱安業餘算雙棲吧XD，不過進職業後就專心在蹲補，這點真的不錯

我是沒想說他打擊啦 他那個重心維持不住的姿勢到今年才好點 也不可能轉他外野 他打擊又撐不住有好的捕手tool 當然是繼續讓他蹲 2號也是貢獻

岱安進職棒後只在二軍站過兩場游擊

當年他的打擊好本來就是在指捕手這個位置上 放到外野他根本無法跟那些外野手做競爭

18年重羽不是還不錯嗎？就打擊沒預期好這樣，不過守備還ok

19年上半季在外野跑兩個月後就躺傷兵到結束了啊

比起選秀前的評價，職棒是拿成績說話，林岱安在防守端的表現已經證明他值得這些機會，都回捕手幾年了也吃下不少打席，還拿甘蔗當藉口很好笑吧

18羽表現不錯阿 甘蔗很器重他阿 ，不過板上不少人都罵甘蔗害他，說真的18年也是甘蔗重用他欸身為大社畢業一指高順位榜眼，後續沒自我突破 更加成長確實讓人失望但全部怪給去外野跑2個月 那真的非常牽強甚至不合理

19年在受傷情況下還拿了205個打席，絕對不算少了

19下半季受傷 是他自己受傷啊 又不是甘蔗叫他去外野害他報銷的

失望這點沒錯，不管守備打擊都和一開始預期有差，但我覺得一定有一部份和我們球隊養成有關聯

其實重羽17年剛進來在外野，18年捕手多於外野，19年上半季外野多於捕手然後受傷報銷，20年就專心捕手到現在

又沒有在說他打席不夠 在外野開始有人後還繼續擺他外野甚至想固定外野才是被噴的點吼

如果重羽是高卒畢業這樣被養成，那我會認為跟養成部分機率比較大

不是單個人或教練的問題，而是整體的（練球場地啦..

這就養成的取捨啊，當二號捕手一週吃1.5場、還是外野天天先發打滿，其實不管國內外對有打擊潛力的選手第二種做法才是常態

其實去年2020開幕戰 大餅也是讓羽當主戰阿，應該說去年上半季羽是主戰沒錯，岱安還曾經下去過二軍不過隨著上半季尾聲 兩人位子就互換了

我也不覺得全都是甘蔗問題，但其他教練呢？像是打教或守備教練這些，可能許多問題累積起來就變成這樣的結果

當時外野傷到 沒啥人能頂替了，二軍上來的好用度當時幾乎都不如羽阿

其實問題是在於。你要移一個 一號C去守外野這件事情本身就很莫名其妙

國內最好的例子就鄭達鴻，陳重羽新人年ops+還比鄭達鴻高，即使結果不好也很難說當初選擇先養他的打擊有什麼不對

然後沒打很好就要他放棄捕手tool= =？

假設甘蔗把他當一號。那移一號C去守外野是什麼策略

換個角度想，也不要覺得大社就已經很成熟了，我們隊上多的是大社進來幾年後，成績不進反退的

應該說大社榜眼進來，一定有具備一定水準跟即戰力了，沒能自我成長加強真的讓人失望

你移他。就代表他不是solid player。受傷一定可以找人

可是樓上兩位，陳重羽的位置可是棒球守備光譜最難的捕手欸，分配他一週兩場慢慢養才是對的吧，去守外野就還要挪出時間去練外野守備

頂外野。一號C你移他。這完全莫名其妙

有打擊潛力這回事只是放在捕手，丟去外野就是個四號外野，讓四號外野打滿幹嘛

18年季末開始一號就是林祐樂了

他又不是林泓育，就算不蹲塞其他位置也好

當時陳重羽是一號捕，但19年初的祐樂當時2號 兩人其實水準沒差多少其實當時的1.2號成績水準在伯仲之間現在岱安1 羽2的之間的差距 反而更大

18最佳10人是重羽 然後你跟我說1號C已經是岱安.....

問題就是。你既然移他。就代表他不是solid player

新人年打擊成績比鄭達鴻還好，期待他的打擊沒很奇怪吧

可以反過來想，是岱安進步幅度很猛，成功養出來了

陳重羽真的該問陳瑞昌的，怎樣在外也跑還記得當個捕手

18年季末那時候已經在備戰挑戰賽了吧，讓兩個捕手輪流上來試陣容

每個位置要求的打擊不一樣了阿，高國慶要是能站游擊，多屆金手套哪有人會叫他滾

19年上半季那種感覺很像是，爪爪同時有陳+G跟高UJ的感覺啊兩人都是有一號捕的水準，你們想 其中一個為了球隊需求暫時移守位似乎也還行阿

19開幕前六場 兩人各蹲了三場 明顯就還在競爭= =

陳家駒跟高丟去外野都是很爛的等級好嗎

岱安的例子真的很值得讚賞阿 在二軍磨好一段時間 ，原先15.16年守備蠻不好的，跟現在比進步幅度真的非常巨大

你自己去看18年季後賽兩人的出賽數啊= =

你因為陳重羽外野可以守。移他去守外野。但為什麼不在游擊出問題時。移林岱安去守游擊？

就說啦 19年不管羽1樂2 還是誰1誰2兩人的差距都在伯仲之間啦跟現在21年或是去年下半季比，現在1.2號的差距是更加巨大了

季後賽這種東西有時候就是近況的問題 2020江亮緯在G7取代蘇先發 你會說江是先發外野嗎= =

季後賽那時候羽不是因為腸胃炎嗎...

18年9月黃甘霖自己說明年的主戰捕手是重羽，結果隔年外野傷兵潮，短暫支援也就算了，傷兵回歸之後還是放外野，還放話未來以外野為主，選秀要再選主戰捕手，這根本不合邏輯。

現在的岱安一號冠軍鐵捕跟二號陳重羽的差距 絕對大於 2019年 他們兩個還在競爭時的差距啦

現在可以無視時空背景了喔

挑戰賽那時候羽因為傷所以根本沒進名單

https://tw.appledaily.com/sports/20181017/ARLHCWBUP5RIC5V4NFZT3SQ2MU/新聞 不謝

所以甘蔗就下台了啊XDD

抱歉，要找的頁面不存在 qq

他後面網址被行數捨棄了QQ

蔗總19年中就離職了，還在甘蔗...

沒關係 人要往前看，現在本隊有著冠軍鐵捕岱安^^ 陳重羽扮演好二號的角色就好 別像上半季患得患失

其實我感覺近年除了超級球員或旅外，順位高不代表進步幅度或適應力就比其他人好，只能說球探看中他某些素質或能力而已，有機會培養，但剩下都是後面個人造化，有賺有賠

沒印象有戰柯建鋒跟黃甘霖 兩個人時間軸不是有點錯開嗎

順位高代表球探認為養起來的機會大

電風不是05 06年就去誠泰了？ 那時甘蔗才開始待退不是嗎

有戰柯電風。沒有錯開。

也有天花板很高，但其實很不好養的吧，類似宋這類的

沒。在2002年~2004年左右。就有人要柯取代黃

宋是有基本守備能力了 剩打擊比較有疑慮 但天花板夠高

好吧沒什麼印象 那時沒太常看獅版XD

你可以用CPBL+ 去看一下2002~2004年的電風和甘蔗的成績

然後柴羽18年捕手出賽有91場

仙人指路是忘記跟誰爭盜壘王連霸那時嗎

柴羽18年出賽91場拿到最佳十人啊，結果隔年外野出賽>捕手，這不怪嗎

羽今年感覺變大隻很多 打擊重心維持 捕手跟岱安55分就 差不多了

紀俊麟捕手兼練外野多半是角落。中外野真的很莫名

電風真的一下給呂明賜改造 誇手腕應用好 結果又打不出來

今年大概73 82都還好啦 現在岱安就一號捕 現在就是用有限的出賽數打出來 哪天岱安真的低潮不至於什麼都沒有

這樣想想 統一還真的沒養出什麼 都是一直來就即戰力存活

電風就是那個時代不太喜歡的。三振多的人劉芙豪吧XD

甘蔗六月就走了，還在甘蔗

三壘手移去外野變金手套n連霸加核彈頭

而且柴羽19年根本沒什麼出賽

我有看過小破守三壘 那一場嘟福大戰在天母 守的很抖 哈

那你知道重羽19下半季好像前幾場就受傷導致整季報銷嗎他的出賽都集中在上半季

我記得是下半季 想偷點被丟到手？有點忘了

是 被李茲砸到，看到都覺得痛

柴羽19年上半季出賽數外野>捕手，上半季末手指遭球吻骨折受傷報銷，然後甘蔗離職

是阿，就19年上半季外野捉襟見肘的外野陣容，羽去外野真

對 在桃園被觸身

擦到就算了，整顆直接中手指

更正，下半季一開始

19年簡直全隊除了智傑其他都染上傷兵魔咒一樣

他外野手就沒有一巡的價值。他有價是c

炸鍋的點其實是他想把一個一號捕手tool丟去當四號外野那年選秀池甚至沒有好的捕手tool

短暫支援外野還說的過去，結果傷兵回來也還是在外野，然後說明年要選捕手

一開始傷兵潮剛來 對重羽擺外野大部分都是無奈

人要往前看，都21年了還在檢討離職員工

[新聞] 陳重羽明年專注外野　統一獅選秀鎖定即戰力捕手當時最大的爆點是這個新聞吧

我知道是他去點的，只是想表達這樣看起來很痛很危險

沒錯還因為這個新聞 二輪撿羅被覺得莫名其妙

其實羽現在成績還可以啦 弟弟比較鳥 現在就是接以前工具人N4的位置。黃金期也過去了 等下次選秀實際

那個時機好像是下強迫取分

球探可能沒預料到，陳家兄弟的心理素質和適應力沒想像中好這個也許也是影響他們進步緩慢某方面的原因

BJ大，弟弟這種情況在我喵也不是第一個人，看看前面一票成長黃金期沒PA的野手們

推文太長懶得全看 都是假議題啦 主要是打擊太爛

沒 去找了影片 兩出局三壘 他自己想偷點結果就被砸中了

選挑眉我當時就蠻支持的 高苑時期就覺得這孩子很讚

能夠像陳傑憲打得出來 就算塞也塞出一個位置 本隊二軍打擊

那場居然還是下半季第二場而已...

不過捕手接班梯隊 現在還多了張翔當保險 理論上OK了

養成爛得可怕 選秀還是養成出問題 交給高層去解決吧

要抱怨甘蔗當然可以，不過那對目前的狀況

捕手跟外野都有人（先不論成績跟PA分配 tool有就好）待解決的還是內野深度

真的 打擊好 守的再爛都有位置

強如傑憲也是會遇上心魔，所以運動心理諮詢對職業運動很重要

內野深度就等明年選秀吧，今年好歹也有三個大社撐著準備應急

統一還是要解決太人情的問題 富邦二軍現在狂砍猛砍還是蘇要面對的

不會有幫助，一直說就只會讓人覺得理由伯

是 汰換效率增加才不會讓阿三亂寫毆打

不過我覺得外野還是可以多選啦 但不急迫

農場還要再觀察 阿喵認真看待這問題起步太慢 去年找鑼今年讓小潘踏入農場總管 看能否進行有效的改革 但挖東

欸對耶，那之後球探會如何選讓人好奇

牆補西牆 球探人選反而不足了 二軍教練團適時調整一下像是之前分配PA完全不考慮順位 年紀 戰力的大鍋炒就不行

新陳代謝重要

19年去支援外野算可接受 那時外野沒安可也沒四爺那時候的外野差不多等於現在的游擊 一堆自殺棒

球探部還是要補人，大概會從今年釋出的去找吧

19年有四爺啊XD，只是他受傷

記得那年轉二壘還是一堆E 然後丟到完全沒守過的RF（判斷超爛然後就被觸身球砸傷了

19年陳傑憲又不守外野

四爺當時又不是外野手 我記得是改練二壘

主要是二壘

而且打擊很火的情況下 就報銷了

有丟去RF啦 但好像沒幾場

19年四爺有去外野出賽七場，我記得就最後連二壘都不行的時候就過去了，然後就被丟到手指報銷

4/10後段守RF 4/20被觸身球砸到 然後就沒了

好像是掰斷鐵片那年XD急著訓練結果直接到年底

如果四爺沒受傷。移他比較好

本來預計下半季回來啊 結果太急直接報銷

lori大，二軍PA問題前幾天就有人拿數據出來講了，但不想看的還是會裝看不到

選到柴羽時大家都高興補到捕手這一塊，但後面的使用手冊真的看不懂@@後續反而是岱安撐起一號捕手的位置，重羽感覺變得浮浮沉沉的。再來當初兄弟檔都選進來也是很嗨，但到現在老實說個人實在不了解重廷到底該放哪個位置@@

也不用太期待了，大概就是差不多這樣，頂多再穩定一點

想當年世大運智傑去當招募大使大家都很開心啊，結果後來比賽狀況跟現在選手的發展感覺跟想的不一樣啊

智傑直接變成微笑傳球，被酸到現在（嘆

我當時還直接在臉書跟一堆跟風酸的「專欄」作家跟主播戰，現在想起來還有點興奮（疑）