很久沒發文了
看到這個標題讓我終於有動力想發文了
首先請先不要戰什麼慶粉慶黑
就只是我自己對於這件事情的看法
我知道國慶自從某位名人堂板友討論後
造就了成「大學長」的名詞
一開始的討論覺得還有點道理
但是到後來深深地覺得已經完全變質了
包含了近期看的很多的是像
罵他厚臉皮不要臉
請問他有對不起他的職業嗎?
請問他有搶大餅毆打單填自己名字或是威脅大餅嗎?
罵他一直放話
請問他有付錢叫記者寫新聞嗎?
請問他有喊過我打的那麼好為什麼不能上場嗎?
罵他死愛錢
這點是我最納悶的他是職業球員難道不領薪水嗎?
對於這件事情的看法我自己本人始終抱持著
打得差的時候 恩 時間應該差不多了
打得好的時候 哇 真的不簡單這一把年紀了
就是要退休我覺得可以，不退休也可以的看法
但是該怎麼傳承該怎麼世代交接該怎麼去使用國慶
是我比較在意的一點
近幾年的觀察就是國慶的狀況就是這樣
打得好就像現在這樣開無雙的
狀況差的時候就是無限的滾地球
有時候也很納悶為什麼狀況都這樣明顯
就已經不是可以在場上調整回來了
為什麼還要硬用到成績下修到爛掉為止
更適當的輪替不是更可以雙贏嗎?
說歸說，但我們再怎樣都只是「資深球迷」
我們只能用我們的感覺
網路上分享的資訊透過數據去評斷一個球員
我始終覺得球團爛歸爛，畢竟還是職業的
球團會續簽他就表示球團有球團的考量
有人可能會說統一球團是預算制
但這也是大家推測而已實際是怎樣根本不知道
而且即便是預算制好了憑什麼老了就一定要自己讓?
就比如你工作到50歲好了?
難道你會覺得阿~我老了不該卡位我退休好了
況且他自己一定也知道這個年紀一定會被說話
他選擇了堅持敬業的職業態度訓練自己來跟大家競爭不是嗎?
總之
我個人藉這篇回文不是因為打得好才冒出頭
我是覺得退休派有退休派的看法
再戰十年派有再戰十年派的看法
每個人的觀點不同，但沒必要交惡
打得好給掌聲打不好也不用冷嘲熱諷
再怎樣他都是統一的現役球員不是嗎?
大家的出發點不就是希望這個球隊可以贏球嗎?

我覺得要不要讓他上，是教練的決定。歐打單是林岳平簽名的不過不高興的人也有噓的權利就是了

他運氣真的是不錯，傷兵名單成這樣，根本是不得不用的時候

我覺得最好的是不要再有媒體去訪問他退不退休的事，聽者會有意，不過現在嘛… 大學長可是流量密碼

因為有個武神對照組武神應該比高國慶還能打吧陳鏞基也是學長啊目前無雙條，如果季末還可以打到OPS+110那我就覺得是真的不用退休

記者就是知道問這個討論度高....所以就瘋狂報

去年打OPS+53，我相信給PJK -0一樣的PA他們不會比較差

打不好可以噓啊，但即使選擇在生涯晚期拼命掙扎也不是球迷可以人身攻擊的理由

退不退當然可以討論 人身攻擊就多了…..

人身攻擊確實沒必要，但為什麼會有那麼多希望他退的聲音不就是因為去年打很差+沒全壘打能力+守備位置又是光譜最低的一壘手，然後再對比一些潘武雄今年都說要退了，球迷自然會有不同反應。說白了就是成績結算不夠好啊。

「老」國慶留在回憶，「新」國慶要有人來承接。機會是自己把握，沒有成績怪前人不退就算現實社會也是這樣吧

目前PJK算有把握，就看今天對右投會不會先發

職業靠成績說話的 他去年成績那樣 當然沒有本錢 如果他今年能打120ops+ 那當然可以說他不想退想繼續打

我個人是覺得該退了。但有些人的言論最可笑的地方是，把輸球全部歸咎在他身上 ，加上用詞之惡劣，真是莫名其妙。

其實大學長對教練來說也不過是工具而已，說有沒有愛，餅總也根本沒特別愛用就真的沒人了，而且學弟幹不掉大學長不是自己該檢討嗎

去年上半季大學長還有無雙時吃了不少PA不過下半季隊伍一壘就大多是Jerry在站了吧

餅總已經算很給新人機會了好嗎？去看看別隊

打得好就支持，打不好就批評，不衝突，傷兵成這樣都加油喇

學弟拿了14趴就下去了，現在開始怪學弟接不下來。

身為一個獅迷 你看到一個43歲守一壘整季ops+53的人 你能不罵嗎？

你沒有展現價值，餅總為何要練你大學長何時打整季了

PJK:

但其實不只大學長啦新人打不好也是被罵，現在還有釋出迷了XD但我覺得大家罵歸罵真的不需要人身攻擊…

大學長去年沒有站整季啊

也有人是酸表現不好時，教練團沒有調其他人來試（至少我是這類的）

不就是看打擊狀況嗎? 玉米都打DH了 是可以相信大餅的

大學長去年出賽數也不到一半而已大餅整天開實驗室你們還怪他沒有測試過新人 XDDD

PJK去年主要是受到網軍事件吧

PJK去年季後賽前動手術 應該是有傷https://sports.ettoday.net/news/2121886

大學長的健康管理真的佩服，這種大傷兵潮自然會需要他

打一輩子球的教練眼光會比鍵總差？像之前施3打一壘火力不夠，調外野就還行

這篇中肯 為酸而酸真的沒意義 錢是別人出的 沒必要刁難球員人身攻擊

酸球員正常啦 但很多來酸的根本都是印象派

真的 打了一輩子的好交情麻吉 怎麼可能不給上^^鍵總不懂這種革命情感啦 只會酸 哼哼

反而鍵總就只會叫餅總無腦練施3一壘

總教練：甘蔗 KAKU ^U^怎麼不說鄉民叫PJK站角落？！

不是啊 何+姚目前就是不符合大餅要的狀態 所以才上的如果堅持要國慶上去 季初早就先發了昨天這樣 慶黑還有什麼想法嗎

原本也不相信，但看到前兩年被噓到像殺父仇人一樣的柯育民跟邱智呈現在的好表現，相信教練應該是比酸酸多看出一些東西^U^

施3目前就當他是外野守備組啦，打擊只有2/2/2 而且0BB以攻擊來說 非常難用...

講難聽點要換血本來就要頭鐵一點不回頭你看看當初高國慶怎麼拿下一壘位子的這幾年大概只有鄧志偉有跟高國慶一樣的待遇其他都沒有所以在討論換血的時候大家對於高國慶的看法才會這麼極端更何況他的成績並非無可取代

老話一句，拜託新人用表現讓他下去，而不是用年紀逼退

現在這個情況跟大換血有什麼兩樣了何跟姚就是二軍咖 讓他們在一軍蹲可能反而揠苗助長

施3連守外野都被嫌攻擊不足了，何況一壘

施3昨天打到後面感覺都快哭了

但鍵總只會死腦筋叫他一直練一壘

20奪冠後是該考慮怎樣形式退休，硬用到成績下修爛掉應該是指去年復賽後，我也是覺得莫名，雖然一壘全部一起烙賽。同意這篇提到侮辱與亂罵的人，整天噴真的很沒道理~根本視名人堂那位為教主啊…

有迷迷會說他有領薪水所以球迷可以罵他

更正，人身攻擊很沒道理，且還會自己腦補/添加/偷渡話題

看罵什麼吧 如果是嘴他爛、球技的部份我都覺得很正常 職業球員就看成績說話 講到個人就算了吧 那真的有點超過

想回某樓，既然知道他是運氣好，遇到傷兵躺一堆，一些人那麼拼命噴到底是為了什麼？

柯育民跟邱智呈不就卡了某些受關注新秀的位 才被黑的

有些在高上場的時候會說什麼因為高是學長，所以大餅給他上，你敢不給他上嗎？我覺得這已經是造謠了吧

其實大餅拉國慶上來的邏輯，有點異於往常，我說是大餅運氣好才對~4場有2場雙安，短期免於被追殺責難，雖然先發文還是被噓

高國慶會黑掉 真的不是沒有道理的 就是有一群死忠的慶粉XDD

20年 大家如果都喜歡用成績說話 當時在羅還是當捕手養的時候 在二軍三圍是3/4/6 柯是2/3/3 而且那個揮棒完全跟現在不一樣欸

至於新聞這麼多，記者應該偏向刻意去訪問了，畢竟是個流量又非常好發揮，然後國慶是不是不拒跟不懼？不然我覺得新聞有點煩了~

當然玉米今年這個進步絕對是救命稻草 但是那時候二軍毆打單還是有極大的問題

慶不慶粉不是重點，而是思維，如果那麼不信任

柯很奇妙，兩次一軍(19和今年)，小樣本打擊不柯學的高，然後二軍一直都是穩定地板成績

教練，那要不要在觀眾席發動餅總下台

給菜的是泰安，他花高薪去簽老人問題還是最大，畢竟喵喵有預算

然後黑邱的問題是 他從高中就一直是外野底 可是今年之前的那個判斷 跟智傑超像 常常在迷蹤步

你的那些「請問」或許答案真的不見得是否定XD

武神我原以為能比國慶多留1~2年，但球隊和他直接談好退路，是否和他身體狀況有關？真的蠻常受傷的~

如果教練團對羅餵pa的方式有邱一8成 那絕對不會有什麼人有聲音

餅總會給球員PA的球員都至少有一個亮點，如跑打守

另外想回覆整天說國慶霸佔整季，請問整季的定義？20年出賽68場168pa，21年56場127pa，是有檢討空間，但刻意用"整季"來混淆視聽帶風向的意圖?這與年輕人吃多少，也是兩件事

雖然教練團的左右病 還是很嚴重 但我是覺得 目前上一軍的這些年輕人 大概除了姚的機會特別少 今年14pa其他人 其實都有上場 包括比賽後段調度上去

跑打守三項都沒有，順位又不高，餅總幹嘛給機會

只是像子豪這種要培養接班的 真的不應該因為左投就不排

我相信全世界都一樣，你看鋒哥在大聯盟有什麼機會嗎

見好就收

14pa 我是真的覺得偏少 不過下二軍有繼續出賽至少還行

我是認為今年真的真的是可以退了(已過最佳時間點)，今年留著還有用處，也真的是運氣運氣，畢竟只剩下打率+年紀，下修是可預期的，若能今年結束專心轉做教練傳授，那麼他拒絕兼教練理由，或許不是這麼難理解，反之...我看獅板是會血流成河

問題不就是 現在就是傷兵爆多 那給新人的忍耐度可以高一點吧

大餅給姚很多機會了吧

14pa是少，但是教練看到的是他的狀態，下二軍也證實了解，然後去年就有被說改打擊姿勢失調，所以一直拿姚來戰真的很難討論，明明去年二軍一壘有施能討論~今年就不用討論了@@

你要不要看看姚被下二軍前的情況 -,-

那個整季說的是成績結算，哪是霸佔整季的意思XD 他連霸佔兩字都沒說吧

他那個接滾地失誤完板上也是一片叫他下二軍啊

欸欸 等一下喔 我沒有要拿姚來戰高 我只是一直覺得比起其他人姚的機會真的很少

最近高打這樣 傷兵多成這樣 我沒那麼蠢 還無腦一直噴大學長

何就更不用討論，在二軍穩穩建立揮棒機制與練一二壘守備，難道不好嗎？他去年還傷傷停停~

姚雨翔連在二軍都沒有長打了 很慘

ysy 所以我沒提何阿 我覺得何看起來就真的更需要在二軍磨

再來回覆換血，一般在中職只有培養取代替換，換血是出大問題球隊在做的事，或者慘到不行(例如邦)，你獅是有什麼理由做這麼極端？明明每年有選秀，又能找洋將，雖然深度不夠，但在健康下還能排一組中生代陣容

姚的揮棒機制也是史丹利去問才知道

還是那句話 教練團不是腦x 現在傷兵多 狀況好會拉一軍上一軍基會沒把握好也不能怪誰

我回上面提到的話題，非回特定人士，造成誤會，再次說明

姚雨翔二軍成績比何恆佑還差

我就問為何要頭鐵不回頭XD

新人能不能打出來跟高國慶該不該退已經是兩個不同議題了，現在兩週高潮一下結算成績就是很爛，高國慶連讓我花時間回文一篇嘲諷一下慶粉的價值都沒有

花個時間去總版戰吱迷說偷暗號的事

所以我說重點不是慶不慶粉，最好的方式還是去問教練團為何那麼做的理由，不然都照鍵總想法的話，何必請教練？寫個程式調度就好了

推你

大餅也不完全是對新人沒耐心，不然羅WJ早下二軍了，我反而認為現在對羅WJ不是很理想，因為狀況差用的次數不多，不如回二軍滿滿的外野空間調整

可以審視一下過去幾年的調度，是教練比較好還是鍵總

討論不了或者不想討論，然後帶一句慶粉，真是輕鬆寫意，這篇哪裡討論高潮？自己都說懶得嘲諷，然後還來嘴個幾句，也真是夠.......硬要左一句慶粉右一句慶粉，這樣跟抱怨說嘴慶黑有何不同？完全就這篇原po說的嘛~

說慶粉的那位，水準跟進名人堂那個還真差不多

自己也說新人和國慶是兩個議題，然後轉風向，我也是問號

看起來某人有問題第一時間都打給大餅就對了，而且大餅都會回答，好棒棒，提出自己的想法的一律都是鍵總

說得好，正常教練會叫古林固定先發而不是像鍵總說的去牛棚投

教練團不照我的意思，我不會堅持阿，那是他們的工作

古林牛棚？我還真的第一次聽到@@

如果教練團有不對的地方，那也是他們負責

y叔可以爬文喔，我沒唬爛

你們覺得古林去不好，那胡也可以去阿

那還說這是最好的方式zzz

我有講沒錯啊，但我沒有堅持

胡倒是一直有人說去牛棚

胡也可以去？你哪來這麼多先發

g姨，被妳這樣叫很奇怪

每年最後結果都差不多無限迴圈要討論什麼？季初混戰，季中無雙高潮，季末結果就是那樣

抱歉，應該要叫y哥，叔好像叫老了…

胡在哪被誰叫牛棚，妳應該要比我清楚才對...

我就說四個先發就好了

我是在回lon

你還不如說小江去牛棚

這對話也太好笑了 哈哈 有趣

可以啊 不然晾在二軍要做啥

江他也是有說，他之前是說先發要有一個去補牛棚

土先發1號+獅先發一直沒湊齊，所以也不打算參與討論牛棚

胡那個薪水根本不可能去牛棚啦 而且他現在也算能吃局數

MLB五號本來就兼中繼了不是嗎

說胡去牛棚滿有趣的

嗯嗯…誤會了

那是大聯盟好不好

胡意外的能吃局，雖然還不符預期，但是工作馬，對獅隊也是幫助

先發中繼兩頭跑，對選手也不好調整

能吃局數的投手幹嘛丟中繼

尤其是古林還沒完整吃下整季，然後年輕輩也只有古林1人

上面文章代碼那篇也算鍵總的一種嗎

沒事直接開大絕說別人鍵總，到頭來自己也是鍵總

其實都能討論，像我反對胡牛棚，是因為我不覺得他牛棚能多猛，能比小文還穩還殺，且有能頂替先發的人，再來討論~

能討論我認同啊，但不用說鍵總吧，本來喵版就是可以討論的地方嘛

MLB可以的調度 中職就不行嗎？

教練團也不是永遠都是對的（我很喜歡大餅）提出看法意見打成鍵總就有點放大絕的意思了

不行我也沒差阿，這又不是我的責任

MLB的賽制跟輪值就跟中職不一樣 你確定可以這樣玩嗎

戰績不好是教練被開除又不是你我，當然尊重教練

哈哈 版主開分身來嘲諷特定球員 真是厲害啊 常常躲4X跟永桶仔一起酸要做板主，就不要雙重標準雙重人格啦

指責別人鍵總的人，自己的行為跟鍵總沒什麼差別。

我只是不喜歡逼迫教練一定要照自己的方式我也是鍵總阿，所以我尊重教練

你尊重教練啊但是別人有意見就說別人鍵總是哪招

你在說別人鍵總的時候，有沒有想過自己的建議也是鍵總行為呢

球迷在這裡當鍵總是何德何能可以逼教練？

所以那些人提意見就是不尊重教練？你就很尊重？

大家討論都可以阿，我覺得現在也比以前好多了

都沒想過別人發表個意見 就被拿來跟教練團比較 會覺得莫名其妙逆

名人堂那個就真的是這樣啊

「尊重教練」不代表「認同教練的任何做法」。分清楚「理解」、「尊重」、「認同」的差別再說吧。

那不是也應該給教練辯解嗎像史丹利去訪問教練，就有得到很多回覆如果大家真的調度有意見，那要不要請史丹利去問

其實就總版那個帶頭起來在那邊轟，不然講真的，如果球團跟球員完完全全意見不同，球團權利絕對大於球員不是嗎？再來看看除了陳鏞基，現在誰在一壘能穩定下來？沒幾個欸？這時候就真的只能找高國慶來了不是嗎？

一下，看看理由大家能不能接受

職業運動還是得認份點，早點轉換職能但有沒有決心還是應該要看教練

很喜歡國慶 但該認清事實了 該退就退

原PO有勇氣敢PO這篇，但可預想一定會被喵版一堆家慶黑砲轟，我的想法是餅總已經先讓新人表現機會了，新人攻守表現不佳，被下二軍是正確的，喵版國慶黑一定會說給新人不夠多的表現機會，請那些國慶黑去看看其它隊教練有哪一位有像餅總一樣敢給新人表現機會？不論新人或老將表現不好，下二軍調整，有何不對？難道因為你是新人就可以不管成績，無限制待在二軍？

推不要過度延伸的人身攻擊

我就去留言問史丹利問教練對牛棚意見，看他會回應嗎

大推這篇，大家理性一點啦，在怎麼說也佔了我們大半看球時光的球員了

有實力就繼續卡位下去 是合理的

當高國慶開始雪崩的時候可以徹底把手放開放棄 你要他開無雙刷的時候多刷沒差阿 可是很難做到 不論球迷還大餅都在抱著下一場會止跌回升 然後球季收盤又是一個不合格的成績

講中文好嘛！

是我還能工作 我是不會為了晚輩辭職啦 哪有這麼大愛的版上倒是很多人會把工作機會讓給新鮮人 真的是清流員工想延續職業生涯很正常 至於公司永續經營這問題在管理階層 不是員工

真的不懂風向怎麼變成這樣的

樓上問這版版主，google版主分身可以看到怎帶風向的

我覺得有些老將懂得急流勇退 瀟灑轉身 值得拍手

當初三寶 千秋 小破 都可以被逼退 大概是時空背景不同吧

大學長打不好、彎不下去、沒撲到→拍一下球棒、手套，露出靦腆的笑容學弟打不好、守不好→像驚弓之鳥一樣 覺得自己要被懲罰性調度 換下場/下二軍了

彭政閔比高國慶還偉大的球員 要退那年都被酸很慘了且成績還比高好 被酸不EY

我也覺得一堆人整天亂噴國慶沒道理 還好進場聽到的都是幫國慶加油聲音 懶得在網路亂戰

推這篇

爪彭23當時要是在喵隊,還真的可以打到45歲....