[心得] FW vs CLG

作者: durllu (少年小樹)   2016-05-09 05:17:32
以下是我個人重看VOD的心得
1.閃電狼上下二塔交換失利
這邊看起來是CLG賽到:雷茲剛好回補在基地,
CLG看到四人露臉,雷茲走到一半決定轉過去守上二塔。
(直播時外國賽評說Huhi很有紀律地沒走野區,沒有沒有,他只是恰巧在基地)
然後艾克一個漂亮的一暈二配上雷茲的爆發,
逼退閃電狼的這波進攻。
否則Karsa開大讓小兵坦塔,應該可以對塔做更多壓力
讓下一波小兵進塔,或許有機會可以換到這二塔
而且他們是call四人打二塔,速度不一定會輸CLG
那樣的話,這個大節奏差異不一定會出來
影片時間軸為雷茲回補前
https://youtu.be/7NZohNiFar0?t=15m49s
2.閃電狼在自家野區被CLG的TP開戰
在這裡的前置,CLG的打野是沒有被發現的。
可以從這裡看起
https://youtu.be/7NZohNiFar0?t=19m18s
這邊CLG的打野跟輔助一起進野,
走到河道草時是輔助清眼,打野貼在下側進去
這時閃電狼有ping點,並且之後在NL下路抓到CLG插在石像上的眼
他們有意識到被入野,但是似乎是認為只有輔助進野,這是我的猜測。
當他們看到葛雷夫的時候已經是被開的時候。
這邊Karsa清了四鳥內側直草的綠眼,可是沒看到河道入口的那根眼。
但這邊有看到跟沒看到是否有差別我是不太確定。
說不定他們還是傳紅buff那個眼硬開。
亮傳後蛇蛇還中煙霧彈,所以他基本上就是視野一好就被雷茲定到,噴了FB。
之後下路NL因為孤身一人,逃跑路上交了治癒。
3.Huhi逛街送小龍
時間是剛剛一波打完,CLG殺一個人轉下路帶掉下一塔。
中路Maple跟Huhi對線,Maple為了拆剛剛出事的小龍口上方小草的紫眼。
被Huhi的雷茲上來暴打一頓底血逼出MMD的閃現。
而下路正好帶完下塔轉小龍,MMD下來看到他們開小龍。
Huhi跟Maple打完是13分10秒,安全撤離戰場。而且魔很乾。
13分30秒閃電狼拿到小龍,13分45秒閃電狼殘血撤離戰場,CLG咖掉閃電狼一大圈。
13分10秒到13分30秒這20秒Huhi逛了一大圈,中間叫recall,
後來跟CLG團隊一起追閃電狼。
他如果就這20秒內回家,然後TP到就在前面他們獲勝之後重新佈下的四鳥內紅區眼睛。
或許CLG還是要掉龍,可是他們可以打一波優勢團。
不會讓閃電狼賺到一條小龍,這條照理說是CLG的免費小龍。
https://youtu.be/7NZohNiFar0?t=20m41s
4.閃電狼中塔會戰
https://youtu.be/7NZohNiFar0?t=23m31s
這裡的前置是CLG上下兩路推線然後轉中。
艾克先推線消失在地圖上,接著路西恩跟索拉卡推掉一波後轉上。
我認為這裡閃電狼「可能」有兩個關鍵,第一個是NL刷大「好像」看到葛雷夫。
(這樣說是因為閃電狼有ping點在上方河道路口)
再來肯定的是閃電狼在小龍洞口外的草叢即時插上一根眼,看到CLG下路轉往中路。
這讓閃電狼知道CLG要推中路,而且是很多人的那種。
可以看ping燈,閃電狼看到下路轉線之後ping了需要支援的燈。
然後邊線的兩人清完小兵馬上往中靠。
之後就是打了一波漂亮的會戰,化解掉CLG的多人DIVE。
0換1以及1個與4個閃現的交換。蛇蛇這個大很猛,剛好讓索拉卡沒補到葛雷夫。
而且讓路西恩沒輸出,不然感覺CLG還有戲。
另外是可惜MMD空大,不知道是要留艾克還是要灌葛雷夫。
如果他扣著等到蛇蛇暈到雷茲再下,也許有那麼一點點機會可以殺。
順便請問一下,葛雷夫是怎麼死的?我還是看不懂他怎麼被鏡爪殺掉的。
5.閃電狼小龍團
這邊可以看一下閃電狼的前置
這裡開始
https://youtu.be/7NZohNiFar0?t=25m24s
從這邊開始看NL的位置,他清完中路兩旁的視野之後。
走到下面吃雙石,Maple這時回補出CD鞋跟黑魔禁書組件,
NL再走回中路補Maple,回頭吃了隊友讓的三狼。
接著又回到中路開大刷一波兵。
應該是因為他缺這點錢就可以出冰拳,有這裝閃電狼才有本錢打接下來龍戰。
可以看出兩邊都想打小龍,雷茲這段期間也回補,並且推下路線。
在這段期間閃電狼還搶到了河蟹視野,雖然畫面上被CLG追了一下,雷茲也靠上來。
不過有安全撤退。雷茲繼續推下路線。
回補後NL的選擇看起來可以討論,他似乎可以往下路去清兵線。
回補
https://youtu.be/7NZohNiFar0?t=26m35s
畫面上CLG在追閃電狼時,雷茲也跟上,看追不到從自家藍區路口出來再走到下路露頭。
有沒有被河蟹看到我不確定。
當雷茲下路露頭的時候,NL應該可以往下路靠。
CLG沒有要四人擠塔,中路靠著中輔野三人可以擋住兵線。
而CLG就是想製造下路線壓力拿小龍。
CLG一開始準時開小龍,然後他們發現到NL在小龍區之後停手。
等到NL出現在下路之後就全部去打小龍。這時NL兵收到一半又往龍區跑。
然後CLG按照他們計畫地拿到這條小龍。
這時候閃電狼反打的關鍵有兩個,一個是蛇蛇漂亮的大絕。
一個就是那根CLG二塔草TP的紫眼。
如果倒帶回去看,會覺得這紫眼是個CLG很蠢的失誤:
那根眼是8分30秒左右MMD就插在那的眼。
然後CLG打到這時候都沒發現這根眼。
所以他們的計畫出現意外,被MMD背後漂亮的包夾。
MMD坦了很多傷害才被收掉,讓閃電狼後排打出很多傷害。
而且蛇蛇一個暈把雷茲暈在鏡爪大絕外面,讓閃電狼有收掉雷茲。
如果雷茲踩進來感覺不會贏這麼大。
這算是CLG有點送,而閃電狼也抓到這個機會打一波漂亮的團。
(附註:CLG輸了那會戰後還是沒去拆那隻眼)
6.巴龍河道會戰
https://youtu.be/7NZohNiFar0?t=30m4s
這邊是閃電狼被迫亮傳。CLG跟閃電狼在河道兩邊爭視野洗兵線,艾克剛好上下包夾。
還好是閃電狼這時在這裡做足夠的視野有看到。
加上蛇蛇大到雷茲,MMD大走路西恩,拖延到CLG進攻的時間。才讓艾克變送頭。
7.閃電狼拿中一塔後的動作
這邊是閃電狼拿掉一塔,逼了雷茲閃之後的後續動作。
首先我認為這邊Maple走河道要去下路是勇敢了點。
首先,前面閃電狼布視野是佈在上半部,下半部是空的。
然後閃電狼也知道CLG出沒在下半部,那閃電狼應該合理猜測下半部是有眼睛的。
然後就在剛剛會戰閃電狼也繳掉TP,所以閃電狼是沒有TP,CLG有雙TP,雙TP。
這種時候一個卡瑪走在沒視野的河道上也是挺勇敢的。
CLG在回補的時候就有ping了四鳥外的眼睛,看起來他們當時就是要利用這雙TP優勢。
只是剛好Karsa跳進他們的視野裡頭,就決定把這隻殘血的羊給吃了。
並且順利反推掉一塔。
之後二塔前我覺得是NL打的漂亮,暗處刷大之後跳出來撈掉路西恩,
索拉卡甚至沒時間反應交大路西恩就死了。
8.抓索拉卡失敗
https://youtu.be/7NZohNiFar0?t=32m39s
閃電狼看到索拉卡在紅區,交巴德大跟波比TP要抓她。
但波比一下來就被葛雷夫煙霧彈斷守護家園,蠻可惜的,如果抓到應該可以給壓力。
9.Huhi在逛 Darshan也在逛 閃電狼拿免費小龍
https://youtu.be/7NZohNiFar0?t=33m6s
這邊看視野佈置,CLG是有優勢的,閃電狼在小龍重生之前都沒有在小龍區佈下視野。
然後看Huhi動作,他到上路先在收進塔下的兵線,往下走,又回到上路再收一波。
接著繞了巴龍池下來,打個紅眼之後跟團隊回到野區。
一開始如果他要打小龍,那麼他洗掉塔下的兵之後應該就要往下走。
就在這個同時,閃電狼壓到CLG中路成員的位置,把他們逼到一塔內。
那可能這個時候CLG就call說放掉小龍,因為位置不好。OK,再洗一波合理。
但這個時候繞著巴龍走下來就很奇怪。
如果要Call巴龍應該直接走去巴龍池,不然雷茲應該繼續推線給壓力。
因為這個時候CLG的視野已經抓到閃電狼所有人的位置,他們知道上路繼續推是安全的
結果雷茲都沒有做,逛一逛跟個團隊回到下二塔守線,送小龍。
再來是Darshan的逛街
他回家補了亡靈斗篷,然後往中路靠,當他走出來的時候CLG三人被壓進一塔位置。
Darshan在這個時候往巴龍區走。我不知道他為什麼不試著往小龍區靠。
試著去壓閃電狼的位置,別讓閃電狼整個卡住他們藍區。
因為在視野上,他一樣沒有兩邊野區的視野,而CLG在小龍河道是有視野的。
相反地CLG剛剛才在自家紅區被TP抓,他應該可以猜說自家紅有對面視野。
然後他這一走就讓CLG整個隊形被擠到上面,
即使閃電狼沒有視野也是可以安全地開小龍。
我認為Darshan最好的做法應該是不要回補,留在中路,跟著CLG其他人壓閃電狼的位置。
他如果留在中路,閃電狼不會一露頭就把CLG成員壓回一塔位置,
那麼他們會有中路推線能力,有小龍視野優勢,還有雷茲的上路邊線壓力。
這會是更好的情況。
10.Karsa gank 上路以及後續
26分55秒左右,葛雷夫在紅區
https://youtu.be/7NZohNiFar0?t=34m30s
這是Karsa gank 上路時的最後jg資訊
CLG則是派JG去下眼,艾克再出現在上路推兵線。
https://youtu.be/7NZohNiFar0?t=34m46s
Karsa看到上路露臉,還沒抓到對面jg位置就一路衝過去。
這一波有點衝動,抓一個滑溜的艾克。而且30秒前葛雷夫也在上半部。
他應該假設葛雷夫在附近,這是保險的想法。
從動作看起來這是個臨時起意的call,
因為蛇蛇的巴德當時往中靠,走到一半才改向上路走。
Maple當時正在叫Recall。
於是開了一波閃電狼意料之外的團戰,CLG看到鏡爪之後雷茲就亮傳,
逼的Maple跟傳。而鏡爪雖然早葛雷夫一步打輸出在艾克身上,但是還是沒打死。
艾克大絕加上雷茲支援逼出鏡爪大絕,並且是個閃電狼撤退戰。
11.後續
這邊撤退成功,藍buff被CLG拿走。
Karsa回補。MMD留在上路,其他三人轉往中路。
這裡MMD的走位有點大意了。首先,藍區上方三角內草有閃電狼的眼睛,
雷茲跟葛雷夫經過這裡離開藍區。他應該知道CLG的人就在藍區附近。
而鏡爪不在,其餘三人又正轉往中路,他進藍區撞到CLG的人是不一定有優勢的。
而且當時他沒有必要走進藍區,巴龍被確認CLG沒有做。藍buff也不在了。
然後他進藍之後,被方才索拉卡下的眼看到,
雷茲抓到機會,趁他拆藍buff草叢眼的時候暴打他一頓。
這裡出現了閃電狼要命的失誤。
本來MMD這樣走就是我是坦,應該不會死。
被雷茲教訓一下,把雷茲壁咚,交閃過牆就OK了。至少沒死人。
但是Karsa交閃跳上來要打
https://youtu.be/7NZohNiFar0?t=35m25s
結果論上這個判斷是致命的。
閃電狼應該知道CLG人都還在藍區附近。
結果就是Karsa看起來像是自己有大絕一樣要收雷茲。結果倒下。
而趕來支援的三個人被路西恩拖延到。來不及打左邊。
右邊蛇蛇一個落單被殺。
雖然Darshan差不多這時候才亮傳進來打醬油,但是會戰已經打完。
閃電狼掉巴龍,只拿到一個索拉卡人頭。
12.閃電狼紅區會戰
https://youtu.be/7NZohNiFar0?t=37m56s
這邊可以看到閃電狼有紅區外面的視野,知道CLG的進野。
所以閃電狼第一波是先手暈到雷茲,然後巴德漂亮的大絕開戰。
波比看起來是要鎚走葛雷夫,被葛雷夫給滑掉。
我在想這邊如果是鎚走索拉卡,這會戰或許會更好打。
但第一波打起來有成功拉掉,還可以接受。
第二波有幾個可惜的地方,索拉卡死前成功交大。
然後NL跳過去點路西恩,看起來是E被艾克吃掉,然後Q也被艾克擋到。
就差這麼一點點路西恩就回直接倒,沒機會在跑到鏡爪大底下活下來。
而鏡爪倒掉之後,Maple看起來猶豫了那麼一下,結果被抓到也倒了。
這波是個很關鍵的會戰,也很可惜。真的就那麼一咪咪。
這兩波進場MMD都做得很好,每次都暈到carry位。
可以看後面的傷害輸出表,閃電狼輸出還大於CLG的。
13.雷茲TP凱瑞
https://youtu.be/7NZohNiFar0?t=39m11s
雖然雷茲前面有點逛,可是這個TP硬殺波比跟閃抓NL就判斷很漂亮。
後面閃電狼在中二塔下有開到雷茲,不過雷茲有GA。感覺殺到也沒差太多。
之後索拉卡被NL拉個大絕嚇出閃現跟大絕,其實他交大就好了。
就閃不過再按大。
再之後就是CLG設一個巴龍陷阱,打一波優勢團戰結束這遊戲。
個人感覺這場閃電狼中期打一些賭注性play,就差那一咪咪的距離。
那些play都是可以接受的。敢打這種play我覺得是有自信才會這樣打的。
這真的好過打得不像自己輸掉。
我的疑問
1.閃電狼開局讓蛇蛇去上路打雙人線是不是個好決策,
打到15分多的時候,MMD輸艾克20幾刀。
我猜他們認為這是可以的,說不定這線對也是輸那樣的CS
作者: NewCygnusXFi ( 卡啦姆酒)   2016-05-09 08:05:00
專業
作者: RodrigueZ810 (裝小維)   2016-05-09 08:34:00
真的拉卡很康特POKE 正常POKE到CARRY位沒狀態開戰有拉卡奶幾口就回來了 當你沒POKE過
作者: longkiss0618 (劍舞北極)   2016-05-09 10:17:00
看完2頁後END
作者: twosheep0603 (兩羊)   2016-05-09 10:21:00
優文
作者: summerhealth (我笑他人看不穿)   2016-05-09 11:33:00
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