※ 引述《google23145 (黑點)》之銘言：
: ※ 引述《kookisky ()》之銘言：
: 究竟大家是因為Toyz才認識HKE還是因為HKE才認識Toyz
: 老實說，並不是一個簡單的問題
: 就好像問說：先有雞生蛋，還是蛋生雞一樣
: 這裡我覺得必須分為台灣觀眾及香港觀眾兩部分來談
: 台灣觀眾有搭上S2WC的那波潮流的話
: 應該是先認識或知道Toyz在中路的狂
: 之後在椅子決定去HKE時才一併關注這個隊伍
: 我因為S4世界賽開始才關注LOL比賽
: 所以知道Toyz和HKE幾乎是同時間的事情
: 如果像我這種是S4 S5才開始看比賽的蔡逼八
: 會很自然地把Toyz和HKE連結在一起
: 頂多知道椅子以前曾在TPA拿下世界冠軍
: 而香港觀眾的部分基本上就小弟港仔朋友的說法
: 儘管S2港人Toyz在TPA奪下世界冠軍
: 香港普遍對LOL的關注度還是不高
: 知道椅子的人也不多
: 是自從鍾老闆成立HKE並在香港大力推廣電子GG
: 後來又把HKA等三隊合併成一隊並找來Toyz, Stanley等明星選手
: 椅子在香港的人氣才火起來
: 因此Toyz在還沒加入HKE前的粉絲群來自於S2TPA奪冠時的台灣粉絲+少部分外國fans
: 比較一下和他同期又有打比賽的選手be皇開台人數也頂多1W上下
: 根據鄉民提供的資訊原本椅子也差不多是這個數量
: 但是到S5怎麼會突然暴增到2-3萬 巔峰時期可以到5萬左右??
: 所以到底是Toyz幫HKE，還是HKE幫Toyz比較多
: 比例的部分因為我不是法官，我沒有親眼看過兩方所提供的證據及合約內容
: 無法給予任何意見
: 現在只能看在哪裡的法院判了
: Toyz昨天說管轄的法院是香港法院，照我上面所述
: 香港法院通常會採香港民眾的看法(台灣人誰管你們咧ON9)
: Toyz在香港會那麼有知名度HKE打的廣告真的也幫不少忙
: 椅子應該要付更多$$$$$$$$$
: 在離隊理由上可能也不是那麼站得住腳
: 以上です。
我覺得這問題下的有點不好，就像你說的，你是透過HKE才認識椅子，這完全是
時機點上的問題，反而跟紅不紅火不火沒關係，不然大家說說看，在椅子和史丹利加入前
的HKE選手大家認得幾個？有幾個是還在HKE而且超紅的？一個都沒有吧。
而且一個人要紅、要火，最重要的是特質和效果，這就是為什麼桶神和JJ會這麼紅，
當年印像中咕嚕貓的實況也很好笑，如果沒有效果，基本上除非你不常開，不然實況人數
絕對是慢慢往下掉，不說別的，以前史丹利剛開的時候超多人看，但是到了後期，印象中
人數也是退居第二第三，當然也輸給桶神，隊長的實況也是這樣。
椅子算是個很會經營自己的人，想當初他剛開的時候還算嚴肅認真，實況雖然不難看，
但其實看久了就膩了，真正開始人數暴增是從【肥羊俱樂部】開始，他開始帶起假髮搞笑
才真的紅起來。
後面加入丁特和史丹利開台做各種效果也間接捧紅丁特，但說真的這些紅的要素和HKE
本身基乎扯不太上邊，說真的到底有多少人是看了HKE的廣告才開始覺得椅子很好笑的？
還是椅子開實況有HKE專人寫劇本給他演？實況主和藝人不同，藝人可以有劇本有經紀人
之類的後勤團隊幫忙打理藝人，簡單來說他們有個團隊會把你塑造成觀眾想要的樣子，
但實況主不同，要自己想梗，自己想辦法製造話題，所以你說是HKE捧紅了椅子？
我覺得不是。
那麼HKE給了Toyz舞臺嗎？我覺得這樣說至少有部分是正確的，但另一方面也不是非
HKE不可，以當年Toyz在亞洲地區的人氣，如果他真的願意不會沒有隊伍給他加入。
所以椅子當年和HKE基本上是魚幫水水幫魚，但事實上更多人是因為史丹利和椅子去
HKE執教才開始注意HKE的，不然S2、S3的時候請問誰在乎HKE的隊伍？
當時就算HKA、HKA.P打的好，很多人也都是說史丹利執教有方，當然後面就爛掉了，
你說一個連比賽都打不贏的IP是想要多紅？
你說你香港朋友是因為HKE認識椅子，那我可以跟你說，我身邊很多人是因為椅子才認識
HKE的，怎麼認識？通常都是
『幹，Toyz要回來打比賽了!』
『真的假的，哪一隊啊?』
『HKE。』
我身邊一堆都是這樣，甚至有些本身沒在玩LOL的也因為這樣開始注意LOL和椅子的實況。
事實上就是當年HKE在台灣LOL圈根本沒什麼知名度，選手沒星度，比賽又打不贏，
沒有強到能夠在最前面的隊伍比擬的程度，甚至話題性還比現在的XG、TM低，是後來
等到史丹利和椅子決定復出打比賽，才開始更多人關注，然後組出一個星度爆表的隊伍，
比賽成績打出來才開始越來越多人注意HKE這個IP。
所以誰捧紅了誰？HKE靠著兩個世界冠軍的光是很明顯的事情，要說HKE捧紅了椅子，
我想是勉強了點。
如果想要說當年HKE就很有名，麻煩告訴我在GPL和LNL時代裡，HKE的隊伍裡面有哪些
知名選手和代表作，然後再來談......
我從S2看到現在，當年GPL幾乎場場看，我也只有隱約模糊的印象在HKE的隊伍裡面好像
有個PASA而已，但說真的，在那年代連SGS、西貢小丑、曼谷巨人都比HKE的隊伍有名。
不是想幫椅子說話，但是說HKE捧起椅子這點，實在是很難說的過去。