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Joeman九件事：逆流而行重返電競 Winds專訪
※編稿：Mr.布里-許瀚升
舉目當今電競圈，無論歐美或華人圈的電競選手，除了拿下世界冠軍外，他們通常都還有
另一個目標，就是成為知名實況主，因為實況主的待遇相當優渥，頂尖者年收入數千萬台
幣都時有所聞，退役後成為實況主的這個選擇，也是近年來這個圈子最盛行的潮流。
在去年年底，知名實況主Winds陳鵬年在其臉書宣布將加盟閃電狼並將擔任教練的消息一
出，一舉震撼了台灣的電玩實況圈。因為Winds可謂台灣的第一線遊戲實況主，除了知名
度外形象也相當正面，只要穩定保持，相關的遊戲工商與實體活動肯定絡繹不絕，而他竟
然決定把未來大量的時間放在教練職務上，如此的抉擇等同逆流而行。當大家都從辛苦的
電競圈退役下來當相對輕鬆的實況主時，他卻毅然重返電競，這當中的堅持與掙扎，將是
本次訪談的一大核心。
Joeman問(下稱問)：大概什麼時候搬去台中？住的還習慣嗎？
Winds答(下稱答)：今年十一月底從台北搬下去的，住在台中逢甲商圈這附近，生活機能
算是比較好的，不僅離上班地點近，要去其他地方的話交通也還算便利，日用品的採買也
很方便。相較之前住在台北內湖，在各方面來說都是很不錯的，便利很多。其實也是有住
閃電狼宿舍的這個選項沒錯，不過由於子芸(Winds女友)的關係，住在外面還是比較合適
一些，而這個決定，也是跟隊上溝通商量之後的結果。
問：之前的訪談提到你蠻常看PTT的，都看什麼板居多？
答：基本上我只會看LOL板，常常掛在那邊看看有什麼八卦或是有什麼新聞，像是動哥開
台，也會點進去看一下。閃電狼的隊員們都很愛看動哥的台，而這個風氣主要是宏宏帶起
來的，還記得有一次宏宏在看國動玩達瑞斯，玩一玩動哥就突然喊「聊天室戰車開出來！
」宏宏就也跟著大叫戰車開出來！真的是很好笑，不被他影響都難。
其他的話，八卦板偶而會去逛逛，不過東西比較雜，個人比較不是這麼喜歡，Joke板會進
去笑笑，但嚴格說起來不算太重度的使用者。
問：剛剛聊天室子芸說你會看西斯板(Sex)？
答：沒…沒有齁，不要亂講，就偶而…偶而會看啦，剛好心血來潮會看一下(結巴)。
問：你是少數選擇先去當兵的職業選手，聽說當兵時有許多悲慘的故事？
答：最悲慘的故事，應該就是被前任女友兵變吧。
其實這段感情在我入伍前，就隱隱覺得可能沒有辦法再繼續走下去。也有自己告訴自己，
如果那天真的來了，要有心理準備，不過那個時候因為人還在外面(尚未入伍)，覺得應該
也不是什麼大不了的事。
大家都知道當兵的時候，新訓的那段日子是最難熬的，新訓大概會持續3個禮拜的時間都
不能放假，在那段期間自己就有感覺到和前任的情感似乎有點生變。不管是跟她的感情還
是軍中的訓練，好不容易熬過新訓這段期間後，還是分手了，真的是一輩子都忘不了的痛
。比起在外面失戀分手，在軍中沒有其他事情能夠分散注意力，孤身一人來到軍中做著自
己不喜歡、不想做的事，那種希望能有人可以給予自己精神上的支持、鼓勵的期待，失落
感真的非常大。
當時還沒進去軍中的時候，就有抽菸、熬夜這些不好的習慣，再加上上夜班、壓力的關係
，身體不好，體重曾經到64公斤。然而結束新訓，分發下單位後，就瘦了10公斤。主要是
在海軍新訓的時候，得了膽結石，那個真的超級痛，疼痛指數跟生產的等級是一樣的。
但更誇張的在後面，還記得我那個時候開始痛的第一天，被送到陸總，居然都查不出來是
什麼原因。半夜三點被送回軍中，隔天還跟著部隊一起操練，到了中午我真的不行了，冷
汗直冒，部隊就又把我送到了空總，結果竟然還是找不到我疼痛的原因，再度被送回到部
隊上。到了晚上我真的痛到哭出來，才又送我到海總，終於檢查出來是膽結石了。整整過
了三天的時間才找到病因，也因為拖了太久的時間沒有治療，我的膽整個都潰爛了，導致
最後直接把膽囊給切除，所以我現在是無膽之人，俗辣。
那個時候住院，不僅家人，也有請我的前任來看我，雖然那個時候已經分手了，但還是抱
持著一點點的希望，沒想到她竟然跟她的新男朋友一起出現，她是被她男朋友載來的。雖
然這很殘酷，但我覺得這並不能怪她，畢竟在發生這件事前一年，我有先劈過腿，不過她
都做的這麼絕了，我在親眼看到這樣的景象後，也徹底死了心；感情並沒有誰對誰錯，算
是活該吧，也是多了一點經驗。
在新訓的時候兵變，中間得膽結石，最後快退伍的時候，得知了前隊友拿下世界冠軍的消
息，看到報紙上TPA拿下冠軍的報導的當下，是替前隊友BEBE開心的多。我跟BEBE那時候
有一起組隊參加過G1大賽，只要拿下冠軍，就可以得到TPA的合約，不過很可惜我們拿到
了第二名。當時就想既然沒有機會，那就踏踏實實地繼續過日子，先去當兵，但後來想想
確實有些可惜。然而也因為看到這個消息，覺得電競這條路似乎是可行的，能夠當作職業
、可以賺錢的一份工作，所以在退伍之後就去參加了選秀會，也順利地成為了電競選手。
天時地利人和，運氣真的很好。
問：從選手到賽評，總會遇到很多酸民，什麼言論是你印象深刻？
答：我認為身為一名選手，如果表現不佳，被罵是很正常的事；我自己來說，看了雖然會
難過，但也就把這些化作力量來讓自己成長。但我最不能接受的是曾經有人留言，「你媽
把你生下來，打成這樣，你媽一定不是什麼好東西」，我看到這個言論的當下，直接氣炸
，我覺得自己打不好，是我的事情，罵我可以，但你絕對不可以去罵我的家人。我能夠忍
受嗆我的言論，但嗆我的家人，不行。沒事問候我家人幹麼？你又不了解他們。
其實剛開始也並不是就對言論這麼地免疫，剛開始我的表現也被PTT、網路言論影響得非
常嚴重。大概是S3世界大賽到剛加入TPS的這段期間，是我最低潮的時候，那段期間對自
己非常沒有信心，甚至對於比賽感到害怕。失誤一出現的當下並不是去想怎麼去補救，而
是想到網路上正在怎麼樣攻擊我，有這樣的念頭之後，該場比賽當然就沒有好結果了。很
慶幸自己能夠走過這個低潮期。
問：以前作為職業選手，印象最深刻的一戰？
答：印象最深刻的比賽當然是身為橘子熊的隊員時，在S3的世界資格賽對上TPS的比賽了
。那時候不僅沒有人看好我們，就連我們自己的隊員都比較看好TPS，所以對於我們能夠
拿下這張世界門票，連我自己都感到訝異，也或許是因為我們能夠用比較平常心的心態去
面對，才拿下這個BO賽的。
當時我們的粉絲數量非常地少，和TPS比起來是99：1吧，所以當一確定比賽結果的當下，
整個小巨蛋沒有人歡呼，鴉雀無聲，小巨蛋變成了巨型圖書館，一點也不誇張。就連比賽
過程中，當我Gank成功了，現場就會「噢…」但反過來講如果小安Gank成功了，就會「阿
阿阿阿阿!!!!!!!!」，還記得我搶到巴龍的時候，現場整個都是噓聲，不過打臉滿場觀眾
的感覺，真的是很爽！
但當發表感言的時候，我提到「希望能夠為台灣在S3世界賽中拿下很高的成績，有沒有人
支持我們？」台下依舊沒有反應，嗯…原來我是來到圖書館啊！大家都好有禮貌喔！沒有
啦，還是有一點點歡呼聲啦，不過不算很多。
還記得贏下比賽的那個當下，我們五個隊員真的很開心，牛排還開心到跳進溫泉(牛排當
時使用札克)，害我們黑超久，網路PTT上都說我們敗人品。我跟你講啦！如果TPS贏了這
樣跳我們溫泉，絕對不會被黑的啦！粉絲太少了，做什麼都被放大檢視、被當壞人看。
問：以前作為職業選手，印象最深刻的對手？
答：其實老實說，我被打得最慘的一次，就是面對到SKT T1的Bengi的時候(下稱雞哥)。
他在S3的世界賽上整個把我打崩，所以之後只要有SKT雞哥在的比賽，我都會把他捧成神
。不過老實說在S3的世界賽的那段期間，我的狀態並不算太好，雖然雞哥真的很厲害，但
不如說我自己就已經爆炸了。雞哥絕對是我無法抹滅的痛，我真的很喜歡他。
問：你在退役前被譽為非韓最強JG，那麼你認為巔峰時期的自己與巔峰時期的Karsa誰比
較強？
講什麼他都會在聊天室嘴我啊！好啦，如果我再年輕個6歲，我絕對是屌打他。
(Karsa在直播聊天室：「想多了啦！」)
簡單來說，我那時候是非韓最強Jungle，不過我一退役的那個時候，英雄聯盟整體的玩家
以及選手們在意識、操作上，都有一個非常巨幅的提升，所以也說不準。但我覺得Karsa
是能夠與韓國打野選手匹敵的身分，這是我所做不到的；就顛峰期而論，Karsa還是比我
打的好很多，痾，也沒有到好很多，就是好。
問：所以他的稱號連非韓都拿掉了，直接是世界頂尖JG？
答：(沉默5秒)…應該啦。
問：你是不是不太想吹捧他？
答：我是不太想吹捧他啦，好啦，不過他現在真的6。
(Karsa在直播聊天室：「潮爽Der」)
(子芸在直播聊天室：「兩個都被雞哥虐XDDDDD」)
問：退役轉型成實況主的過程中有沒有遇過什麼困難？
答：那個時候剛退役，準備轉型成實況主的時候，Mistake(下稱摸史)幫助我非常多，那
個胖子…啊!摸老闆，陳老闆，他給了我非常多「前輩的意見」，例如開實況該注意什麼
，簡單來說，摸史提供給我不少的目標；當初我的粉絲有非常大的一部分是從他那邊過來
的，以同期來講，摸史的實況在當時算是很成功的，他在實況中也常常找我雙排，或是呼
籲大家多來我的台看等，增加我的曝光度。今天我的實況能夠成功，摸史-陳老闆真的幫
了我很多，非常感謝他。
問：為什麼要cos弗利沙大王侵略地球8小時？還割人胸毛(Jay)？
答：那時候是AHQ要去打季中邀請賽的時候，我跟傑哥(Jay)下的賭注。當時我真的認為
AHQ不會贏TSM，而那時候正好七龍珠的弗利沙出了電影版，所以我就發下豪語，「如果
AHQ打贏了TSM，我就COS弗利沙大王實況8個小時」！結果AHQ真的贏了，小安當時還發了
文說「哥，為了你，盡力了！」還記得當時我的實況收看人數平均是一千到兩千人左右，
COS的當天收看人數直接飆到八千人！
當我得知祭品文真的得兌現的消息後，就決定要把這件事情做到最好，還自己一個人去電
影院看了七龍珠的電影，去揣摩角色的想法跟他的言行舉止，融入到角色中。還記得當天
一進到放映廳，包含我只有5個人要看七龍珠這部電影，除了我一個邊緣人之外，旁邊也
有一個邊緣人，而前面的3個人則是一起的，不過他們很High，所以我自己也看的很開心
，不然我真的會覺得我這到底是在幹麼。服裝是我自己準備的，還請教了許多人，妝則是
子芸幫我化的，也因為這次經驗，綜藝魂的開關就被開啟了，實況的路線也趨向一個歡樂
、與觀眾互動、娛樂的性質。
問：實況主當的很成功，待遇也好，相較於其他選手退役後轉向實況主的選擇，Winds怎
麼反而會想回到閃電狼當教練？
答：其實我身邊的人，都非常不看好我這個選擇。就我目前實況的狀態來說，如果我繼續
走下去，收入絕對會比這個教練職來的多。但在這開實況的1年多之中，看著台灣的電競
比賽，常常會思考是不是有哪邊是自己能夠提供幫助的？能為檯面上的所有選手盡一點心
力，能夠幫的上任何一點忙？再加上經營實況的這一年半，覺得自己變得很邊緣，可能也
跟個性有點關係吧！久了以後覺得自己沒有一個明確的方向、好的目標能夠去努力。雖然
喜歡開實況，但興趣變成了工作，多少會有點走味。
這樣游移不定的情緒也持續了快兩個月，最後還是認為跟一群人一同為了一個目標努力，
比較符合我的個性，也比較能夠滿足自己的生活，顯得不這麼乏味一點。後來也自己去問
了一些人，而機會真的也不少。當然也有跟摸史談過，老實說因為我的台收看人數夠多，
算是公司能夠跟廠商談判、接案的籌碼；而摸史在跟我討論的期間，還是尊重我的想法跟
選擇。他也說「如果我今天阻止你，但你繼續這樣開實況下去，應該也不會開心吧。」所
以也很感動摸史能夠讓我去做我想做的事。
在我執掌教符的這段期間，實況會比較難兼顧，但如果之後有機會，我應該還是會把實況
當作副業來經營。我覺得以這樣的方式，我的台應該會變得比較有趣一點，自己也能夠更
享受開實況的樂趣，同時又不需要硬想梗或是做效果。而選擇閃電狼作為我的新起點，是
因為這是我所熟悉的團隊跟環境。
問：你也曾經當過TPA顧問，當時的工作內容是什麼？
答：其實那時候比較希望能把心力集中在實況上，不過因為TPA正處於過度期，而我這個
主Call又正好退役，團隊的溝通合作問題有點大，所以我偶而還是會回去幫忙。例如稍微
教一下新進的JG要怎麼打、如何與隊友有效的溝通等等，說實在的其實也沒有做什麼，打
醬油吧！Loading不是太重。那時候完全對比賽失去了興趣，如果沒有擔任這個顧問，我
也是絕對不可能去當教練的，現在算是對LOL又重新燃起了興趣與熱忱。
問：作為閃電狼新任教練，你覺得今年閃電狼哪些地方需要調整？
答：溝通以及END GAME的能力是絕對需要加強的部分。另外，由於目前版本的更新，遊戲
前期的打法亦須有所改變，但不管是前期的營運、後期的遊戲走向掌握與結束遊戲的方式
。總的來說，都還是囊括在溝通的這個項目上，因此這是我們目前最需要努力的地方；至
於當隊伍擁有優勢的時候，該如何去穩穩的拿下勝利，這其實並沒有一個肯定的答案，必
須隨著版本的更替、選手當下的狀態以及對英雄的掌握，去思考什麼樣的做法以及如何去
做，才是對該場遊戲最合適的。
問：未來不當教練後會回來專職實況嗎？
答：其實我蠻想要去開一間店的，或許是咖啡廳，不過應該會虧錢。老實說，我實況的這
一塊並沒有完全放棄，這一年算是讓自己沉澱、思考更多其他的目標、實況能做些什麼樣
的改變的一個期間；如果結束了教練職，我想我應該會思考一些其他的事情來做，實況會
比較偏向副業的型態，或許能夠接一些主持、做做訪談吧，就跟Joeman一樣。
這一年半的實況經營也讓我更了解自己，認知到自己並不適合做全職的實況主，我的個性
比較適合有一個大的、明確的目標去努力，同時輔以實況，我想這樣的實況內容，會比較
有內容、有更多的東西能和觀眾們分享。
特別單元：真心話時間 ── 子芸與Winds家人的祝福
※見文末影片，52分11秒起。
問：其實剛開始我們只想給子芸拍這段影片，但子芸表示你的家人們也非常支持你，所以
也讓家人們一起加入這個小企畫，看完給自己的這些鼓勵與加油後，感覺怎麼樣？
答：(拭淚)…從小我就不是一個會為未來打算的人，而因為父親有些金錢上的問題，離開
了我們，母親就一肩扛起了所有家計，一人兼了兩份工作，而我哥同樣是很為家裡著想，
雖然當時是可以讀大學的成績，但毅然決然的選擇了職業軍人的這條路，為家裡提供穩定
的收入。母親跟哥哥為了家裡，為了我犧牲這麼多，真的非常感謝他們，真的非常感謝他
們為我犧牲了這麼多，我也把哥哥當作父親來看待，非常尊敬、感謝他。
問：有什麼話想對粉絲說？
答：首先我要先感謝前面都沒有提到的子芸，很多選手交女朋友，對他們來說是不好的；
但我很幸運，子芸總是很成熟的陪在我身邊。在工作繁忙、心力都放在比賽上的時候，不
會打擾我，不論輸贏都在我身邊鼓勵我，讓我更有動力，就算輸了比賽也重新有信心去面
對接下來的挑戰。也不僅僅是在選手的階段，在轉職成實況主，到現在的閃電狼教練，子
芸都非常尊重我的想法和決定，默默的支持我、提供我幫助。我深信如果沒有子芸的話，
我的人生沒有辦法過得像現在一樣這麼地順遂，她真的幫助我非常多，非常感謝她。
還記得，我最佩服她的是，當時我在TPA的時候，怎麼樣都找不到閃電狼隊員的韓服ID帳
號；把這個擔憂分享給子芸聽後，她表示她要出馬。於是，她先鎖定了蛇蛇(Swordart)跟
媽寶(Maple)的帳號，從韓服菁英開始一個一個過濾，對照著他們在台服所使用的符文、
天賦點法，第一頁是放什麼、插哪些符文，對了以後再看出裝習慣以及召喚師技能，交叉
比對，最後終於被她給找到了這兩個小王八蛋，也得知了他們當時在練什麼，雖然他們在
最終的對戰上並沒有出。 #名偵探子芸
問：聊天室都在刷「該娶了」，我就先不慫恿你了…
答：她有去算過命了，老師說屬雞的她今年如果不「怎樣怎樣」，就會有血光之災。
問：你是說嫁娶嗎？
答：欸欸！我沒有說…
問：今年好像是實況結婚年耶？好啦，這個場子不夠正式，我們下次SET一個更猛的場子
來求婚。
答： 這個場真的太弱了，比某X姓實況主還要弱太多了，雖然他們那個就已經很廢了，我
們不能比他們還糟糕。
問：好，那感謝完女友，最後有甚麼話想跟粉絲說？
答：最後，感謝支持我的粉絲們，未來這一年實況的部分應該沒辦法放太大的精力在這邊
，畢竟我要盡全力的把心力投入在閃電狼，我所執教的隊伍上，但只要時間、體力許可，
我會盡量抽時間出來陪大家，當然還是會是以隊伍為優先。希望我在擔任教練的期間，還
是能夠和以前一樣支持我，也謝謝你們一直以來的支持。
還有，在這邊呼籲一下，最近開台會比以往少很多，有訂閱的可以趕快退一退，大家還是
不要浪費錢，但抖內(donate)的沒關係阿！可以把訂閱的錢拿過來抖內，訂閱的錢可以省
，抖內不用啊(燦笑)。
※以上是這次的訪談，省略了大量零碎、口語化的細節，若各位讀者想更深入了解也歡迎
收看影片版的《Joeman九件事》
https://www.youtube.com/watch?v=_L651B-DiOg
下期來賓：實況主聶寶