Re: [閒聊] 淺談小兵去質器

作者: moebear (萌熊)   2018-02-06 17:52:53
※ 引述《fkc (Mr. 男子漢)》之銘言:
: 打點字賺批幣......
: 延續昨天 [閒聊] Blitz: 為什麼選手帶小兵去質器? #1QTqvCI3 (LoL) 這篇文章
: 來討論一點去質器這東西
: ┌─────────────────────────────────────┐
: │注意! 本文章內含大量的數據計算和說明 │
: │ 可能導致閱讀期間出現噁心、暈眩、想吐、嗜睡等症狀 │
: │ 請斟酌觀賞 │
: └─────────────────────────────────────┘
: ───────────────────────────────────────
: 看到小兵去質器的增傷,許多人第一個想法:
: 「4% 看起來很少;但對○○英雄很重要,需要那增傷才足夠 1 個Q殺死後排小兵」
: 當初我也這麼想;只是進行了計算和測試之後,發現事實並非如此
: 這「說法」只是一種「錯誤的假設」甚至「錯覺」而已
: 來說明一下為什麼會得到這種結論
你小兵去質器打了三篇 第一篇我是挺認同的
給的增傷幅度太小 效益上來說鞋子應該比較好
但是你這邊,你說「事實並非如此」,合理的推測只有兩種可能
第一種是你認為這不是許多人的第一個想法,但是你說你也是這樣想,想必不是這樣
第二種就是你認為那句話是錯的
那你想證明這句話是錯的話,不是應該提出
1.並不重要
你在文章有提出,對於部分英雄來說,兩招可以清掉,所以對那些角色並不重要
這邊我認同,但是這句話很明顯就是針對特定英雄而言
2.即使有了增傷也打不死小兵
你要列數據來說明的為什麼你這樣認為的話,
不就應該要列出在沒有小兵去質器,只用一招會差一點打死小兵的情況,
然後再證明即使有了小兵去質器也打不死嗎?
再來如你第三篇所述,
拉克絲在9等的時候,是真的會差一點傷害,而且我開練習模式,
在10分鐘9等的時候,
放兩個後排小兵去質器+黑魔禁書+多蘭戒就可以打出337傷害,打死血量336的小兵
這不就證明這句話的確是對的嗎? 的確是有OO英雄需要這個增幅才能一招打死小兵
另外,在我最近的遊戲中,我上9等的時間最晚為1145左右,
第一波血量353的小兵抵達線上的時間為1330左右,我錢最少的場在1300也有4300元,
剩下30秒回家用,起手500+黑魔2900+增幅典籍435=3835,AP會有20+15+100+20=155,
剩下465元給你買水買眼買鞋,
再加上小兵去質器用到7%的話,(240+155)*1.07=356,剛好可以打死小兵,
而且這是第一波353的小兵,下一波增幅還要90秒之後才會到,
如果用滿用到1.09的話,傷害會有363,可以一招打死小兵到1600左右
那在不出小兵去質器的情況能不能打死?
根據我開自訂,多蘭戒+黑魔+巨型棒=195AP,可以打出357點傷害,多出一個增幅典籍,
可以打出369點傷害,
血量353的小兵只會持續到1430左右,上面那一套總價至少4650,不包含出門後的買水買眼
所以353的不是順風不可能,369的就有可能了,369的小兵在1630左右抵達線上,
1600的時候,我可以賺到5600元,上面那套加上增幅典籍5085元,還有515元可以買水買眼
(然後只能洗三波,三波之後就要回家,不然就洗不動)
證明的確是有英雄需要這個增幅才能打死後排小兵,提早了三分鐘,
打不死後排小兵,只能普攻一下一下點,這是很危險的事情,
在塔外的話,對面可以爽poke,
進塔吃的話,會被對面拿線路主動權,一樣也有機會被爽POKE,
有時候還得坦一下小兵,掉很多血
再來也是一個很重要的點,下路平均掉塔的時間為15~17分左右,
AD有一定的機率在推完下塔之後跑來中路推塔,如果你一招清不掉後排小兵,
87%會發生兵全部被AD吃走的情況
另外,不一定每一場都會這麼劣勢,只要能夠比賺最少的時候多賺到一點錢,
就沒有這麼需要小兵去質器。
而且並不是想回家就回,能回家的時間點每場遊戲都不同,隨意回家會掉節奏,
出裝也不能一成不變,總不可能被壓成豬頭還一直想衝AP,所以我個人並不喜歡用
但是多蘭戒->黑魔禁書->巨型棒/增幅典籍還是大部分人的選擇,
因此以這套裝為推論依據,我覺得是合理的。
: ───────────────────────────────────────
: 首先要先知道幾個前提:
: 1-1. 英雄
: ─ AP 英雄在初期發育期,能簡略分成三個階段:
: A) 出門起手裝備 → B) 回補第一件小裝 → C) 回補第二件小裝 or 升級第一件大裝
: ─ 許多英雄擁有兩件小裝 or 一件大裝(ex:黑魔禁書)之後,便解決缺魔與清兵的問題
有許多英雄,但不是所有中路英雄,最上面那句的OO英雄擺明就是指特定英雄
: ─ 因此,我們只需要將重點放在最初兩個時間點:
: A) 出門起手裝備(ex:多蘭)
: B) 回補第一件小裝(ex:失落之章/爆裂魔杖)
: 1-2. 時間
: ─ 英雄發育需要時間,而時間又牽涉到了小兵的血量
: ─ 遠程小兵的血量成長公式如下: https://i.imgur.com/2TRpmk0.png
: ─ 亦即遠程小兵在第 1~3 波的血量是 296,第 4~6 波則是 302,依此類推
: ─ 砲車則是會在第 3 波、第 6 波出現
: 1-3. 英雄等級
: ─ 搶 2 等的時間點在於第 2 波的第一支小兵 (這不是本文重點,容我跳過這部分)
: ─ 搶 3 等的時間是在第 3 波,此波雙方小兵 2:30 會在中路遭遇
: ─ 至於上 6 等的時間則是在第 9 波,此波雙方小兵 5:30 會在中路遭遇
: ───────────────────────────────────────
: 2-1. 實驗 & 計算前提
: ─ 以中路齊勒斯點 (主)巫術+(副)啟示,來計算
: ─ 遊戲開始時,符文給 20 AP,起手多蘭戒 +15 AP,共 35 AP
: ─ 遊戲時間的部分:
: 1:30,第一波小兵交會,小兵去質器無法使用
: 2:00,第二波小兵交會,小兵去質器無法使用,英雄上 2 等
: 2:30,第三波小兵交會
: 2:35,小兵去質器結束冷卻、使用於砲車,再殺死一隻近戰小兵,英雄上 3 等
: 2-2. 計算(1)
: A) 出門起手裝備期
: ─ 首先,第三波小兵的遠程砲車,血量為 296
: 假設:
: a) 齊勒斯 (Lv3) 點了 1 級 Q
: Q 傷害總計: 80 + (35*0.75) = 106.25 < 296
: 加上 4 % 去質器的增傷, 106.25 * 1.04 = 110.5 < 296
: b) 齊勒斯 (LV3) 點了 2 級 Q
: Q 傷害總計: 120 + 26.25 = 146.25 < 296
: 加上 4 % 去質器的增傷, 146.25 * 1.04 = 152.1 < 296
: c) 即便把小兵去質器給的 9 % 增傷全部算進去給 2 級 Q (實際上不可能辦到)
: 146.25 * 1.09 = 159.4125 < 296
: 結論、一
: 透過去質器的增傷,在早期就能一發 Q 清掉後排遠程小兵,是不可能發生的事情。
: 2-3. 計算(2)
: ─ 遊戲時間 4:30 擊殺約 30 隻小兵時,身上會有 900 元 (無擊殺+助攻)
: ─ 足夠用於購買第一件小裝失落之章 (900),或爆裂魔杖 (850)
: ─ 此時角色為 5 等,遠程小兵血量為 308
: ─ 假設首次回補以 TP 回到線上,沒有丟失任何經驗
: 角色足夠在 5:30 ,第 9 波小兵,升上 6 等。
: B) 回補第一件小裝
: ─ 此時小兵的血量為 308
: a) 齊勒斯 Lv.5 點了 3 級 Q,買了失落之章
: AP 為 20 (符文) + 15 (多藍戒) + 25 (失落之章) = 60 AP
: Q 傷害總計: 160 + (60*0.75) = 205 < 308
: b) 齊勒斯 Lv.5 點了 3 級 Q,買了爆裂魔杖
: AP 為 20 (符文) + 15 (多藍戒) + 40 (爆裂魔杖) = 75 AP
: Q 傷害總計: 160 + (75*0.75) = 216.25 < 308
: c) 假設給予 9 % 的增傷
: 216.25 * 1.09 = 235.7125 < 308
: d) 假設忽略經濟條件,第一件裝備購買巨型魔棒並配上 9 % 的增傷
: AP 為 20 + 15 + 60(巨型魔棒) = 95
: Q 傷害總計: 160 + (95*0.75) = 231.25
: 加上 9 % 的增傷 231.25 * 1.09 = 252.0625 < 308
: 結論、二
: ─ 就算第一次回家買大魔棒配 9 %,一發 Q 清掉後排遠程小兵,依舊是辦不到的事情。
: ───────────────────────────────────────
: 討論
: ─ 以上述結果得知,「去質器讓我能夠早期一發 Q 清掉遠程小兵」 百分之百是幻覺
: ─ 受限於遊戲的金錢、經驗值、技能數質設定,這幾乎是不可能辦到的事情。
: https://i.imgur.com/KwWIHqD.png
: ─ 在第一件大裝入手之後,例如:黑書、爐登回音、時光之杖,甚至火箭腰帶
: 大部分的角色也不會有清兵或缺魔的問題存在
: ─ 即變一發技能無法清完後排小兵,也差不多接近補個普攻就能擊殺的地步
補普攻很危險,我上面有講
: ─ 再者,就算無法一發 Q 清完,補個 W 清兵....時間上幾乎沒有太大差距
: https://i.imgur.com/B5ifhyv.png
: ─ 因此,小兵去質器的整體效益,還是在於搶時間上,製造優勢這部分最大
這個我同意
: ─ 2:30 搶三等打一波、5:30 推兵搶六等遊走,才是這個符文的精隨
: 至於,如果遇到帶去質器推兵線,就能把對面推死的情況
: 只是單純對面角色/玩家,無法應對、不知道如何應對被強推線的情況
: 簡單來說,就是虐菜而已...(默
: 差不多就這樣
: ───────────────────────────────────────
: 去質器沒有很神,但確實是能奠定優勢的契機
: 使用上既沒有深奧的技巧,背後的學問說破也不值幾個錢
: 就是個單純兵線/等級/時間的觀念而已
: 而當你跑線的時候,遇到......
: 上路對線打到魔乾掉、下路被壓在塔下殘血不回家、打野逛完街 recall
: 讓你完全無法發揮半毛作用的情形
: 這又是另外一個故事了 ヽ( ゚ ∀ 。)ノ 擺出《前進高棉》的姿勢!
另外你在第三篇所講的
: 一堆人在推文裡蹦蹦跳,卻對自己講出口的話
: 到底是建立在多麼嚴苛的條件之上一點概念都沒有
:「我感覺」、「我認為」、「我有時候....」 是最不可能用來說服別人的東西
我想,錯誤的計算也是不行的
: 並非說一發技能清兵不好;而是不該為了達到這目的來選用小兵去質器
為什麼不能為了這個目的選用小兵去質器?
難道他在B角色有更佳的使用方法,我就不能在A角色用另外一個使用方法嗎?
你開頭就說另一個使用方法是錯覺、事實並非如此,
你一開始就走錯方向,還怪別人在推文裡跟你爭論?
: 也不該認為選手,或者玩家,帶去質器的目的只是為了洗兵
: 不僅錯失了這東西的強大之處,更低估其帶來的效益
這邊我同意
作者: ultradoublez (冰音)   2018-02-06 18:02:00
打臉打臉
作者: moonlight440 (SaCiMi)   2018-02-06 18:40:00
沒玩還能講一堆 厲害厲害
作者: souyouan5050 (Vin)   2018-02-06 19:02:00
有多龍只好噓
作者: ericpan70096 (廢文初心者)   2018-02-06 22:35:00
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