瑞士制到底公不公平？
讓我們來看個例子
假設下剋上永遠都不發生 最穩定的狀況
實力排第4的隊伍 有沒有可能進不了8強？
有可能喔...
首先第一輪 1打到4
第二輪 1打贏2 ，34打其他隊
打完會形成 13在兩勝組
24在一勝一敗組
第三輪 1打贏3 ， 2打贏4
打完1晉級 ，23在兩勝一敗組
第四輪4打贏了其他隊 2打3晉級
第五輪 最後3打4
同樣的道理
排名13的可不可能進8強？有可能喔
第一輪 13打16
第二輪15打16
第三輪 13打15， 14打16
第四輪 14打15
第五輪 13打14 晉級
（事後補充）
底下很多反面的論點
嘛..也許本來的論述寫太少了
我覺得就一次補充在這裡 之後也不寫了
希望噓的人除了用廢文 好笑之外
反駁我也要能用有內容一點的論述呀
（1）很多人說第一輪不可能1打4
事後想想有更好的例子
譬如第二輪1打2 3打4
第三輪1打3 2打4
第四輪2打3
第五輪3打4 4一樣會被淘汰
（2）拿機率極低的極端例子來舉例
沒錯實力第4的隊伍要被淘汰的case很極端
我舉這例只是表示
「這賽制連#4的隊伍 穩定剋下的情況
仍有因為籤運被淘汰的可能」
如果換成#5 #6 #7 #8的隊伍
每差一階這樣機率都是倍增
這就是瑞士制本身有連撞強隊/弱隊的問題
（3）上述提到的瑞士制問題
瑞士制假設勝組的就是強 敗組的就是弱
但問題是出現強強碰 弱弱碰
假設你是個前中段班 這一輪強強碰
下一輪對手又是另一強強碰下來的
那就拿兩敗了 （反之弱弱碰亦然）
那這樣的機率低嗎？ 一點也不
當然最強/最弱的幾隊不受影響
可是對中前/中段的隊伍就差很多
（4）實力是打完才知道不是事前決定
不管怎樣16隊都會有實質誰強誰弱
打之前當然不知道是哪隊沒錯 只能用估的
而比賽的結果是「揭露」這個結果
在每隊都互打比很多場的狀況下
這個揭露出來的結果就會準確
在瑞士制只打幾場的狀況
這個揭露的排名就很不會準
舉個例
你會真心覺得BLG跟其他1-2的隊一樣強嗎
要是1-2組的人打個循環 BLG 8成屌虐對吧
那是因為沒有足夠場次去揭露這個結果
從上帝視角去看 一定有實質實力1-16
而原命題是實質實力去看
實質實力強的隊伍 會不會因抽到強強碰落敗
再補充一下 何謂好的賽制？
就是實質實力排名應該要跟結果排名越接近
譬如網球大滿貫單淘汰賽 是照種子序高打低
當然種子序也不是真實排名同只是推估
只是這樣的結果比較可能接近真實排名
如果隨機對戰 那就會強強碰提早淘汰強隊
（瑞士輪第二輪後組內就是這種全隨機）
所以別再說什麼實力打之前不知道
我們本來就在討論什麼賽制
能比較公平地反應真實排名
（5）小組制也沒比較公平
這大概是留文中唯一有建設性的討論點
上述都是在論述「瑞士制不是個很公平賽制」
但小組制有沒有比較公平？
只抽一次定生死是不是不公平？
這部分我確實沒辦法舉出很強的論述
確實小組制也不是非常公平
我覺得要討論小組公平性
就必需把推估實力加進來考慮
前提：
（1）中韓8隊幾乎年年至少穩座前1-10名
（2）舊制中韓只有3隊 不列入討論
當然（1）你能不能認同我就不知道了
我想看lol多年的人也許能認同
每個小組保證都有一中一韓
雙循環的情況下 #10以後的隊伍很難晉級
那會不會很強的G2抽到很強的中韓？
或實力有前8的中韓被G2淘汰？是有可能的
但就相對少 每年頂多一兩個小組
我會說我覺得小組制比較公平一點的立論
完全建立在（1）各組恰一中一韓
且（2）中韓8隊實力穩定佔據大部份前段班
如果中韓後段班實力浮動很大那當然不成立
也因此要從小組晉級至少要贏下一隊中韓
而且還是雙循環 結果比較準一點
而瑞士制則很有可能不贏任何中韓就晉級
亦即排名大概10以後的隊也可能進多隊

還是那句老話 16強互打一輪Bo3 打到過年還在打

運氣成份本來就比小組賽還多

這是在隊伍實力不會浮動 且不考慮相性的情況實際上強弱沒這麼絕對

假設上剋下永遠不可能發生？？那直接頒獎啊比什麼賽

按照你的邏輯LPL LCK第一互打取冠軍就好

翻譯：我預想能進八強的隊伍沒進就是不公平