[公告] 關於誤導、引戰

作者: EShensh (蕭易玄)   2016-06-26 02:45:21
首先,「板務討論」與 Mac 板的走向有關,認定為符合板題。
而「檢舉特定人」本身不涉及板務走向,
違規與否的罪與罰屬私人權益,故判定為與板面主題無關。
我想我大概懂你的意思,所以從頭看一遍吧,先來看第一篇。
文章代碼(AID): #1NN_0OSS (MAC) [ptt.cc] [軟體] 推薦必罐軟體 │
文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MAC/M.1465905176.A.71C.html
作者 sws526 (酷洛米) 看板 MAC
標題 [軟體] 推薦必罐軟體
時間 Tue Jun 14 19:52:53 2016
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魯妹準備入手MacBook pro 13'' 128g
請問各位大大們
有什麼是必需或推薦灌的軟體呢?
然後底下除了認真的 Welly、PD、alfred, 1password, caffeine, atext… 外,
還有一堆 Windows、mackeeper、360、hao123、金山…
連 Mac OS 不可能安裝的都推了,明顯的是酸人反串。
因為不做功課、幾句話就想討一堆答案,字還打錯…等等理由,
所以部份板友們認為這個人不認真,給出這樣反串的答案。
然後 blackkaku 提出一個問題:
推 blackkaku: Mac板允許公然誤導網友嗎?
然後大家的回應
除了 rm -rf / 之外,其他裝不裝本來就是看個人吧
BBS是免費發問 沒有對價關係 只有自己要對自己負責
就算是付費諮詢 也要自己多多審閱資訊
會打開terminal下指令的人,本身就會有警覺了。没警覺的,能
怪別人?碰到半懂的東西還胡亂搞,只有認份重灌了。
不做功課伸手問,真的輸入了也就當學一次教訓!!
也有人看懂了,這樣覺得
發問不可恥,可恥的是那些誤導的推文,最好你們永遠都比
別人懂,你們降低的不只是個人的水準,還有MAC版的素質
不想幫...不要回就好了吧?
回的這麼熱情,恐怕會連以後爬文的人一起害吧
這樣真的好嗎?
回一堆誤導的方向,就算以後不懂的人爬文
要新手怎麼分對錯?
我們繼續看下一篇
文章代碼(AID): #1NQ-z3bR (MAC) [ptt.cc] [求救] mac新手對抗mackeeper │
文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MAC/M.1466691395.A.95B.html
作者 t19895203 (翔) 看板 MAC
標題 [求救] mac新手對抗mackeeper
時間 Thu Jun 23 22:16:32 2016
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大家好
小弟月初買了一台MBA
對OS X系統還不是很熟悉
請大家多包涵
買了MBA以後主要只有用來上網跟線上看
剛開始線上看的時候就一直跳出中毒的警告
我朋友說直接關掉沒有差
我照做也真的都沒事
所以只要跳出來我就把它關掉
雖然麻煩可是沒出什麼大問題
可是今天要線上看時一樣有跳出來警告網頁
把它關閉以後影片卻跑不動
不管任何網站的線上看都一樣情形
有時候還會有彩色圈圈一直轉必須把整個網頁關閉
有估狗過解決辦法
安裝了Malwarebytes也偵測不到奇怪的軟體
想請教有經驗的人該怎麼解決
讓我能在下班後看個日劇舒舒壓QQ
blackkaku 第一個跳出來反串
推 blackkaku: mac板友大推mackeeper,請安心服用。06/23 23:18
但是寫了這麼多,詳述了發生問題的經過,與處理問題的過程,
部份板友認定是認真文,所以認真以對。
當有部份其他板友跟著反串時,常回答的板友們就立刻澄清,
也對「對認真文搞反串」的板友表示不滿。
這個問題嚴格要說的話,「微酸不認真文」,是屬於板上「不禁止」的風氣。
例如是有人誤用縮寫名稱,寫「買了 13 吋的 Mac Pro」,板規不會硬性要求必需正名,
但「你買十萬的13吋筆電喔」這類的帶「微酸」提醒也沒有必要趕盡殺絕。
有人不認真幾個字要人申論一篇(不誇張的說,我遇過刪文理由比他內文字還多的),
我想適度的不禁止板友「微酸」,也是討論風氣營造的一環,不然就成文字獄了…
不過今天的事情的確是個警訊,值得我們都想想。
其實我也很清楚每個資訊板面定期會出現這種老新手之戰。
所以,我想給大家說個故事。
話說當年,我年輕(?)時,曾經待過的模(擬器)界,發生過一次對我來說很大的事件。
巴哈姆特電玩BBS的模擬器版,一再的爆發老新手大戰。
老手們覺得新手都不做功課,只想伸手討遊戲檔,每個星期都會看到常見的基本問題,
甚至在當時一些近代主機模擬還不那麼成熟的年代,大肆批評模擬器作者辛苦的成果。
做到流汗,嫌到流涎,上輩子欠你的嗎?
新手們也覺得老手們很不親切,給個遊戲檔、教一下是能少塊肉啊?
做什麼功課?我就是不懂才上來問的啊,那麼假掰幹嘛?
最後老手們受不了了,全體出走,自己成立一個BBS專站,註冊時還需要有資格考試,
因為是認同才進來的,而且是老手,所以在各個專版都有非常專業的討論,
也的確做出讓眾老手們很滿意的風氣與環境。
然後呢?
雖說是一個圈內老手,但在當時不過也只是大學生或初出社會的新鮮人,
所以隨著大家更年長一點,就沒辦法把熱血維持在這上面。
而老手圈營造的這個風氣,一定程度的阻擋了新手的數量,
專站 BBS 的人數越來越少,最後在一個我也不確定的時間,消失了。
而巴站的模板(?),在老手出走後造成一定斷層,質量有下降,
曾經一度弄到站務來代管,最後也就只是這麼的走了過來,還算是活著吧。
(謎之音:貴圈真亂...)
好,故事到此結束。
這次的事,我們都看出一些問題。
有反串的、有認真的;有引戰的、有赴戰的,有釣魚的,也有被釣的。
嚴格說起來,終究是最一開始的「微酸」程度拿捏失準,
比如,如果推的 Windows 就還在程度內、記事本可以得 87 分…
不過,就像我前面文章中推文說的,這個程度很難用文字規範,
說不得之後也只能由我看文章心證了
這樣說起來,其實也是怪不得大家。
因此,後面的失控,我就不一一點名,
但是請相信我都有記下警告。
然後那幾篇有吵的文章就放水流吧,鎖起來。
更重要的是,我希望大家都能想想,
這維持一個圈子風氣的「微酸」,
背後的意義,與程度的拿捏。
想想,我們希望有怎麼樣的一個 Mac 板吧~
之後超過一定標準的話,就是過了,推文我不太會往回看,
所以請通知我,我會前去提醒、發警告、吹哨。
作者: blackkaku (black)   2015-06-23 23:18:00
mac板友大推mackeeper,請安心服用。
作者: bearichman (洞洞腦)   2016-06-26 04:41:00
推一個~
作者: NewMacpro (可口可麥(mio'A'oka))   2016-06-26 04:56:00
有心管 讚讚貴圈真亂!
作者: carlos017 (carloschen)   2016-06-26 07:35:00
有人明顯故意就是要釣魚引戰,多數人掉入陷阱,激怒網友,引用版規開始攻擊。我覺得這種故意引戰,是否比照行動通訊版,輕微給予警告,重者或累犯直接水桶。一篇正常文章,利用人的心態每次都來亂,都不知道哪篇會踩到地雷。
作者: sun1992boy (浩浩)   2016-06-26 07:42:00
板大辛苦了,對於造成這樣的事情我很抱歉,如果我不理他就好了哈哈哈。不過個人好奇板規裡面的人身攻擊是否可以像某大一樣無限上綱,這樣看了其實動不動就要被講人身攻擊其實蠻無奈的orz我個人是覺得這東西本來就很難界定,其實一直爭論這是否為人身攻擊有點小學生哈哈個人認為要馬從寬不然從嚴我的從寬就是指到很誇張什麼問候人家媽媽火是祖宗十八代的才做處置我的從嚴的意思是從此mac版連什麼"笨蛋""白癡""懶惰"都不要再出現,不然有心人總會一直不知所云的引用板規想要公審板大辛苦了希望弄清楚之後以後不會有這樣的事情,抱歉了
作者: blackkaku (black)   2016-06-26 08:03:00
感謝回應!但是您依然沒有具體回答我的問題。我的問題很簡單,罵人「人不要臉果然天下無敵」究竟屬不屬於版規規定的人身攻擊?如果是的話就請明確提出警告,如果不是的話未來同樣發言請以相同標準處理。另外,若是因為打錯字便可認定該文章不認真,那我糾正版友的錯字某些人在激動什麼呢?不覺得邏輯矛盾嗎?
作者: dosomethnig (GG)   2016-06-26 08:26:00
版主辛苦了
作者: rollr (衛生紙的心情)   2016-06-26 08:30:00
針對小弟以國罵對blackkaku版友造成不悅感到抱歉。
作者: blackkaku (black)   2016-06-26 08:32:00
rollr 其實我沒有不悅啦!只是討論版規適用範圍而已,別在意!
作者: kh25715 (kh25715)   2016-06-26 09:54:00
辛苦了
作者: fongji (fongji)   2016-06-26 09:56:00
版主的擔心有道理,推一個
作者: yea107 (ㄚ隆)   2016-06-26 10:23:00
推版主
作者: Ice9 (又到了屬於我的季節)   2016-06-26 10:31:00
推!酸是天性,雖不挺酸,但也不希望禁酸。 ps. 反文字嶽!
作者: ryanlei (雷恩雷)   2016-06-26 12:17:00
貴圈真亂...
作者: tj386 (最愛歐陽三姊妹♥♥♥)   2016-06-26 13:11:00
罵人不管的話 只能在往上提報了
作者: Cactusman (仙人掌人)   2016-06-26 13:24:00
桶一桶不就好了,誤導新手根本無聊當有趣
作者: Hollowcorpse (愛羅武臺灣)   2016-06-26 14:17:00
我也是新手,但是不懂得自己做功課的伸手牌真的是死好
作者: MrDisgrace (糞箱ONE買うの?)   2016-06-26 14:33:00
如果google到2.5分上PTT看到有人推 怎麼判斷?不也只能灌看看 灌完再上來開幹?
作者: blackkaku (black)   2016-06-26 14:51:00
誤導是一回事,人身攻擊是一回事,兩者不可混為一談。口頭勸說及警告請明示對象,否則沒人知道在說誰。當好人可以,但是版規不能用河蟹的。否則以後會更亂。
作者: semicoma (後勤人力足 前進災區吧)   2016-06-26 15:17:00
放牛吃草的意思就是不想理不做功課的新手就不要去理會新手不做功課得不到答案那是他活該 可以去誤導新手而被認為不妥 甚至將來可能產生版規處理這種問題 也是誤導者
作者: mkchara002 (chara)   2016-06-26 15:18:00
推~誤導超可恥
作者: semicoma (後勤人力足 前進災區吧)   2016-06-26 15:19:00
活該啊 我搞不懂為什麼不敢直球對決直接嗆不做功課的新手先去他媽的做功課再來問白癡問題 偏偏要用陰損的方式誤導別人 懷疑這種人是不是一輩子不敢正面對決
作者: Firstshadow (IamCatづミ'_'ミづ)   2016-06-26 15:26:00
看到第一篇文好好笑 就直接伸手惹 o'_'o啊如果還在新手認真文上誤導就說不太過去了QQ當初剛買 就去圖書館借書來看ㄋ '_'
作者: blackkaku (black)   2016-06-26 15:33:00
又有人罵髒話了!這就是我們要的mac版嗎?
作者: linnoc (linnoc)   2016-06-26 15:42:00
推一個
作者: sun1992boy (浩浩)   2016-06-26 15:45:00
就是有人在誤導以後還在那硬拗自己有多認真,認真推薦呵呵,有夠難看還在那邊一直盧要別人幫她做主阿不就好可憐,好委屈喔怎麼不去開國文教室就好?來這秀下限臉長哪呢?某人別對號入座喔沒在講你
作者: tj386 (最愛歐陽三姊妹♥♥♥)   2016-06-26 15:55:00
mackeeper 是不是好軟體很主觀 有些人安裝完也很愛很難說是不是誤導
作者: blackkaku (black)   2016-06-26 15:56:00
sun1992boy版友之推文「來這秀下限臉長哪呢?」雖未指明對象但明顯具攻擊性質,版主仍選擇視而不見嗎?
作者: tj386 (最愛歐陽三姊妹♥♥♥)   2016-06-26 15:57:00
兩件式應該分開處理 沒禮貌罵人是一件事 誤導看板主認定又是一件事怎麼會說 因為源頭難認定 就全都沒事
作者: t396761440   2016-06-26 16:36:00
請定義Mac版的Mac是指硬體還是軟體這樣的Po文跟常見推薦該買什麼規格的Macbook一樣無意義,很多人都沒先定義自己的用途是什麼,大家如何推薦他確切的方向,酸他剛好而已吧!
作者: cvmn (cvmn)   2016-06-26 16:45:00
想想怎麼讓人不敢去誤導就好了啊某樓真他媽幼稚至極 老師你看他啦 嗚嗚
作者: MrDisgrace (糞箱ONE買うの?)   2016-06-26 16:48:00
推薦有爭議的軟體本身就有爭議這應該沒有爭議吧?(咦
作者: blackkaku (black)   2016-06-26 16:59:00
cvmn版友之推文「某樓真他媽幼稚至極」雖未指明對象但明顯具攻擊性質,版主仍選擇視而不見嗎?
作者: tcj7838 (Adonis)   2016-06-26 17:03:00
板主也不是24小時無間斷監督板上言論的吧!不用急著給板主扣一個視而不見的帽子
作者: blackkaku (black)   2016-06-26 17:11:00
好的,我收回上述說詞並致歉,請版主處理違規推文。
作者: shenyang (身癢抓抓)   2016-06-26 17:18:00
那兩句話不構成攻擊性用語吧呵呵 又不是髒話
作者: tj386 (最愛歐陽三姊妹♥♥♥)   2016-06-26 17:32:00
板主怎麼可能有那麼多時間監督所有言論 只能處理他有看到的或是經過檢舉的 但若是都不想處理其實可以改版規

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