Re: [MHR ] 長槍有點晚的心得

作者: septemocean (我在塔裡‧舔著傷)   2021-05-05 02:00:47
睡一覺起來想想,反正網路筆戰結果總是誰都說服不了誰,吵幹嘛呢
分享技術型的心得,有價值的,更多人是放心裡默默取用
,看不過的,微小處也要揪出來噴的人少不了
文被m了,刪不掉
可能版主覺得有存在價值
所以把內容修了
冷門武器本就沒人玩,進階的心得就不用說了
長槍愛好者,大家一起你看我我看你,
看著千篇一律的基礎攻略,各自默默蹲好下水道就好
若摸索出什麼心得要發來造福新手老手,三思吧
作者: guets (guets)   2021-05-05 02:18:00
不同意精準防禦哪裡 你玩過其他武器尤其太刀就知道時機
作者: simpleclean (million )   2021-05-05 02:19:00
請問玩精準防禦的話需要1級防強嗎
作者: pony147369 (Ade)   2021-05-05 02:20:00
推個 裝一做多就真的燒錢 武器要做到最高 錢也是用噴的 還沒算強化防具 我實在受不了就跑去挖了一次礦
作者: guets (guets)   2021-05-05 02:22:00
差太多了 根本垃圾 甚至動畫盾牌晃兩圈一大半都沒判定很反直覺 長槍換思維打法也不是新概念了 從P2G時代我就在玩迴避長槍不衝防性 精準防禦窗口有恢復到XX水準才會考慮
作者: starlitfish (wind)   2021-05-05 02:46:00
你都solo報酬金獨拿 連線仔/4錢不夠很正常
作者: pony147369 (Ade)   2021-05-05 03:04:00
我好像連不到30場吧 屬性武做個幾把錢就燒光了啊 挖了一次礦補點錢 現在才沒缺一把R7 超貴
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2021-05-05 03:07:00
精準防禦很容易讓盾蓄力跟持盾前跳的輸入 槌 實在不想用
作者: max005 (max005)   2021-05-05 03:11:00
精準防禦如果可以連擋再說 硬是要玩家只能閃的長槍真的不太愛 好歹我在MHW/I我堆到防5能吃大部分的招又能吸回來
作者: BlackCoal (居士隱埋偏仕)   2021-05-05 04:27:00
帶流轉的攻擊力很強,但是感覺這就不是長槍回合制的手感了,寧可來玩銃槍打炮流
作者: sogdlanite (蒼落櫻)   2021-05-05 07:43:00
很認同最後一段,個人一半solo一半連線,沒挖過礦,但也沒缺過錢;有賣過金銀蛋跟換金礦石(潛水艇每回合用神火點換的那個),裝也弄了不少
作者: zealotjacky (狂戰)   2021-05-05 07:57:00
玩10種以上武器的我就一直在挖礦...錢跟珠子真的不夠
作者: MadMagician ( )   2021-05-05 08:13:00
防禦性能應該要強化精準的 像是時間拉長或派生強化連懲罰降低都要出到5
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2021-05-05 08:21:00
老實說精準防禦、反擊刺、力量防禦、鐵錨這幾招用途都好接近 不知道設計者在想啥
作者: kunxue0320   2021-05-05 08:24:00
反擊刺真的有點微妙
作者: WarIII (我愛艾艾)   2021-05-05 08:27:00
精準防禦就是爛 無法銜接派生 沒有節奏性 還卡自己派生收益高在哪?十字斬傷害又不高 我幹嘛不立回要硬吃招不就是因為笨重 然後還要我別出招才能防禦 笨上加笨 長槍特點防禦反擊跟精準防禦完全沒相容
作者: tsukasaxx (香瓜百分百)   2021-05-05 08:31:00
對冰原的印像是防禦反擊時瞬間上車,好像就沒其它特別強的地方
作者: zeroyang (吃貨阿伯)   2021-05-05 08:32:00
長槍的特色就是坦度,但是看看其他武器…
作者: asutoranakan (asutoranakan)   2021-05-05 08:40:00
給上面的max05版友,精準防禦是可以連擋的喔,差別只在你想擋幾下,你就得精準的按幾下,其實就是變成真的太鼓達人,要跟著判定的節奏按,只是以前精準防禦接後面的十字掃威力就非常大了
作者: jimmy1101010 (zeeyuu)   2021-05-05 08:59:00
難怪我也不缺 原來是邊緣buff
作者: Bencrie   2021-05-05 09:39:00
精準防禦判定比守勢嚴格,守勢發動還不一定成功精準防禦如果我有那個準度我大概會先去當拔刀齋 XD
作者: max005 (max005)   2021-05-05 10:06:00
所以擋成功的那個動作是可以被取消的嗎? 如果像炎王吐地板那招有快速的兩次判定的話應該就沒辦法了吧?
作者: MadMagician ( )   2021-05-05 10:10:00
連續大概就角龍火車精準完馬上按又精準這種程度
作者: asutoranakan (asutoranakan)   2021-05-05 10:29:00
max05大大下面這段影片你可以看看,大約從3:00開始看,發生在約3:04秒,可以擋這麼快的速度,總共擋了三下,你可以聽後兩聲特效聲的間隔有多快https://youtu.be/nNneNkEuYU4
作者: max005 (max005)   2021-05-05 10:34:00
哦哦 那看起來是可以 但好奇是後續的如果沒抓到時機是會直接被打飛還是大後退而已?再找時間來練練好了
作者: asutoranakan (asutoranakan)   2021-05-05 10:40:00
這麼短的時間,通常擋失敗就是被判定成大退而已啦,以上面那段來說,你擋的第二下太早擋,那也不用擋到三下,因為第二下就大退,硬直中再擋第三下繼續退這樣,那如果第二下是太慢,那自然就是沒擋到被打飛這樣,同理第三下也是一樣但是我必須說實話,mhr的just guard實在是不太帥,mhxx的武士道長槍的just guard氣勢跟音效實在是屌虐mhr,mhxx的武士道打起來很帥,整個一夫當關的感覺https://youtu.be/lRObCMY2wZ0
作者: Falcone (吾有事)   2021-05-05 11:04:00
感謝 右類比跟著調整視野把目標置中 連三角移動都比較準
作者: asutoranakan (asutoranakan)   2021-05-05 11:15:00
https://youtu.be/-mpOvksgNughttps://youtu.be/kRmt7BSumpo這是朋友玩mhxx的just guard,可以這樣擋,我想理論上mhr的應該也可以這樣玩才對
作者: sasakihiroto (白狗)   2021-05-05 11:49:00
看了很多專精長槍的玩家 就沒有一個不帶精準的 很驚訝居然有人對它的評價這麼差XD
作者: ddik32 (睡覺睡到飽)   2021-05-05 12:01:00
精準成功派生的十字斬兩下全中弱點的話,傷害大概等於一發續力橫掃的威力,是也還不差啦,而且不須靠技能直接無損血不扣耐不擊退,算是很強力的招式了,缺點就是判定很嚴格,跟檔住之後可以派生的招式有限,還有不能檔多段攻擊,不過跟普通防禦取捨下還是會換精準啦,只是節奏要重新調整,反正這代長槍要拼高傷就是要玩流轉,那個節奏已經跟之前的長槍差很多了,多個精準一起配起來練
作者: max005 (max005)   2021-05-05 12:31:00
不是對他評價差 是防性改弱變成你要打得快就是綁精準跟見切 居合比又難度高太多 只能說我比較適應不良吧QQ
作者: s02180218 (不惑)   2021-05-05 14:26:00
現在實戰玩長槍跟這篇說的一樣可以一直尻高動作值的招魔物討伐時間越打越快 流轉第二衝派生飛身躍入刺的傷害有夠好看 肉質好的一擊300多 蟲CD就蓄力橫掃 無情三連沒啥在用了
作者: ddik32 (睡覺睡到飽)   2021-05-05 15:13:00
https://www.youtube.com/watch?v=wuWouxoqnRs&t=266s長槍現在要快就是像上面影片一樣一直流轉,連續力橫掃都很少在用了,流轉三下的時間跟續掃上戳續掃一套的時間差不多但是流轉要三下都能戳到弱點就真的要多練習了,而且也比較吃怪的種類,像雪鬼怪這種弱點面積小的就要換用鐵錨了
作者: meistome   2021-05-05 16:55:00
長槍專,這版本長槍的看法,流轉暴力&精準防禦(JG)殘廢目前要快就是流轉,動作值太高且CD也夠快,技術性說實在中等而已廢掉了長槍以往的很多技術性技巧,隨便飛一飛都比你戳老半天+蓄力掃痛太多相比XX武士道的JG,這版JG跟殘廢差不多,全武器最嚴的判的判定,失敗還會扣防性,派生的十字掃動作值被下調,然後不知是BUG還怎樣,JG判定成功後的防禦判定沒了(明明是還是舉盾狀態),導致遇到多段攻擊,沒有連JG跟再防禦的話會吃到攻擊,然後迴避完的瞬間也不能無縫接JG,實在是卡到不行MHR的極垃圾判定,導致長槍的鐵錨&JG,防禦判定成功卻會會吃到傷害被打飛(非多段攻擊),這種鳥情況已經遇過幾十次了,JG可以無損?你可以去JG冰牙龍吐的風暴,會扣血喔防強JG金獅嘴砲,抱歉,扣得比你防禦還多,題外,隔壁大槌水面無視防性跟防強
作者: asutoranakan (asutoranakan)   2021-05-05 17:42:00
哦,是耶,剛測試了一下.....jg到嘴砲會扣血,爛判定這什麼鬼東西,XX/GU的JG幾乎什麼都能扛....
作者: kashi29 (樫)   2021-05-05 17:55:00
反擊流傷害跟屎一樣 不玩流轉打團只覺得自己在滑水
作者: MadMagician ( )   2021-05-05 18:31:00
因為防強只差在扣血量 也不是100%
作者: asutoranakan (asutoranakan)   2021-05-05 18:47:00
這太北七了,那日後碰到G級炎王要放小太陽不就可以看到三把太刀在底下很帥氣的收刀等居合,結果拿著大盾的收起武器往後逃??這個畫面用想像的就夠北七了這根本需要防性防強的武器都需要整個大改....不然真的搞笑
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2021-05-05 19:05:00
防性防強不只性能被大砍 珠子還被改二級 你不乾脆把盾拿掉算了
作者: asutoranakan (asutoranakan)   2021-05-05 19:08:00
所以以前不是二級珠?
作者: WarIII (我愛艾艾)   2021-05-05 19:13:00
對 我覺得爛 爛到我直接不用長槍了 不要自己這麼抖m到給你一個不怎樣的 還要覺得好用 精準防禦是另一個系統 只你要出槍就是不能派生 如果同樣的情況 流轉都解 不能防禦我可以當位移跑把一把武器拆分成三種系統 怪的攻擊流轉 絕對防禦 防禦反擊 只能擇一對應 不是我能隨心所欲選擇 先不要說傷害收益 就這三個系統的不兼容 但是目的都是一樣的防禦後反擊就是爛設計 唯一具有多功能的就是流轉 還是三合一 位移 輸出 防反當一把武器定位很明顯核心就是防禦反擊 哪三套系統又服務於同一目標 他就要彼此互相派生 喔我還忘了盾衝也是幾乎是同一目標 但就這個絕對防禦不能跟招式派生 這還只是跟自己比 如果去比其他武器 那真的不用談了
作者: asutoranakan (asutoranakan)   2021-05-05 19:29:00
因為這些招在MHXX裡面是分屬不同風格的玩法,有些動作在其他風格並不存在,但是rise是試著想把XX的各種風格揉合在一起做成蟲技讓你自由選擇,像XX的武士道風格就可以完全放棄防禦技能,靠JG來扛起防禦,加上guard rage的高性能與動作值優秀的十字掃就可以撐起一片天,強襲風格則是靠簡單粗暴的動作加上多種類的狩技,高手甚至可以在TA擠進前段班,這次rise真的有些四不像
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2021-05-05 19:31:00
鐵壁珠以前是1級 強壁珠只需要一顆
作者: WarIII (我愛艾艾)   2021-05-05 19:34:00
我們假設我們正在蓄力橫掃到一半 怪準備出招 判定為不是白給招 要對應不然會被打到 你要怎最快切換防禦 其他系統 我直接接就切過去了 只有精準防禦我要不等出槍後搖結束 不然中間要墊一個跳 回到自由態 這就是節奏如果你玩一把長槍是要等怪出招我才敢出槍 那是我的錯 我印象的長槍是貪最多的刀 別人該跑躲招的時候我還能出一槍 不然怎麼彌補天生的低輸出
作者: asutoranakan (asutoranakan)   2021-05-05 19:59:00
XX在對應這個情況時是有一個叫"絕對迴避"狩技來做閃躲來不及做反應的攻擊,而精準防禦的系統本身跟傳統長槍的打法就不同,完全屬於防禦反擊的打法,重點是buff給的很摳門,XX的長槍完全靠guard rage吃飯的,結果這次被拆成鐵錨狂怒或是流轉突刺的GP+攻擊守勢3才能追上以前的buff,而維持的時間又很短,打不到兩套三連,比太刀上刃維持的時間還短,而且人家一直砍就上刃。長槍還要出翔蟲技還要出技能,太刀只要猛堆攻擊技能就比你還攻防一體
作者: max005 (max005)   2021-05-05 20:07:00
其實只要讓我能同時用流轉跟鐵錨我就很蟹煮榮恩了防強的狀況我覺得就是故意設計欸 之前有發現也覺得很爛不太確定上面提到的扣血是不是都是需要防強的例子試過別的武器例如片手的升龍擊 檔需防強招也會扣血
作者: asutoranakan (asutoranakan)   2021-05-05 20:55:00
防強扣血我認為若是在能夠吸血的mhw就比較合理,你可以靠連續的攻擊把血吸回來維持滿檔血量,但是目前rise並無法吸血,這個做法導致你的任何防禦 防禦反擊在碰到某些攻擊是一定要用血換血的,今天金獅子多放幾次嘴砲,你血就磨光了,連需要技巧與熟練的精準防禦都無法避免這狀況,要避免這個窘境,那就是玩迴避流,如流轉突刺一般,用飛的去閃怪的攻擊,也別Gp了,會少血,這在日後更高等的怪你是稱不到最後的。偏偏長槍的buff通通要透過“格擋”來賦予,鐵錨 流轉 攻擊守勢,通通是去鼓勵你格擋,但是格擋又會倒退的,有時候還會扣血,這根本就互相衝突鐵錨跟流轉互斥也很莫名奇妙,一個是要堆防性,一個是不能堆防性,不能如XX般只參考怪物當次攻擊的威力值嗎?為了鐵矛上buff,我需要犧牲平常的格擋能力,導致你需要先判斷該怪物是出什麼招才來決定這招我要一般擋或是上鐵錨,隨意上鐵錨,等等碰到怪的大攻擊,那我只能一直被擊退,要避免這個狀況,那就只好上精準防禦,重點一大堆防禦技能,防禦反擊技能,沒一個可以穩穩接下需要防強的技能,通通要扣血,就拿炎王龍小太陽來說,你長槍無論做什麼動作都會扣血,唯一方法就是收刀逃走或是流轉突刺飛走,而此時太刀正帥氣的站在太陽底下等著爆發的那一瞬間,那我們那面大過半身的盾到底算什麼洨?
作者: MadMagician ( )   2021-05-06 00:18:00
不對啊 太刀要強可以 別的武器不用打壓吧
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2021-05-06 00:48:00
因為你不像玩弓的,武器最少要做7把阿....
作者: guets (guets)   2021-05-06 02:24:00
有吸血手段喔 霞龍太刀 實測百龍技發動時7成補血不過又是太刀 長槍連霞龍武器都沒有 洗洗睡較快我不覺得吸引到新玩家 我認識的真新人反而都隨自己嗜好選太刀改強反而吸引到的是一大票懂得分析武器優劣的老獵人

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