Re: [MHR ] 3.0有辦法救回盾斧嗎?

作者: chad60711 (缺德)   2021-05-28 02:57:20
我自己認為充能斧的問題比較大是學習曲線,
當初在世界因為但丁的Force Edge才開始玩充能斧,找木樁練習了很久很久,
那時的我已經用太刀打進度到冰牙龍了,結果拿充能斧回去找世界本篇的怪還會被打爆,
在非常辛苦的練習下,我覺得我自己應該算是熟悉了這個武器,
對我來說大部份的怪拿充能斧打都會比較快又流暢,
全身整套猛爆碎龍配冥赤爆破斧,也好不容易終於能在6分半幹掉歷戰殲世滅盡龍,
我自認為算是稍微上手這武器了,
https://imgur.com/eO6BtvM.jpg
https://imgur.com/kj1FQGx.jpg
到了Rise之後呢?
https://imgur.com/Nz0AXRp.jpg
從時間上來看,怨虎龍我打了175隻,
從來沒能夠把時間壓在6分以內,但太刀卻輕鬆打出4分17秒,
https://imgur.com/FWPNAOq.jpg
好,就算不跟完美武器相比,我在練習四天斬擊斧後也打出6分06秒,
我只知道要一直按A跟ZR而已,完全不懂什麼技巧
https://imgur.com/MFnNlew.jpg
而且那還是我HR100初頭的事情,現在HR290的我也無法用充能斧打出這種成績,
我知道可能會被說我太廢不適合這武器,
就網路上的競速排名來看,HR7的平均時間比充能斧慢的按照順序是:
劍盾、蟲棍、狩獵笛、槌子、銃槍、長槍
https://i.imgur.com/tPa5g89.png
只是這名單上我只玩過劍盾,所以不方便多說其他武器怎麼樣,
至少能證明,上手難度這麼高的武器,卻沒辦法打得跟太刀一樣快速,像大劍一樣爽快,
變形回劍模式,就要重新再上一次電鋸模式,
對魔物不熟悉或者新手來說就很容易卡在這流程,
變形斬完成動作後的GP幾乎不存在,導致熟悉的手感消失了,
防禦性能大幅削弱,但幾乎沒有位置再放鐵壁珠導致無法格檔接高解、超解,
高速變形無法應用在變形斬以外的任何動作,
全反擊填充完成後或馬上失去防禦,會受到後幾段傷害,
劍斧彈跳速度過慢,沒有一定的空檔幾乎無法使用,
最重要最痛苦的點是高解跟超解後的變形動作過長,
如果沒打退魔物,一般人滿容易被魔物反擊,
再回去看看,雖然傷害不能比超解,但居合以命中率補齊了,
而且還不會受到傷害,又有一段位移,
上刃的感覺滿像反擊填充,一樣都能填好下次爆發所需的能量,
但超解的傷害完全比不上速度快又能隨意調整方向的兜割,
更別說兜割完成能馬上特殊收刀準備居合,
在這代目前沒有吸血的情況下,勢必會因為超解動作而受到很多傷害,
遊戲體驗真的差到不行
作者: mike0608 (Mike Wu)   2021-05-28 03:05:00
上手難度高、TA不夠快、超解後搖無敵久我都沒關係 但是可以讓超解瓶子範圍集中一點、爆炸能炸到高度高一點嗎?手感就會好很多了要不然什麼都不改 讓變形前進可以取消超解後搖也行啊
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子)   2021-05-28 03:08:00
會有人說盾斧要求這麼多幹嘛,不爽去玩太刀瓶子範圍變那鳥樣都有人護航,真他媽白癡
作者: Thoris (小夜)   2021-05-28 03:09:00
完美武器不是蟲棍自嘲用的嗎XD
作者: mike0608 (Mike Wu)   2021-05-28 03:12:00
來去當只會灑櫻花的太刀(X
作者: rp20031219 (Tim87)   2021-05-28 03:13:00
聽者傷心聞者流淚
作者: shinelusnake (陽光魯宅)   2021-05-28 03:14:00
其實我覺得怨虎還算對盾斧友善了,突刺或尾砲後搖很大至少還能放心超解,又是低底盤瓶傷判定比較穩但那個解放的後搖實在久的太誇張,真的不想每次解放都要派生翔蟲受身
作者: gundamdx (真飛鳥)   2021-05-28 03:18:00
長槍比盾斧更難,時間還更久
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子)   2021-05-28 03:21:00
長槍比盾斧難我不同意,盾斧單是派生就能寫一頁,你還要記GP點
作者: LKPZZZ (LKPZZZ)   2021-05-28 03:22:00
熟練度跟愛可以彌補武器的差距,不完美的武器才能體驗狩獵的樂趣
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子)   2021-05-28 03:22:00
前戲做足傷害打出來除了不能看還有常態拆盾挨揍
作者: LKPZZZ (LKPZZZ)   2021-05-28 03:24:00
我只偏好討論怎麼把喜歡的武器玩得最好,一代patch一代神,跟其他武器比較偏沒意義
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子)   2021-05-28 03:29:00
沒有糟糕的武器只有糟糕的獵人,這句話聽膩了啦
作者: fly9588 (沒有夢想的未來)   2021-05-28 03:30:00
這代盾斧真的遊玩體驗垃圾到有剩...啊偏偏我就玩盾斧...
作者: soniclin (僕人)   2021-05-28 03:39:00
同樣的怪 盾斧轉新手太刀 收的時間馬上減少
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子)   2021-05-28 03:41:00
喔對說到GP,現在滿大街GP,盾斧還可憐兮兮的捏著當寶,甚至性能還比不上別人
作者: soniclin (僕人)   2021-05-28 03:42:00
盾斧因為動作慢到連變形上瓶動作都很危險 沒高速變形連偷刀的機會都沒有GP更是蠢到笑不出來 盾斧GP失敗的懲罰就是發動變形斬然後下一步99%都是被怪打飛 對比其它武器的反擊技盾斧是連怪都還沒打到你 就自己大硬值讓怪來打也因為動作慢 偷刀的時間很少 防性沒滿光一直被打退就飽世界給的移動斬也是很棒的派生技能 可是動作實在太慢這代後面的怪根本不敢用 還沒滑到定點就被撞飛
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子)   2021-05-28 03:49:00
還有聽過“不能超解你可以大姐二姐啊” 操,哪個解不都是拿命去拼的?後搖就是這麼離譜,盾斧到底有多強,強到不願意讓拆盾吃高變加成?
作者: denny8437 (MosBaka)   2021-05-28 03:50:00
充能斧現在問題已經不是跟其他武器比起來不夠強而是根本沒有遊戲體驗可言
作者: soniclin (僕人)   2021-05-28 03:51:00
真的 去打高難炎王就知道光是屬解二就是拿命在換高解理論上應該頻繁發動的動作 用跟超解一樣的後搖
作者: denny8437 (MosBaka)   2021-05-28 03:52:00
主打的變形跟高風險高報酬的打法被砍到只剩下當片手玩蹭刀或是打高超解用血量去換
作者: soniclin (僕人)   2021-05-28 03:52:00
要不是因為出招比超解快 打點比屬二好 根本是垃圾動作
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子)   2021-05-28 03:53:00
不解可以去玩電鋸,掄著那個大根在那爬行,立回體驗宛如大便,單人還好多人真的玩到想吐
作者: soniclin (僕人)   2021-05-28 03:54:00
收刀還要重新拉電鋸 沒瓶還會頓一下 玩到真的會火大還有原PO講到太刀上刃 太刀這些儀式動作都包含在輸出內甚至氣刃斬還是高動作值 相較盾斧裝瓶 上電鋸 屬性壓縮都會頻繁發動 卻一點輸出也沒有 只是放來搞人的
作者: Doracacazin (哆啦)   2021-05-28 04:02:00
看到你的稱號就笑了XD
作者: aalexx (aalexx.S)   2021-05-28 04:48:00
6分半,我第三場斬斧玩地斧都比你快...到了這作動作除了慢還帶個盾被歧視,慘
作者: lpdpCossette (科賽特)   2021-05-28 06:19:00
這次玩得好的都是新人類、farseer 除了打怨虎鋼龍這種很好反擊的或是雪鬼這種很好鋸的以外
作者: entaroadun (entaroadun)   2021-05-28 07:06:00
設計失敗的武器,付出的努力是別人的兩三倍,收穫卻沒有比其他武器多,完全被當北七
作者: angelpeace (ap)   2021-05-28 07:45:00
我喜歡的銃槍跟盾斧這代都偏弱勢,不同的是銃槍依然體驗很爽快,盾斧玩起來就很阿雜 …
作者: x80378 (我要成為夜景王)   2021-05-28 07:58:00
盾斧跳解還是蠻有趣的啦,昨天改版我拿弩被打爆,拿盾斧反而過得比較輕鬆XDDDDDDD玩過長槍,相較之下盾斧反而好用非常多了
作者: basala5417 (basala)   2021-05-28 08:22:00
前置作業那麼多,但是得到的回饋太少了
作者: robocon (鄉民R)   2021-05-28 08:36:00
接受它 放下它 會改的可能性大概沒有 銃槍盾斧黨哭哭
作者: jazon (Perhaps, Love)   2021-05-28 08:44:00
我已經放下了 冰原還能玩玩屬性超解跟斧模式
作者: rp20031219 (Tim87)   2021-05-28 08:49:00
白癡盾斧
作者: wys771016 (胖熊)   2021-05-28 08:51:00
武器不可能百分百平衡 但也不能誇張到這種地步,這代充能斧風險高但回報低到靠北,魔物動作越來越靈活但充能斧的變形速度跟超解後硬質卻始終如一…
作者: toykilled (科科)   2021-05-28 09:04:00
還在玩這代平衡爛到爆炸 盾斧從1.0可憐盾斧被放生QQ推文怎麼變得亂七八糟的==
作者: hughfan   2021-05-28 09:07:00
放下他吧...當這代沒盾斧就好了..
作者: none049 (沒有人)   2021-05-28 09:18:00
只要有玩過盾斧銃槍這類武器的人,其實都有資格表示現在的崛起是還沒做完的遊戲,該設計好的系統根本就還沒設計好
作者: taric888 (淨水器)   2021-05-28 09:21:00
武器平衡跟本不想改阿 反正太刀繼續強就對了
作者: yao7174 (普通的變態)   2021-05-28 09:48:00
銃槍其實動作很好 要追要原地互毆只要換交換技就能辦到直接砲 蓄砲龍杭全彈射擊也行 就他X的火力奇低...
作者: MickeyPeanut (花生米老鼠)   2021-05-28 09:51:00
如果高/超解吃高變、瓶範圍太大、電鋸隨時開、彈跳太強等等讓盾斧太強勢,至少也要強過再慢慢修結果現在一端出來就是半殘,然後隔壁太刀繼續爽唯一的修正是本來就該吃到的鐵蟲加成,廢到笑太強都是假的,不用心才是真的
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2021-05-28 09:53:00
那笛子還輸怎麼還被捧那麼高
作者: oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)   2021-05-28 09:57:00
超解前面動作有夠長 還只能先打空氣 然後怪一跑直接全空有打到還不一定全中 解完硬直又長 隨時都等著吃招
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2021-05-28 10:13:00
笛子穩呀,必要技能需求量又低,笛子強項本來就不是TA現在笛子還能跟鎚子比TA時間已經是強化到不行了
作者: VrGnKiler (BadassSTATHAM)   2021-05-28 10:31:00
太刀仔繼續嘴飛踢也會讓怪膽怯砍不到
作者: Tabrith (血糖瑪琪朵)   2021-05-28 10:46:00
拉線超解其實還蠻好玩的啦。我把它當作新武器鐵線斧玩(哭
作者: yao7174 (普通的變態)   2021-05-28 11:34:00
太刀嘴水月破壞節奏 櫻花火力低 居合要練就好了吧
作者: y30048 (ky)   2021-05-28 12:02:00
那個低底盤瓶傷判定真的讓我摔手把明明炸的狠準,只判定一瓶的瓶傷 果斷換大劍
作者: lpdpCossette (科賽特)   2021-05-28 12:10:00
拉線敲頭和居合比真的難爆
作者: kanlian (lian)   2021-05-28 12:25:00
辣個盾斧大神Eri N示範的各種預判拉線高/超解 真的不是一般玩家學得來的 拉線後連解的方向都超難控 偏移一丁點就是空大等挨揍
作者: pussycatcat (貓貓)   2021-05-28 12:29:00
劍盾是什麼東東???
作者: lpdpCossette (科賽特)   2021-05-28 12:32:00
不要說拉線 光是Eri N打泥翁單純用基本操作敲泥球這技術就不知道要練多久但是現在盾斧變成你不會這些打起來就很憋
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2021-05-28 13:01:00
跟倒數的比TA時間就能安心 所以把充能斧改無腦但傷害調低 ta降到倒數大家可以接受嗎
作者: zseineo (Zany)   2021-05-28 13:01:00
重點不是無腦啊,是手感極差
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2021-05-28 13:07:00
對呀 我意思就是改成很容易命中 但傷害全砍成最後狩獵笛那水準的話
作者: mike0608 (Mike Wu)   2021-05-28 13:12:00
你在講什麼?充能斧要改的是操作手感不是操作難度不過沒差啦 反正不會再改了 來去用太刀玩櫻花講充能斧可以降低難度的… 充能斧的難度是建構在這武器的根本設計上 除非砍掉這武器要不然應該很難改
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子)   2021-05-28 13:20:00
盾斧那機制就不可能無腦,即便是世界的無腦超解你都還要去練一段時間
作者: zseineo (Zany)   2021-05-28 13:20:00
假設你是說像銃槍那樣,玩起來手感很好但只是傷害很低,我個人是願意玩啦,我玩充能斧本來就是玩開心,現在這樣我也打沒多快w
作者: mike0608 (Mike Wu)   2021-05-28 13:20:00
真的… 那是這武器本身的設計
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子)   2021-05-28 13:21:00
崛起呢,練了半天繳了一堆學費,發現打完的成果還比不上隔壁太刀學一個小時的成績
作者: zseineo (Zany)   2021-05-28 13:21:00
然後也的確像樓上兩位說的,充能斧這武器不太可能改成那樣,太違背原始的設計
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子)   2021-05-28 13:22:00
解TM的前提是你要先把盾斧整個派生先搞懂,然後再練一堆GP點
作者: mike0608 (Mike Wu)   2021-05-28 13:23:00
銃槍那個至少玩起來你知道是能玩的只是傷害低 打4 5星的還是有很好的遊戲體驗 充能斧打個鐮釉龍王都像在玩懲罰遊戲
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子)   2021-05-28 13:23:00
然後等你一切搞定解TM下去,拆盾要不要被揍還得看對面老爺臉色
作者: MickeyPeanut (花生米老鼠)   2021-05-28 13:23:00
以前講砍掉武器都覺得不會啦改一下就好直到rise的笛子…拜託不要真的大改充能斧XD我很喜歡原本充能斧的節奏,只是這代很需要微調
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子)   2021-05-28 13:25:00
你看盾斧大佬片,拆盾挨揍根本日常,算刀算硬直?崛起那斧劈下去如果出硬直,那可悲的判定點魔物只要抖一下全部木大
作者: mike0608 (Mike Wu)   2021-05-28 13:25:00
真心覺得都有蟲技了 能讓變形前進去取消拆盾動作就很棒
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子)   2021-05-28 13:26:00
所以大佬也是硬著頭皮解下去聽天由命
作者: zseineo (Zany)   2021-05-28 13:26:00
拆盾挨揍翔蟲受身一氣呵...唉呀沒翔蟲了
作者: mike0608 (Mike Wu)   2021-05-28 13:28:00
反正我拆盾都要被揍再受身了 幹嘛不讓我用變形前進走掉就好 真的是滿滿的惡意
作者: zseineo (Zany)   2021-05-28 13:30:00
然後G級就給你一個翔蟲技,拆盾時霸體
作者: mike0608 (Mike Wu)   2021-05-28 13:33:00
霸體更惡意 還不能受身 直接變活靶霸體就像在挑釁魔物:我就在這拆盾,打我啊?
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子)   2021-05-28 13:35:00
給霸體就是沒傷害的大劍雞昂斬啊,站著挨揍,耐絕珠超前部署
作者: zseineo (Zany)   2021-05-28 13:36:00
這樣也是一個設計方向就是了,超解時全程霸體,被打越痛超解越痛,反正總是要挨打的不如給我們一個挨打技能
作者: mike0608 (Mike Wu)   2021-05-28 13:38:00
狩獵風格:抖M
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子)   2021-05-28 13:38:00
可以耶,反正超解都要賣屁股了給點增傷不過分吧XD
作者: zseineo (Zany)   2021-05-28 13:40:00
其實就抄激昂斬跟長槍那一招(?
作者: soniclin (僕人)   2021-05-28 14:06:00
激昂斬就有霸體 還有自選方向砍 高解/超解前置這麼長的
作者: fwrr (草原犬鼠)   2021-05-28 14:06:00
多看看er n跟ptwk的影片 你就會接受你就廢這件事了
作者: QOO9142 (瓦樂詩)   2021-05-28 14:34:00
這代銃槍和盾斧一起手牽手哭吧 但銃槍打炮聲還是蠻爽的...
作者: rltc (rlin)   2021-05-28 14:51:00
傷害無所謂 改弱就改弱 每版武器都有強有弱 銃槍長槍都沒在哭我充能斧也不哭但能把手感改好嗎 現在問題是充能斧手感超爛 重點是有一個MHW手感好的可以對比 不是無病呻吟 你各位這樣合理嗎...
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2021-05-28 14:54:00
你各位不要太不滿
作者: WarIII (我愛艾艾)   2021-05-28 15:32:00
沒解 各位持盾自由吧 或者往好處 不是不能玩 只是不好玩
作者: chc5862123   2021-05-28 16:28:00
盾斧痛苦太多 收獲太少 就這樣而已
作者: entaroadun (entaroadun)   2021-05-28 18:04:00
盾斧需要整個砍掉重做,卡婊很明顯不想上限給高,操作這麼難上限又不高,乾脆砍掉重練弄簡單一點
作者: jackjoke2007 (jjk)   2021-05-28 20:33:00
有句話說的好啦 真愛武器才會抱怨
作者: shakeM (抖)   2021-05-28 23:33:00
改盾斧就把盾拿掉,斧變大把一點,改雙手拿,ZR連按就好
作者: etu8521 (LOWELL)   2021-05-29 01:51:00
不要再說了,都快哭出乃惹QQ

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