手殘黨來討拍。
看了很多攻略網跟youtube的分享，
決定用散彈輕弩打金火升上去。
但花在鍊成這件事情上的時間，
真的有夠無聊。
尤其五件裝備一個個決定好技能之後，
越後面的裝越會鎖定特定技能。
例如我昨天需要狂龍症，
然後不出就是不出。
不然就是貫通強化彈藥擴充之類的不錯技能，
這些在我做貫2做屬性的時候都不見人影。
普通傀異我耗掉幾百個琥珀王都看不到狂龍症，
血氣奇襲激昂這些技能都不知道看過幾次了，
超煩躁。
光是鍊成就讓我花好幾小時，
老卡是覺得鍊成的過程有哪些讓玩家感覺有趣的地方嗎？
結果我把攻2奇襲3升級成攻7奇襲3，
傷害有感提升...但是我一場金火還是要約10分鐘，
過關速度仍然不及角龍。
最後我沒有進入
練等->裝備提升->練等更快
的好循環，
只留下花超多無聊鍊成時間的煩躁感，
還有裝備做了但沒打更快的空虛。
看著171級就覺得200好遙遠...
開了整天遊戲結果跟沒開一樣，
不如把時間拿來打怪。
本來的規劃是用散彈衝到200，
再考慮其他彈種升級，
可是鍊成太讀心、太無聊了，
磨碎我練等的耐心。

200一下就到啦…

升一級算兩場，一場十分鐘，升30級=120分鐘/60場耶...200哪有一下就到，我光更新後就花多久才能現在171

四人冰貫角爆，很快

你思考這些的時間,我笛子已經在野團散播愛到200了

那些說快的都是特定武器定番團

大佬們一場不到5分 所以升得快 手殘黨就慢慢來吧...

快跟懶得打是兩件事

你還是回頭打角爆比較快一點

我有養一個一貓30分鐘的任務很快 但也有點懶得打了，除非有換到有趣的武器才有動力

我昨天才升到171，剛開始為了做銃槍砲擊傀異鍊成一直衝等確實容易感覺無聊，但後來覺得強化上去也沒強多少就看開了現在是會刻意選探究目標魔物打，任務等級不夠就連線看能不

近戰這版粉塵+風纏+鍊狂龍+護石指定，外加盟友，我dps是提升滿多的

能吸到任務或乾脆接低等自己練，也不去管經驗值高不高素材多不多，玩起來反而沒什麼壓力

我120~200平均狩獵時間都在6~10分間 看拿什麼武器擅長的武器可以壓到6~7分 不擅長的超過10分包1,2貓也不算少見 注意是不管等級 我的武器傀異強化都只有弄+10銳利度或是挖開百龍洞然後我的狂化裝也只有稍微煉些等效技能或+1+2洞

一般煉化沒有就試技能特化，都沒就… 只能乖乖跑表。 好打的7星怪＋25分＋1貓比較好練等。反正二月才更新，一天四五只開心打也很夠的

就是如bc0121板友說的 它這作數值設計多半提升在技能第1等上 後面提升幅度都很小 你玩到遊戲中期能堆的東西都堆的差不多了 最後離系統完美差距也不過就5%~7%你只要狩獵過程砍偏一刀 miss掉 沒打在弱點上 失去的傷害輸出遠大於配裝影響這遊戲主打還是多人共鬥 而且探究可以出一些很棒的狩獵組合(銀火天彗首領雌火之類的)就是要帶給大家痛楚的

單以打金火打到200這件事來說 以MH這遊戲來說 其實算很快的...

一直效率至上很容易把遊戲玩無聊所以我留了25分單怪任 30~35分雙怪任之餘 也留不少糞組合:)

主要煉化想煉啥還跟打法有關，重點始終是開心扁魔物，近戰想粉纏剛心跟想風纏翔蟲3就有差

練成真的無聊，煩死了。王前後應該也有拿5.6000個了一次一次賭真的很87。可以一次來10個嗎 = =

心態問題，你只是需要獵友

把煉成的時間都拿來練等，你會發現新世界

雖說不上快 但我拿近戰武器搜救難 也能在上個月打到200玩法還是很多樣的一場平均也都落在6~10分鐘

那自己喜歡的武器打比較不會無聊吧

不說崛起，如果世界要我用散彈打半天我應該也會無聊死

都快雙999了早發現新世界。只是一次一次按真的很87..

對啊 真的不要看大佬都上傳3分鐘影片以為人人都3分鐘快速對戰耶

他應該跟冰原蒸汽機一樣開個十倍選項出來

目前最佳配置應該是屬性近戰雙狗 （攻速卷軸 + 雙鉤刃？） 記得傷害滿夠的

屬性鎖鏈狗DPS最高可以破百，雙狗輸出高到嚇死人

雙麻狗是上版的玩法 改版後被砍弱了這版雙屬性鎖鏈狗才是最佳解 就是不同屬性要換有點煩

一邊看劇一邊按煉成

獵人升再快任務等級跟不上也是問題，還是要在花時間把一些任務等級拉上去也是麻煩

任務等級可以找團互相分享就好了吧

我只打到100級就覺得很無聊了，一場大概20分鐘，不只無聊還很累

這版官方就覺得打不快的玩家沒人權啊不過有獵具、貓狗、盟友、操龍，要打到20分也是很困難撇除打一打逛街採礦採草的情況

跟野團打，真的快的團就大家一直放陷阱或是獵具，但我有點排斥這種打法

用狂化弓跟野團打都不會太久 打膩了 可以去幫路人打打天慧龍

打20分鐘是出一堆防禦技能吧, 塞一些攻擊技能就能壓到十分初了反正被扁到可以吸回去, 除了被秒殺都還行

不放陷阱跟獵具也是單怪6~10分吧 你是打誰要20分啊就算加上開場逛街吃鳥也再多給你1分鐘吧啊如果你要先挖礦拔草抓蟲採蜜那當我沒說你真的很討厭某些機制 甚至連翔蟲都討厭的話 也是有武器不倚賴翔蟲技能也是差不多時間狩獵成功吧

練成隨機真的無聊 至少給個保底之類的系統好嗎 都什麼時代了純隨機？認真的嗎而且MH的裝備提升除非是升階(上>M) 不然真的無感

這代明明就差很多,有哪代更新會跑出狂化這種奇葩技能的==

剛心版本到現在，傀異逐漸變成躺著打了，你原本就躺著打才會無感吧

保底系統不就原裝備技能嗎 不然你覺得什麼程度才叫保底

真的無感大概沒什麼在農或沒研究吧 異常累積強化 剛心粉塵 風纏 奮鬥 狂化 這些技能都有感提升傷害跟狩獵感受 說無感的大概不是雲就是放棄農了吧

純增傷不提，剛心風纏狂化都是會直接影響狩獵招式和資源管理的，不會到無感吧打到20分是對怪物動作不熟吧，這個只能多練了這版本就算是公認輸出最低的錘笛，裝備配好加上屬性雙狗和盟友，對魔物動作熟悉度不高也能在15分內打完

他2月才要更新 你現在打完了是不是又會有人噴內容太少狗現在要用屬性了 麻狗跟擊龍槍貓已過氣

金火用貫2比較快...雖然效率還是輸那幾隻怕冰貫的洗裝的時候觀測到合適的結果可以先試著嫁接同級裝雖然會花更多時間 不過比較不浪費

影片可看看 不少日獵頻道都有介紹配裝跟優點 新招不至於都沒差啦 配個差不多 他打得出你要他時間三四倍 那就有精進目標了用嫁接的是真不難(除非太衰)搞了整頁R10, 你不是要4孔或1孔＋攻超心弱特等都不太難

其實這版洗防具還有一個小技巧 就是可以先洗R9的公會宮殿 不知道為什麼這系列防具是R10的表單 所以可以先在公會宮殿防具上面觀星後再轉到R10防具上面 這樣可以省一半素材

素材是不缺 但是按得很煩 可以讓我一次投10倍素材顯示10個結果讓我挑嗎

我超缺素材的QQ

上位跟M位(舊時代是G位)的差異也是傳統了只要不是高難度 上位大部份任務都能硬莽磨到過到了G級後摸兩下就回營地就要好好看魔物在幹嘛惹萌夯學習曲線算做的不錯了 尤其近幾代又優化+簡化操作他們製作組心裡想的應該是:你就一直打 多的素材鍊護石多的傀異素材弄武器傀異 多的碎片鍊防具傀異其實就跟聚魔那些都差不多 以我個人玩的P3 4G XX WIB一路看下來有看到他們在想新內容 只是實際不見得如玩家預期就是了 你要問我喜不喜歡傀異 我也是覺得它要嘛直接給你選 要嘛只作用在護石上讓你補救一下甚至護石鍊金這個我很早也說過它早就該可以自訂一技能但如果直接給玩家選那他們可能會改成讓道具變難掉所以體驗還是差不多ㄏㄏ 反正他們就不想讓你過太爽

是玩家要求太多了，一個一千多元買斷的遊戲，玩家期望可以玩500小時，自然就會設計成這樣。設計成100小時就是崛起那樣子，然後被罵翻了

沒耐心就別打了，越更新裝備越好，血量變少經驗值變多護石技能指定，根本不用刻意打兩百

玩家期待的深度和遊戲壽命是兩碼子事 崛起沒深度沒壽命的就不要比了 破曉只多了個壽命而已 問題還是沒解決玩500小時細節沉浸感都滿滿 和500小時作業感站80%直接坐牢是不一樣的東西同樣的事情有目的性的一直做都會有作業感 差就差在你有沒有在進行作業的時候用探索性、細節、帶入感等等統稱叫「深度」輔助性要素讓玩家在做同一件事的同時具備更高的變化性以保持新鮮感然而破曉只做了一堆RNG和等級制度 其他的東西根本不足以提供農這些東西帶來的作業感 玩家才會覺得在「作業」而不是「玩遊戲」因此期待玩到500小時豐富好「玩」內容的玩家才覺得破曉很臭 差異緣由要分清楚更正一下「破曉只做了一堆RNG和等級制度作為主要內容 其他東西根本不足以提供新鮮感來讓玩家擺脫作業感」更別說那個RNG到底有多重了 千億分之一還不止一個 不要跟我說什麼不要追求極限 我還是老話一句當一個獎勵系統中頂級的那些獎勵難以取得到不被大眾期待的時候 那這就是個爛系統所以當那些人在檢討其他人說不該追求頂配的時候請看看自己在做什阿麼 你的言論已經側面印證這是爛系統了既然這遊戲有各種障礙如機體、要素合理性、背景等等的問題沒辦法處理重度作業導致遊戲毫無深度的問題 那他就應該從既有的系統下手例如保底、指定、大量分池提高機率等 我知道已經有了 但顯然還不夠會嘴就是希望這遊戲能更好 期待製作組在這方面有更好的表現

很氣很氣

請問你判斷我氣的根據是？ 講話請按事實和邏輯來哦

傀異抽好幾個等效3技了，還真的是不爽不要玩抽過就知道問題不在超高上限，而是要一直按很白痴老話一句，上限就當等效3，多的當中樂透，官方大可以設定上限但是他沒有不能理解就等改版或去玩別的

我只想問哪款遊戲500小時細節感滿滿的不要告訴我就是在聚魔不知不覺晃到500小時喔，那根本就也是重複作業前代的魔物獵人也是做完裝備就差不多了，除非你要練怪。 啊到破曉這樣就變臭了我也不懂為什麼？ 明明就一樣可以邊練怪邊練等，但就是會有人挑最快的重複打然後說這遊戲很膩，自己是在玩遊戲都不會想怎麼樣能讓遊戲更好玩嗎這代的魔物動作已經算歷代最豐富的了，只是獵人太強造成難度下降。既然如此自己限制一下不是就會更好玩嗎？像有人MHXX在有勇氣太刀的情況下還是用公會太去打鏊魔啊。

煩躁感的問題吧 世界抽珠子難抽歸難抽但只要打怪就好了崛起的ui ux一直都有問題，叫人在那邊強化裝備會讓人更意識到這點所以我覺得跟什麼沉浸感、細節沒關係不過兩邊我都玩超過兩百小時了 我也沒什麼太不滿 希望下次他們UX做好一點 或者我去玩PC版w

馬上就來一個自己搬石頭砸自己腳的 「上限就當」 那就是這個系統的高級獎勵讓人無法期待 只能求其次啊 講這麼多不就爛系統500小是上面有人在講 我沿用舉例 而事實上就算不是500小破曉的系統也完全不夠比 作業感比歷代都誇張喔更正 那個白癡極限化 公會養龍挖武器得更智障 我講話講太快抱歉而且還是有人沒懂我要表達什麼 我就說問題出在深度 還有人在跟我講重複刷怪歷代MH的隨機性、細節那些基本就只夠支撐主線和之後的農裝 這就是極限了 而破曉卻在此之上多加一個RNG大爆農且不補以能加深遊戲內涵的東西 你覺得能比？而且我可沒說這代戰鬥系統有什麼問題 也不在討論範圍內 真要說這戰鬥系統也是讓隨機性下降的因素之一爽歸爽 但狩獵變數降低導致作業感更甚的責任它也有份 但爽和順這點它做得很成功就講了破曉的問題出在沒有相對應的遊戲深度支撐他們設計的遊戲壽命 還在跟我跳針重複刷怪

什麼砸自己腳 就說你看不懂一個防具可以多三等效已經是超頂的強化了，但官方沒鎖等效三的上限

哪代沒有重複刷怪？ 大家都知道的事情不用一直重複現在要探討的問題是為什麼只有傀異化被人這樣臭傀異化是新增的系統 本體刷裝大家都一樣不用比 傀異化要比就去跟極限化和公會養龍挖武器比 結論不就明擺著？

R10裝獻祭後等效4也是看得到吃得到，你還想要等效5以上會不會爽過頭了

「沒有相對應的深度支撐他們設計的遊戲壽命」結案回tw 紅明顯 那麻煩鎖起來 拿不到的東西根本沒人去期待 沒有存在的必要

照以前的尿性哪這麼爽啊，隨隨便便刷等效2還有特殊技能

沒紅到 隨便啦 我就問一句「千億分之一這種機率無限趨近於不可能的東西 玩家都已經不予期待了 那請問它存在的意義是什麼？」你知道連樂透的中獎率都只有千萬分之一嗎 差了三個零欸老兄 還是你覺得有夢最美希望無窮？ 那個所謂的大獎跟不存在沒兩樣你知道嗎

對我來說等效3，5件裝等效15就是很爽，比以前刷珠刷護石耗的時間更少

那擺個不存在的東西在獎池裡 這不是爛是什麼？ 更別說剛剛有人提到的ui ux問題 這獎勵就是不可能拿到

你還是不懂啊，現有的能吃到的上限，已經很爽了，你一直去看超高上限，真的是過太爽啊

你覺得爽那也不改這是個爛系統的事實啊 你自己都給明確答案了「拿不到所以不期待」不是嗎

他的公式就這樣 其實還是有上限 一直吹毛求疵 真的是不爽不要玩我拿得到等效3等效4啊 那幾代可以？以前刷珠給的就等效2上限，然後你可能200hr刷不到耶，我傀異早就做一堆裝了

阿幾代的魔物跟這代一樣痛到靠北又跟瘋子一樣？ 重點一直都在這是個無法讓人期待的爛系統 你卻一直避而不談轉頭去檢討受害者說是你不知足 反正裝睡的叫不醒 你覺得好玩就好

哪代可以獻祭技能讓你拿等效5以上你說啊看你推文就真的心態轉不過來整天看上限啊

人家的等效2是極限配裝 你拿破曉這種刷一半有就好的跟人比 怎麼比跟人全身R10、R11破爛珠有就好的比 傻眼

阿這代不就讓你不要農那麼久就能到前代的極限嗎==

看你推文就知道不敢正視問題所在和既有事實 拼命對玩家做心態改革要知足要知足 笑死

極限都存在那為何不追求？ 那把機率調到無限趨近於不可能讓玩家無法追求、不予以期待的系統爛不爛？

這根本就只是觀念上的差別而已, 已經沒啥好戰的了

D3有隊友全身洪荒沒啥問題啊 怎麼了嗎？ 這遊戲能互給素材484 不要做一些離題的舉例好嗎

我正視問題啊 能洗到的就已經很爽很頂了他大可以鎖上限等效2然後不給獻祭耶…已經是超頂的強化被說是刷一半有就好XD

你隨機到你要的是很爽沒錯啦不過套句某gun版友的話「既得利益者的嘴臉還是要收斂收斂一下比較好喔:)」

前代金羊武、珠子和上版護石我都沒爽過，講個等效3就是既得利益者了喔….好嚴格

「你覺得」和「事實上」的頂就是不一樣 沒什麼好講的 我說了 有幾分事實講幾分話你所謂的超頂就是不等於系統上限 精神勝利和自我滿足你可以自己開心就好 但不用出來宣導既然系統放出這個獎勵 那就是要讓人拿的 但又把那個機率調到無限趨近於不可能 那就是爛系統沒話講 不要再跟我講什麼等效多少已經很好 要知足事實就是這些該能拿的東西存在但不可能拿到 用這種方式創造無盡的農但沒有深度支撐 所以臭我在跟你講這是個爛系統 你不正面反駁 只跟我講要知足要知足 我實在是沒法跟你討論既然他已經開出來要讓人拿 保底、指定、大量分池提高機率都可以改善這問題 而且官方已經在做了 只是還可以做得更好這算不算在打臉你的知足論？如果之後真的分成會心一池攻擊一池體力一池回覆一池這種有的沒的 你要不要別抽？ 因為等效5技太強？我只說這是個爛系統 我可沒說它以後也會是 有在更新是大家都知道的事情

我正面反駁你了，數據來看5件等效15將近多一件防具，你是還要多神裝？對我來說傀異就是可以等效1強化到等效3，有獻祭追求等效4，以前的話珠子不是0就是1，爛透了好嗎哪個版本可以一件裝備多等效5？誰說他開出來就是讓你拿的？我已經說了，依照以前的強度，他大可以設定上限是等效2，懂？這次已經破天荒了是你不知足真的不爽不要玩，以前我珠子護石刷不到就直接quit哪像你屁話一堆強化隨機要一直點真的很爛，但你講到上限這件事我就覺得是你的問題官方設計那個加減技能的程式，沒有義務也要照顧你的強迫症

我需要那個等效3的圖圖

https://i.imgur.com/vH6X8aW.jpg 類似這樣鍊出耐衝款待加護很賺 因為3pt 比鍊1洞的6pt還要少抱歉上面那樣口氣是有點差但邏輯是這樣:設計加減技能防抗和pt>>隨機>>上限設不低問題是出在隨機，不是上限

唔 跟我想像的等效3有點不太一樣 看來NGA看太多了

我從沒看NGA，理論上那邊會更好運才會貼出來（人多+重度玩家多）然後我甚至沒用遠程快速農角暴然後等效3指的是R10裝不扣技的情況下

我是說我自己看太多NGA了 所以把等效3誤認為LV2/3技能x3

你看到魔法了吧，或是R8裝以下的，我剛去看一個R10嫁接求助的，也是扣一技拿4洞

「誰說他開出來是讓你拿的」我就反問你一句 不是讓人拿的那開出來幹嘛 有何存在意義？系統寫著有這獎勵但實際上根本不可能拿得到 這系統還不爛喔 不要再要知足了好嗎而且官方目前的作為就是試著讓玩家去碰到那些不可能拿到的東西 嘗試給指定保底縮池 誰跟你不是讓人拿的覺得等效5太強 擁有=不知足 那之後要是門檻大幅下放你就不要給我洗 笑死 還在要知足機率低到拿不到的時候跟我講有就好、夠強了、要知足機率高之後你就維持你的說詞 不要突然又不夠強了、不用知足了齁事實就是現在的系統臭到讓人無法正常抱期待 還在要知足 官方都已經有作為了 還在要知足 臉腫了知不知道？ 護石傀異這種沒問題的東西還要修哦？從頭到尾就跟它到底等效幾技無關 還在那邊夠強了要知足假設遊戲內容100%有50%都是壞的玩不了 玩家還要自我安慰說有50%玩就好 歷代沒那麼多內容要知足喔？ 到底在幹嘛？還講的出開出來沒說要讓你拿這種話 沒邏輯也要有個限度 開了就是要給拿 不然開出來幹嘛？

回你幾個論點：1.臭到無法期待：其實傀異你有洗的話是近來短時間內補技能能補很多的（差在卡死在裝備上無法替換）2.開出來不能拿是沒邏輯：沒邏輯的是你，我上面已經說了，遊戲設計是有加減技能，再隨機，再調高上限。結果你反而希望他把上限降低，對玩家能獲取到的技能多寡這點你才沒邏輯補充：你所謂的遊戲內容只能垃圾50%，但這50%是可以讓鑄鐵腳蠻顎腰這種低星裝備提高到一二線的可能，就真的很彈性其實你就說隨機很臭就好了，上限對玩家來說本來就是越高越好然後你知道嗎？他新版給的指定護石和技能鍊化，都沒有比原本的上限高喔所以你那句「官方目前的作為就是試著讓玩家去碰到那些不可能拿到東西」以目前來看還沒有喔

極光的洞上限比原本的還低一點用了就代表願意妥協拿上限換更高的下限了如果照某位什麼都只想拿上限的想法 那根本不該碰極光RNG臭的地方不是上限 而是下限

定番升級多無聊，我是選有愛的武器熟練，不喜歡無腦玩法。個人看法不用戰

魔物熟練>>裝備