[MHWs] 這次槌是不是偏難用?

作者: smik (xx)   2025-02-09 00:24:10
先上人權
https://i.imgur.com/xDa0J5d.jpeg
免得Solo沒打過還要被嘴
再上Pepo的
無落石12分
https://youtu.be/UNgLavF1twU?si=GJiHNFn7pzhskQyd
人稱下水道的槍
https://youtu.be/2LYAOLgG5NI?si=5SYlWdY_fA56VxMj
相較之下,槍還快3分
Pepo的技術我想應該沒什麼問題
可以看到跟他在W那種壓制力明顯差很多
但這次槌的操作雖然被簡化
但原蓄力的傷害被下降,
要想辦法進渾身蓄力傷害才夠
但渾身的狀況下,根本沒辦法回避,
受攻擊就只能全吃。
蓄力中雖然多給了回避,但那個距離真的很短
完全不能拿來拉距離,只能應急用
這次我自己打過也是拼了命的
用重攻擊狂敲,血幾乎保持八成在瘋狂輸出
還勉強能過,打起來真的很痛苦
再看pepo底下的留言
都說這次槌真的不好練,打擊感差,輸出也低
三太子玩槌的,什麼時候才要照顧槌子?
作者: ArnoX (聚對苯撐氧)   2025-02-09 00:33:00
正式版再說
作者: gmbad (jimmy113)   2025-02-09 00:55:00
真的有待加強 之前一堆人說很強都不太懂
作者: smik (xx)   2025-02-09 01:06:00
這次鎖刃龍又是頭的肉質硬,雙手比較軟,對專打頭的槌也不友善
作者: starlitfish (wind)   2025-02-09 01:17:00
之前就有說一些武器正式版會修正了
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子)   2025-02-09 01:23:00
原來不是只有我覺得蓄力傷害低==蓄力沒傷害,蓄3到甩錘還要再蓄,這到底什麼智障設定
作者: bmaple730 (BMaple)   2025-02-09 01:31:00
單純打鎖刃龍的相性差+沒集中吧,轉轉蓄力傷害差很多,但沒這麼多時間蓄力滿不管什麼武器都要打雙手觸發炸膛啊,跟怨虎龍類似
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子)   2025-02-09 01:33:00
感覺槌玩起來又回到SB的套路了,一切動作全是給天地服務,現在變成給轉轉服務
作者: SALEENS7LM (我愛我婆,更愛你的)   2025-02-09 01:39:00
已經能想像錘子打波衣龍這個頭小肉質差地形又擊敗甚至會用波浪阻礙蓄力的肥仔會多累人了
作者: Hybridchaos (Hybridchaos)   2025-02-09 01:56:00
傷害都在渾身蓄力了 QQ
作者: smik (xx)   2025-02-09 03:29:00
以前槌也不太會配集中啊,會縮短蓄2到蓄3時間,不好用。當初說正式版修正的武器,名單中,槌子沒動。
作者: bc0121   2025-02-09 07:27:00
渾身還有個從三連敲派生的方式,然後三連敲的第三下全壘打可以相殺,多少能增加一些靈活度和生存率但我也認同荒野錘難練,主力招大多要靠較長的連段才能派生變得比較麻煩且高風險,且不只錘,多數近戰武器都有這種傾
作者: smik (xx)   2025-02-09 07:37:00
我現在都是主用三連敲,安全就進渾身蓄力,蓄力就蓄2配重擊,會有個甩打,合進來可以到60多,速度快,傷害跟蓄3差不多。這次近戰有盾就先60分,像槌這狀況,等正式上我應該都會配回距
作者: bc0121   2025-02-09 07:40:00
向,節奏跟前幾作有蠻大的不同
作者: smik (xx)   2025-02-09 08:13:00
那問題應該是節奏的部分,雖然鎖刃動作很大,空隙也大,但那血量真的不低,槌扣除勇氣外節奏本來就不快,靠蓄力抓一擊的傷害,可是這次一般蓄力傷害太差,變成要減少一般蓄力攻擊,抓3連敲派生渾身。
作者: mike0608 (Mike Wu)   2025-02-09 08:13:00
感覺逼你用三連敲的第3下反擊
作者: smik (xx)   2025-02-09 08:14:00
這樣就要大幅增加攻擊次數來換取傷害對,但3連敲第三下反擊,你還要先預敲2下才能反,這樣全都要用預判了,而不是像水面反擊那樣直覺反就好。
作者: oborozuki   2025-02-09 08:42:00
大劍幾乎可以任何狀態一鍵進入相殺 槌子就一定要前置才能 用起來很不爽啊
作者: dieorrun (Tide)   2025-02-09 09:05:00
沒人痛 沒人暈 連以前那種行雲流水的走位感都沒有三連敲可以中間走位取消第二段直接全壘打就是直接搞得好像一般蓄力是廢招一樣
作者: aalexx (aalexx.S)   2025-02-09 09:12:00
那個太刀,各種見切聚合行雲流水,反觀槌...
作者: dieorrun (Tide)   2025-02-09 09:13:00
三連敲中間讓你可以移動有夠雞肋的一切派生都為了二段蓄 問題打出來回報不成正比
作者: aalexx (aalexx.S)   2025-02-09 09:19:00
槌反擊太難用了,前置準備太長,真希望水鏡反擊回歸
作者: dieorrun (Tide)   2025-02-09 09:20:00
已經很不喜歡MHR的槌子了 荒野竟然還能更糟
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2025-02-09 09:24:00
鎖刃的頭部打擊肉質比鎖鏈好吧
作者: smik (xx)   2025-02-09 09:25:00
Pepo的影片,擊倒後都是抓手打
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2025-02-09 09:27:00
一般蓄不廢啊,蓄力態的移步和蓄二遊走/接逆本壘連段都很有用,真正廢的是蓄三peppo打手是為了湊手部破壞值吧我渾二打頭破百,改去敲鎖鏈發光後只有9X
作者: smik (xx)   2025-02-09 09:30:00
我鎖鏈破壞能上百欸蓄2現在還是會撈飛人,你團戰用就被嘴,可是蓄3傷害超低那還不如直接3敲接渾身。
作者: rufubpog2 (Cash Tsai)   2025-02-09 09:31:00
上次試玩版我就在說錘不怎麼樣了,這次更是完全體現出來
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2025-02-09 09:32:00
認真說,錘子有幾個問題,第一就是渾蓄期間太笨重,第二是縱三之間的位移會影響預輸入(需要捏本壘打相殺時會很要命),第三是相殺墊刀過長,鎖刃這種變招多的要捏相殺不是來不及就是要捏著放棄輸出機會
作者: smik (xx)   2025-02-09 09:33:00
相殺的無敵幀又很短
作者: dieorrun (Tide)   2025-02-09 09:33:00
還有那個搗麻糬 完全不曉得存在意義是什麼
作者: rufubpog2 (Cash Tsai)   2025-02-09 09:35:00
順帶一提目前集中攻擊看起來也是近三代最無聊的系統
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2025-02-09 09:36:00
老實說搗麻糬我是很希望直接消失啦,這種純打樁用打點又破爛硬質還大的廢物招式被本壘打渾蓄取代我是舉雙手贊成
作者: smik (xx)   2025-02-09 09:37:00
集中攻擊有跟其他武器使用者吵過,像大劍用集中攻擊修角度就很好用,但對槌來講是真的很雞肋。
作者: rufubpog2 (Cash Tsai)   2025-02-09 09:38:00
風火輪和跳錘的手感也不知道為什麼是往崛起那邊靠……
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2025-02-09 09:38:00
集中模式下其實會更好鎖頭一點,前提是你有多的手和心力去把集中模式的準心轉過去(
作者: dieorrun (Tide)   2025-02-09 09:39:00
反正沒改的話 正式版應該就不玩槌了
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2025-02-09 09:39:00
最主要是渾蓄的轉向相對慢,用集中模式轉會比較好風火輪和跳錘就官方很明顯想把這些招式改成打騎乘專用,不讓你平常沒事複讀,所以從判定到靈活度都超爛
作者: rufubpog2 (Cash Tsai)   2025-02-09 09:46:00
但就算是在世界,用了風火輪或跳錘也不過就跟其他強勢武器的輸出打平而已,何況也不是什麼地形都能跳
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2025-02-09 09:46:00
其實這代錘蓄力(可派生移步,遊走生存能力強)/縱三(總傷高,可拼相殺)二擇之後進渾蓄打大傷害的派生邏輯算設計不錯,但細節部分真的需要改
作者: dieorrun (Tide)   2025-02-09 09:48:00
傷害什麼的就算了 最大的問題 打起來不爽
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2025-02-09 09:49:00
至少我覺得要有一個能快速出本壘的手段,目前最快的橫揮起手基本上只能從零開始派生
作者: haogo (...)   2025-02-09 09:49:00
裝備的問題 這代很多動作都可以派生到新動作 很猛槌三下 搗麻糬第四下 傷口攻擊 都可以派生到渾身蓄力
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2025-02-09 09:50:00
或是直接像太刀解放斬一樣給渾蓄二一個減傷霸體也行,簡單暴力
作者: dieorrun (Tide)   2025-02-09 09:50:00
可以派生到新動作沒意義阿 前置都那麼長 又不是打肉靶
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2025-02-09 09:52:00
單純捏蓄力配移步要進渾蓄其實是很靈活啦
作者: rufubpog2 (Cash Tsai)   2025-02-09 09:53:00
錘子應該沒什麼裝備問題
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2025-02-09 09:53:00
只是測試版缺傷害,大部分都想拼墊全壘打派生渾蓄他說的是體驗版裝備太爛傷害不夠導致錘子不能用偏安逸的方式立回的問題
作者: rufubpog2 (Cash Tsai)   2025-02-09 09:55:00
我是覺得蓄三動作值要給高一點啦,然後跟之前一樣保留二種蓄三動作,完了綜合上面的要改的地方根本超多
作者: dieorrun (Tide)   2025-02-09 09:57:00
那其他人有裝備不就更猛
作者: haogo (...)   2025-02-09 09:57:00
崛起才是悲劇 一開傷害都在流星 是之後改蓄三傷害才好一點
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2025-02-09 09:57:00
蓄三那個打點說實在我會寧可捏渾蓄一就是了
作者: rufubpog2 (Cash Tsai)   2025-02-09 09:58:00
而且這次鎖刃跟之前破曉一樣有追尾性太強的問題,很多招你純走位幾乎不可能躲,破曉後來是有改掉這部分
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2025-02-09 09:58:00
沒吧,鎖刃修正不算高啊像那個尾戳只要你人有在走根本就戳不到崛起的錘是垃圾,不用比,基本上就是個流星發射器,流星硬質和打點還比渾蓄二爛幾百倍
作者: rufubpog2 (Cash Tsai)   2025-02-09 10:02:00
二連鞭,前撞,前撲,是還好這代蓄力墊步不耗翔蟲,不然你看上面pepo的影片,很多招也都是要拉墊步才能躲
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2025-02-09 10:03:00
那幾招修正不強啊,是判定區太大的問題你有在移動就會發現鎖刃出招後的軸線還是錯開不少
作者: rufubpog2 (Cash Tsai)   2025-02-09 10:06:00
好吧,那是我理解錯,但就是不容易讓你用走位繞圈圈的方式去躲
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2025-02-09 10:06:00
嘛,不看傷害的話,捏著蓄力沒事就移步有空檔就打渾蓄的錘其實生存能力真的不差啦,不看傷害的話說實在我覺得官方很可能是覺得給了移步後太方便所以終端輸出才額外加了一個渾蓄機制
作者: rufubpog2 (Cash Tsai)   2025-02-09 10:08:00
不看傷害崛起的勇錘還比較好玩www(傷害來源是鎖鏈狗
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2025-02-09 10:09:00
勇錘我還是覺得XX比較好就是了,崛起勇錘只贏在水面擊
作者: rufubpog2 (Cash Tsai)   2025-02-09 10:15:00
希望能做一些改動啦,問題沒有在上次爆開就有點可惜
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2025-02-09 10:25:00
不改的話我看只能期待技能配集中可以大幅減少渾蓄的時間了
作者: rufubpog2 (Cash Tsai)   2025-02-09 10:28:00
這次還有一個小問題是要到蓄二超久但感覺一下子又進蓄三了,然後蓄三又很爛
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2025-02-09 11:08:00
蓄三就祖傳破爛動作,多捏一個渾蓄一甚至幾乎沒比較慢以前這個動作爛是因為他是有高動作值的招式派生終點所以沒差,現在官方把它放進來我寧可它不要再有任何出場的機會
作者: killerj466v2 (肥肥)   2025-02-09 11:25:00
可是這次有一半原因是鎖刃龍非頭弱鎖刃弱翼ㄚ
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2025-02-09 11:36:00
不,鎖刃一樣弱頭,只是翅膀肉質也好而已,而且沒進狀態下一樣是打頭為主而且敲渾蓄空檔太少才是主因,弱點問題占半成都不到
作者: rufubpog2 (Cash Tsai)   2025-02-09 11:47:00
暈眩值累積越來越高而且暈眩時間逐次縮短,真是謝囉
作者: smik (xx)   2025-02-09 12:10:00
W和rise是還有強蓄補蓄3傷害問題,到wilds拔掉給渾身反而不好用。
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2025-02-09 12:12:00
W和R的蓄三大地也是直接查無此人啦,都嘛用強大地或勇蓄
作者: rufubpog2 (Cash Tsai)   2025-02-09 12:13:00
說真的渾蓄的dps有高到需要這麼長的前置以及犧牲前面的動作值嗎?
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2025-02-09 12:19:00
前置問題沒那麼大,頂多相殺的部分要調整渾蓄期間幾乎定在原地不能動才是最大問題
作者: rufubpog2 (Cash Tsai)   2025-02-09 12:28:00
很大啊,現在要進渾蓄要嘛蓄力要嘛相殺,做這些動作的時候幾乎沒有傷害可言,等於這些動作都是為了進渾蓄服務的
作者: BSpowerx (B.S)   2025-02-09 12:34:00
渾身蓄力轉起來超憋尿,正式版還是這樣考慮換武器玩了重點是轉半天敲下去也沒多少傷害
作者: opmikoto (MIKOTO)   2025-02-09 13:55:00
如果甩槌時是有傷害的話 那就好用 沒有傷害就很難用那個轉轉轉真的很無聊 轉轉轉沒傷害 好歹來個轉越久槌下去有傷害加成
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2025-02-09 13:58:00
拿掉渾蓄轉圈圈的動作其實就跟冰原主打強大地的邏輯一樣了啊甚至還比冰原多了全壘打相殺,所以才說前置其實問題不大渾蓄轉圈圈把整個動作定住才是最大問題甩錘有沒有傷害也不是重點,有了傷害也不改變這個步驟毫無遊走能力的問題一個要蓄力又幾乎得定點施放只能轉向的招式,這玩意根本是大劍的邏輯
作者: smik (xx)   2025-02-09 14:17:00
而你傷害只有大劍一半
作者: rufubpog2 (Cash Tsai)   2025-02-09 14:20:00
就算不用冰原強蓄三,其他招也沒那麼廢,冰原你蓄力滿能風火輪能跳錘能轉圈圈,更不用說這些都能派生飛翔爪搗麻糬完全不能移動我也不覺得很有問題,但如果除了倒麻糬其他動作都沒傷害手感又爛那問題就很大了
作者: callmelanpa (HC)   2025-02-09 14:33:00
我本來也是搗麻糬愛好者,但是這版還是乖乖去吹喇叭吧錘錘愛好者
作者: vincentpp (文森)   2025-02-09 15:21:00
而且這次的斜坡地形判定比較嚴,沒有世界來的好滑透過滑坡旋轉騎上魔物的成功機率也非常低
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2025-02-09 15:35:00
風火輪打熟了之後只有特定怪有用,所以我是覺得無所謂搗麻糬不能動沒差是因為他是個純打樁的招式,但渾蓄不是,他是荒野錘遊走立回的最終收益關鍵
作者: Hybridchaos (Hybridchaos)   2025-02-09 15:42:00
打算動作值不改就拿其他武器拓荒了派生變多了但只有渾身蓄力有點傷害
作者: rufubpog2 (Cash Tsai)   2025-02-09 16:01:00
現在就跟崛起當初一樣,除了流星穿地擊其他動作都沒傷害...風火輪對特定怪有用就很好啦,現在是對所有怪都沒用,你世界把風火輪和跳錘的傷害改低試試看,打後面那幾隻也直接變成下水道武器
作者: bc0121   2025-02-09 16:12:00
說到風火輪,有人覺得荒野斜坡很難滑很難跳的嗎?我在訓練場要試滑坡攻擊每次都很晚才開始滑,滑到快平地了才跳得起來,甚至常常起跳失敗
作者: rufubpog2 (Cash Tsai)   2025-02-09 16:22:00
這代風火輪就跟崛起一樣啊,手感稀巴爛傷害又低
作者: hahn (沉澱的東西沖不走)   2025-02-09 16:29:00
我記得風火輪能起跳時間變晚阿 昨晚下班到現在感覺槌子消失
作者: smik (xx)   2025-02-09 17:17:00
風火輪的判定滑坡距離被拉長了,滑坡不夠長不會發動,就算發動了也太晚跳,傷害很低
作者: bc0121   2025-02-09 18:26:00
了解,看來不是我的錯覺,崛起的滑坡風火輪手感雖差但仍算容易施展,荒野則是常常刻意想施展卻用不出來,雖說斜坡不會滑基本上是好事啦…
作者: bmaple730 (BMaple)   2025-02-09 18:33:00
沒有 銃槍跟片手就是隨便滑起來而且還滑超長我就不想滑鏟 滑起來的時候真的被氣死
作者: smik (xx)   2025-02-09 19:15:00
剛試了片手和雙劍,雙劍試2場就過了,片手一次過,槌子試半天,這次槌子真的難玩。
作者: xx335825 (mac)   2025-02-09 20:06:00
https://i.imgur.com/0CQrLmB.jpeg長槍打鎖刃蓄力反擊和精防/力防派生人車要很熟練才打得快不用落石 長槍極限可能就8 9分左右吧
作者: zweihander99 (zweihander)   2025-02-09 20:36:00
甩槌子真的智障
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2025-02-09 21:04:00
我寧可他直接把斜坡滑行全部拿掉 要騎乘我用鳥龍起跳就好
作者: lance614 (Be yourself)   2025-02-09 22:10:00
請問一下pepo 第0:18秒的那招是怎麼按出來的https://www.youtube.com/watch?v=m36zp0fY5vo訓練場試了好多次都沒成功過
作者: cloud30213 (浮雲)   2025-02-09 22:22:00
那招是背後突襲,限定魔物未發現的時候收刀的時候就可以用互動鍵按出來了
作者: lance614 (Be yourself)   2025-02-09 22:25:00
好的感恩
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2025-02-10 02:27:00
打了一整天之後再補個感想:首先是鎖鏈的肉質真的比較好,之前是我記錯;第二,渾蓄的轉向在出手後其實調整幅度很夠,所以錘是真的幾乎可以不鳥集中;第三,鎖刃其實一大堆招式都能靠走位繞開,但由於渾蓄的白痴罰站機制,走位繞開之後有一半以上的招會來不及回去敲弱點另外我算了一下,其實demo荒野蓄三大地的動作值直接拉到冰原強大地的水準了(冰原強大地15+15+85,demo大地15+90),二蓄甚至比冰原強升龍還高(冰原45,demo直接提高到60)
作者: smik (xx)   2025-02-10 08:32:00
其實幫你補個感想,昨天我試玩其他武器過鎖刃再加訓練場試傷害。三敲擊派生渾身敲完的傷害,跟鬼人亂舞R2整套打完,或片手一套打完一樣多。相較之下後2者武器還有很優秀的中途脫離以防被打的方法,但槌子沒有,前置還更長。蟲棍我沒試先不提,輕重弩弓就別講了。剩下其他武器在傷害的部分又比雙劍和片手,槌更高。槌真的這次基礎倍率太低了。TA的影片慢慢都出來了,很簡單就可以看到時間差。

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