※ 引述《OuterLander (男爵大大)》之銘言：
: : 值得一提的是,看過非常多人爆搭不直接拆搭,反而先去搧扁,
: : 在我看來落於下乘(除非有其他考量),因為到頭來還是要拆~~~
: 這部份剛好就是許多台麻老手的通病，把處理手牌的其中一種方法當作唯一最佳的打法。
: 在滿足快速原則的狀況下，拆搭或先煽壁應該都是可以申論的東西。
: 拆搭部分的探討我在這邊現醜一下
以下的探討,看不出先拆搭vs先搧扁的申論意旨~
原文的括號裡提到,當有其他重要考量因素時,我自己也是會先搧扁的,
但這邊牽扯到可納入考量的變動因素太多,
像是為吊牌、為做牌、為仙桃牌,想要進攻或防守,都有可能造成影響,
所謂"唯一最佳的打法",我想是言重了~~~
以前練功跟教學時,就從一家自己隨便拿16張牌開始摸打,
沒有其他三家,看如何把這16張打到最快聽,進而求聽好,
這是我認為從新手升級到初階比較有效率的方式,
當只考慮快速原則,不考慮其他因素時,我覺得搧扁不是好選擇,
以實例來說明的話,
起手1145萬 13677筒 34668條 東東
首巡摸東後何切?
如果去搧扁,就算進2筒,也還是要再拆;
如果進1或3筒,這牌搞不好還會越打越長......
蠻想請教,在單純快速原則下,先搧扁的立論依據?
: 有一種很重要的細節叫做看似等價的狀況的選擇
: 好比有兩個邊搭/中洞/或對對要拆
: 基本上我到目前為止只看過矇著眼拆的玩家
撇開邊搭不說,中洞如13 vs 68;對對如東東 vs 77,看似等價來說,
不考慮防守選一個拆時,你只看過矇著眼拆的玩家?!
那我也不知該怎麼說你的麻將圈子,呃頗有意思~omosiloi
: 事實上如果你能夠知道哪邊剩餘張較多來拆(大原則當然是張數，不贅論)
: 那你就贏過那些矇著眼睛拆的人。
: 甚至有時候還會發生邊搭大於雙頭的狀況，
: 當然不會每把都有這樣的選擇，但是你能不能知道什麼時候該這樣選呢？
: 特別是如果你真的很常打，那沒把握到這種狀況帶來的損失是多少？
: 因為不願意去思考這個層次，所以很多人還是持拆搭無師傅論。
說真的,牌力跟價值,
我以為算是初階的基本功......
: : 如果有人說某某斷牌準確度八九成以上,我個人是相當存疑,
: 這部分就是tricky的地方，或是老手為什麼會停在老手的關建之一。
: 斷牌的結果往往會到100%，特別是敵人越不懂得掩飾牌情的時候。
"往往會到100%"?
姑且把你所謂"往往",定義為10把牌裡面有6把牌以上,
也就是說10把牌裡,你至少有6把牌可以完全準確斷出其他家要的牌?
拜託約戰讓我見識一下~~~
: 如果你之到了要從小細節來確認，那為什麼後面又說出否定斷牌的言論呢？
: 我想這可能是原自一種人性的問題，姑且稱之為僥倖性。
我不是在否定斷牌這件事,
而是提醒有些愛自以為斷牌的牌友,
亂下車或許不如衝到底,
我以為大家都看得懂......
: 閣下打牌打那麼久也應該有遇過這種狀況，就是一照了自己收集的情報推斷
: 某張牌應該會放槍，衡量賠率之後理不應打，但是因為某種原因還是打
: 在實務上，這樣的結果當然是有可能放槍，也有可能沒事。
: (注意，理性的選擇下也是有可能得到好的結果或壞的結果)
: 但人總是會記得自己想記得的事情，特別是在不理性的冒險之後得到的好結果
: (胡牌或自摸，或擋摸，特別是擋摸這個概念)
: 所以久而久之就成為斷牌無用論的一種概念基礎，所以自然長期下來無法獲利。
: 反之不會放槍，應該打的牌，或甚至拆搭取捨等等，有太多例子都是一樣的緣由。
: 只能說願意花心力去做真正的統計與分析的人真的太少，
: 畢竟誰都不願意輕易的下苦功吧。
這部分提到的選擇性記憶,我基本上可以同意,
但是拿poker來說,online poker是可以用工具來做一些輔助統計分析的,
我個人幾百萬手牌的結果就是實際輸贏低於預期獲利(低不少),
亦即依我打牌的風格邏輯等,照數學來說理應要贏多少,
但現實面我就是很常在領先時被超車(而並非我只記得壞的結果),
換到麻將大概可以用"三個洞聽半天,對手中洞一發"之類來比擬,
不知道你是下了怎樣子的苦功呢~?
: : 因為很常遇到旺家三巡就聽牌,除了攝影機、讀心術、液晶顯影...以外,
: 以結果論來講很常遇到別人望恰好就是有待進步的證明不是嗎?難道有人旺一輩子?
: 一些拙見在這邊分享囉。
是否真的有人可以旺一輩子,我想無從證明,
至少就看得到的來講,旺三雀或是旺一整晚的人,
我想應該大家都有遇過吧?!
而別人旺不旺,與自己是否有待進步,
搞不太懂這兩者間的關聯......