Re: [討論] 槓懸賞牌

作者: zxp86218 (夏納薇加)   2014-08-03 10:54:56
嗨~問題比較長也比較複雜 闢新文回應你
日麻也有很多規則上設定屬於主流或非主流
我以常態的規則來討論這些問題
※ 引述《john811222 (大叔)》之銘言:
: 最近打牌時遇到一些問題來請教一下
: 1.
: 暗槓&加槓算不算叫牌的一種?
: 大明槓算是叫牌(鳴牌)應該沒甚麼問題
: 在網路上有看到一篇規則說
: 暗槓&大明槓算是玩家本身的操作
: 不算叫牌的一種
希望大叔能夠提供一下這個規則解釋的出處
依基本認知而言 不管是哪種槓牌方式
一律都認為算是鳴牌 不論暗槓明槓
(發出聲音就是叫牌/鳴牌)
: 那麼暗槓&加槓可不可以消一發?
: 如果在第一巡中有人暗槓或加槓可否地胡/雙立直/九種九牌流局/四風連打流局?
: 個人認為因為暗槓或加槓不會改變摸牌順序
: 所以如果是和鳴牌有關的規則就不適用
比照我的回應辦理 不論是第一巡目自己摸牌前有人暗槓
或是立直後有人暗槓或加槓 沒有改變摸牌順序
但一律已達成鳴牌 所以一巡內相關規則或役種規定全部打破
這並非認知上的問題與否 而是規則本來就這樣規定的
所以你所說的那幾點全部都會因為槓這個動作而不成立
(不過加槓可能被搶槓而算一發)
實際上的牌局 尤其是比較常接觸的網路麻將也少有機會碰到這樣的巧合
但實際設定也會是相同 例如說
第一巡目 我還未摸牌但已經聽牌 摸牌前有人暗槓
輪到自己就不會有形成雙立直或是地和的問題了
除非今天是處於地方規則的設定
對"非純正"第一巡的開放 這樣的話就可能認定你所說的條件
但那是極少數 常態的麻將規則不會那樣規定居多
我們實體參考的天鳳規則是這樣寫的
九種九牌はポン/カン/チー/暗槓のない第1ツモで幺九牌が9種以上
(九種九牌在 沒有 碰/槓/吃/暗槓 的第一自摸牌有么九牌9種以上)
: 2.
: 開槓懸賞牌的方法有兩種
: 一種是無論明槓暗槓
: 只要槓牌就是先開懸賞牌再摸嶺上牌(即乘)
: 另一種是明槓時
: 要先摸嶺上牌打出再開懸賞牌(後乘)
: 我和同學在打牌時是採後乘規則
: 因為認為這個規則只是讓槓牌者會有捨牌的不同
: 所以即使嶺上開花和牌後也會把懸賞牌打開
: 但和小劉打牌時明槓嶺上開花是不能開懸賞牌的
: 我自己是覺得只要有槓存在就應該要開懸賞
: 但如果規則是"先摸嶺上牌打出後再開懸賞"
: 由於明槓自摸嶺上開花並沒有將嶺上牌打出
: 所以不能開懸賞
: 好像也相當合理
: 於是乎就上來問一下各位高手啦ˊ_>ˋ~
這點也是規則認定差異
不過相較於第一點 這個比較容易形成各個地方的不同
也就是即乘 後乘是很常會在不同地方看到不同設定的
我們南部自己在約戰都以天鳳為主要參考對象
天鳳是採取明槓(不論大明槓或加槓)一律後乘
暗槓則即乘
カンドラは、暗槓は即乗り、明槓/加槓は後めくり(打牌または続く嶺上の直前)
在天鳳規則下 即乘的槓牌處理順序是
暗槓 > 開槓懸賞牌 > 取嶺上牌 > 自摸和或捨牌
後乘則是
大明槓或加槓 > 取嶺上牌 > 自摸和或捨牌 > 開槓懸賞牌 > 下家摸牌或三家鳴牌或榮和
所以理論上在後乘的部分 嶺上開花後就不進入開懸賞牌的程序
自然而然也不會開新懸賞的可能了
你們自己在打的方式可以視為自己品好的地方規則 但不是主流的
不過其實也是有很多地方不管哪種槓都一律即乘
大概是這樣 希望有解決你的問題
參考資料
http://tenhou.net/man/
網路麻雀 天鳳
http://ppt.cc/~A4l
維基百科 麻雀的規則
順便曬一下實體首次三倍滿 剛好跟槓有關係
下家為東一局親家 威猛屠殺逼近五萬點
但這局手牌極佳 五巡混一色滿貫默聽 想榮下家
過了幾巡和了牌都沒有出現
正巧上家鳴牌後自己摸到第四張一索
想說暗槓後立直拼大的
暗槓一索 > 開槓懸賞(!!!!!) > 取嶺上牌 .............
http://ppt.cc/ZakU
嶺上開花 門前自摸 發 混一色 懸賞五
後來還贏到六萬點 結果南四打完包含自己三家三萬點差點保不住首位XD
作者: john811222 (大叔)   2014-08-03 11:02:00
喔喔感謝XDhttp://www.abstreamace.com/mahjong/rule/gameplay.htm 在這邊看到的
作者: zxp86218 (夏納薇加)   2014-08-03 11:32:00
嗯嗯 我想是作者本身解釋的部分略有不當而造成一點誤會不過這個網站的內容都還蠻不錯的喔
作者: ntdenntden (暗黑巫師)   2014-08-03 13:00:00
三倍滿自重www
作者: Littlechozy (キミに100%)   2014-08-03 19:47:00
原來是清明雀莊啊,有點感傷的說我想許多人都是從這個網站學規則的吧許久以前還跟莊主打過實體的日麻說,俱往矣...

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com