作者:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2007-09-12 02:57:51: 事實上以今年的實際投球狀況
: 小王的十八勝就算被下修 也不至於修到剩下十一勝
: 在小王拿勝投的這十八場
: 總共投了132局 平均每場超過七局
: ER 30 ERA只有2.05
: 敗或無關勝敗九場投48.2局 失44分 ERA是恐怖的8.13
: 從這裡看的出來 洋基的後援投手今年比較少搞砸他的勝投
: 事實上洋基對他的火力支援也有差距
: 拿勝投時 132局給了115分 (RS/9 = 7.84)
: 敗投或無關勝敗 48.2局 27分 (RS/9 = 4.44)
把勝敗分開來比較，得出這樣的結果只能說是「理所當然」
，而這是一個很危險的做法。
除了一些特殊例子外，一般投手拿到勝投時的表現一定都優
於敗投相當多。另一方面，相同的，要拿勝投球隊一定要得
較多的分數，而輸球，很簡單的原因，就是得分比人家少嘛
。
舉個例子
作者: bram (低調度過這一天) 2007-09-12 03:08:00
我比較支持這種說法 推推推
作者:
menan (menan)
2007-09-12 03:09:00推
作者:
niceta ( )
2007-09-12 03:16:00睡前最後一推
作者:
larusa (最愛小熊寶貝)
2007-09-12 03:39:00實在很想在發一篇繼續討論下去 可是實在是愛睏啊
作者:
larusa (最愛小熊寶貝)
2007-09-12 03:40:00簡單回應一下 您似乎只看到我把勝敗投分出 有注意到比例嗎똠
作者:
larusa (最愛小熊寶貝)
2007-09-12 03:42:00或許我沒特別點出來 不過我自己是會這樣看
作者:
larusa (最愛小熊寶貝)
2007-09-12 03:43:00一個SP要對球隊有貢獻 在他主投的比賽能投出多少場次有品
作者:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2007-09-12 03:43:00這我是真的沒有看到有談到比例 XD
作者:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2007-09-12 03:44:00QS場次事實上這也不需要逐場看 因為統計有忙加總出來了
作者:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2007-09-12 03:45:00而如果單看QS...那您提到的那9場 實際上也是沒有任何貢獻的
作者: cplinn (你也是 XD) 2007-09-12 03:45:00
l 網友沒說錯 第一段不是「理所當然」 重點在於你能提供
作者:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2007-09-12 03:46:00因為都沒拿到勝利...而這就牽扯到RS的多寡
作者: cplinn (你也是 XD) 2007-09-12 03:46:00
的優質先發的場次在你實際出場的比例
作者:
larusa (最愛小熊寶貝)
2007-09-12 03:47:00在於他很複雜的計算了很多東西 結果只為了算出新的RA
作者:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2007-09-12 03:47:00但QS是評量投手穩定度 但要拿勝投QS只是其中一個方法
作者:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2007-09-12 03:48:00那個就是他的目的阿 把所有人放到公平環境下看他的變化
作者:
larusa (最愛小熊寶貝)
2007-09-12 03:48:00然後將勝率直接用一個只跟他所假設的公式來計算出來
作者:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2007-09-12 03:49:00不算出新的RA 要怎麼和其他人做比較?
作者:
larusa (最愛小熊寶貝)
2007-09-12 03:51:00這公式只牽涉到他所假設162場得750分以及所算出投手的RA
作者:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2007-09-12 03:51:00就跟EQA做的事一樣 所有人都是經過相同的校正 NRA也是
作者:
larusa (最愛小熊寶貝)
2007-09-12 03:52:00前半段在作成績調整 這很公平 但是投手的勝敗絕對沒辦法只靠RA就算出來 因為棒球比賽的比數又不能累加 事實上
作者: cplinn (你也是 XD) 2007-09-12 03:53:00
我想重點在於「穩定度」「勝投」「投手能力」是相關又不同
作者:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2007-09-12 03:54:00@@... 事實上你把他想成一支球隊就好了阿...而且就我個人而
作者: cplinn (你也是 XD) 2007-09-12 03:54:00
的內容 我覺得 l 網友在提的比較接近穩定度
作者:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2007-09-12 03:55:00言 他算出來的勝敗場並不代表啥 他中間的差距才是重點 我會
作者:
larusa (最愛小熊寶貝)
2007-09-12 03:55:00勝敗是一場一場決定的 結果用一個平均值來決定勝敗
作者:
larusa (最愛小熊寶貝)
2007-09-12 03:56:00這本身就是一件很弔詭的事
作者:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2007-09-12 03:56:00選擇從校正後的看回實際 找看是不是PF、攻擊能力等改變造成
作者: cplinn (你也是 XD) 2007-09-12 03:56:00
「校正」後勝率比較接近投手能力的評估 兩者有點差別
作者:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2007-09-12 03:57:00能不能用畢式勝率來決定勝敗我不能回答你 但他算球隊成績還
作者:
larusa (最愛小熊寶貝)
2007-09-12 03:58:00嗎？ 這對一個吃長局數和一個5-IP SP的投手的差別有多大
作者:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2007-09-12 03:59:00是蠻準的 畢竟他不光是用RA 也用到 RS
作者:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2007-09-12 04:00:00那只是一個預測值 但實際還是會產生誤差 但他的過程已經在
作者:
larusa (最愛小熊寶貝)
2007-09-12 04:00:00你知道嗎？ 我不喜歡這個公式遠遠超過其他統計數據的原因
作者:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2007-09-12 04:01:00盡量消除變因了
作者:
larusa (最愛小熊寶貝)
2007-09-12 04:01:00因為他用了太多的假設 假設本身就可能是巨大的誤差
作者:
larusa (最愛小熊寶貝)
2007-09-12 04:02:00去B-R把整個Neutralize Stat如何作用看完 只有一個想法
作者:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2007-09-12 04:02:00沒吧@@ 許多比較都是在假設的情形下才能成立阿
作者:
larusa (最愛小熊寶貝)
2007-09-12 04:03:00感覺就像是男人連番抽插後 在女生快要達到高潮前洩了
作者:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2007-09-12 04:04:00就像要看Honus Wagner如果在現在會有怎樣的打擊表現 也是
作者:
larusa (最愛小熊寶貝)
2007-09-12 04:04:00虎頭蛇尾
作者: Fumertue 2007-09-12 04:05:00
Neutralize Stat 假設有缺限 +1
作者:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2007-09-12 04:05:00我只是覺得校正後的11勝9敗有那麼無法接受嗎? 這和BP的E(W)
作者:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2007-09-12 04:06:00算出來其實也差不了多少
作者:
larusa (最愛小熊寶貝)
2007-09-12 04:06:00成績有分兩種啊 一種是打或投出來的 一翻兩瞪眼
作者: Fumertue 2007-09-12 04:07:00
勝投用一個公式就能算出來? 勝投被後有相當巨大的原因
作者:
larusa (最愛小熊寶貝)
2007-09-12 04:08:00另一種是由比賽結果來決定的 個人傾向不由平均成績來推估
作者:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2007-09-12 04:08:00我是覺得他單單假設把人放到同樣某個環境 並沒問題
作者:
larusa (最愛小熊寶貝)
2007-09-12 04:09:00一場一場拆開來看 真的很累 不過如果你看膩了統計數據
作者: Fumertue 2007-09-12 04:10:00
沒有同樣的環境 ~ 9 adjusted IP 就是很大的問題
作者:
larusa (最愛小熊寶貝)
2007-09-12 04:10:00不妨看看吧
作者:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2007-09-12 04:10:00那只是一樣的東西 別人一場一場看完後統計出來 方便評估用
作者:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2007-09-12 04:12:00尤其是看單場容易產生特例
作者: Fumertue 2007-09-12 04:12:00
這就是了 ... 特例不能忽略 所以才要單場看
作者: Fumertue 2007-09-12 04:13:00
要樣本數夠多才能忽略特例為了統計評估方便 不就是一種問題嗎
作者:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2007-09-12 04:14:00特例是極少數的存在阿 @@
作者:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2007-09-12 04:21:00好像我的文章的重點被扭曲了 重說一次好了 我對Neutralize
作者:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2007-09-12 04:22:00Stat沒有任何好惡 他只是許多工具中的一個而已 他提供一個方法讓我們可以去比較不同的選手 至於裡面他使用的方法或
作者:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2007-09-12 04:24:00許有讓人不解 但他運作都是公平的
作者:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2007-09-12 04:26:00而我認為把勝敗分開是無法顯示啥穩定性的 舉個例好了 Wandy
作者:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2007-09-12 04:27:00Rodriguez
作者:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2007-09-12 04:39:00我認為那個adjusted 9IP沒有問題 他一開始就說沒有校正
作者:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2007-09-12 04:40:00changing role of bullpens 而且他拿來計算的IP也是他原本所吃的IP 這和原本能投5局或7局沒關係 他就是看你在那些局밠
作者:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2007-09-12 04:43:00數中以RA和RS來預估你能拿下的勝敗場
作者:
adam323 (清心寡欲過半年)
2007-09-12 06:28:00這種文章比吵誰神化A-Rod的好多了 推阿!
作者:
ToHiman (tohiman)
2007-09-12 09:16:00推薦這篇 感覺是博班生在指正碩班生盲點的文章 XD
作者:
k8543 (6.30)
2007-09-12 09:27:00其實上一篇只是說投的越長就越能得到更多的rs支援
作者:
kee32 (終於畢業了)
2007-09-12 10:08:00高手討論真是好看
作者:
tsming (斷水流大師兄)
2007-09-13 02:42:00套公式當然是公平的，但是公式本身可能有問題啊:P