Re: [討論] 交易回顧 2009年洋基的三方交易

作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2011-04-26 19:15:56
※ 引述《mmmmm123 (洪爺)》之銘言:
: MLB/「邪惡帝國」三方交易 美球評:洋基賺到!
: 洋基丟出
: Ian Kennedy、Austin Jackson、Phil Coke
: Ian Kennedy
: 25-26Y
: 2010-2011
: W L ERA G IP H R ER HR BB SO ERA+ WHIP H/9 HR/9 BB/9 SO/9 SO/BB
: 11 11 3.99 36 216 186 102 96 28 78 184 106 1.22 7.7 1.2 3.2 7.7 2.36
: 上面是甘迺迪轉到蛇蛇之後的成績 已經足以讓他坐上第一號先發
: 良好的吃局數能力 很棒的被打擊率 不錯的三振保送比
: 都是一名優良先發的表現 重點他只有26歲 未來都還有成長的機會
IPK在響尾蛇當一號先發純粹是響尾蛇投手太爛,他的ERA+不過106,WPA也不過1.0
很會吃局數嘛... 生涯至今沒有丟到兩百局過
到響尾蛇後平均先發可以丟到六局,是不差,但是也沒多了不起
這樣的成績大概是個不錯的三、四號先發,這跟當初球探報告有很符合
至於進步,IPK選秀時就被認為是完成度很高的投手,他現在差不多到他的天花板了
: Austin Jackson
: 23-24Y
: 2010-2011
: PA AB R H 2B 3B HR RBI SB CS BB SO BA OBP SLG OPS OPS+
: 769 701 112 197 37 11 5 45 29 7 55 197 281 336 387 722 97
: 23歲來到老虎 終於獲得上大聯盟的機會 而且也沒讓大家失望
: 在新人王排名第二 只輸給遊騎兵的火球小子 但足夠讓人滿意
: 但是47保送 被三振170次實在相當嚇人 所以導致上壘率也表現普通
: 不過以他24歲的年紀 選球應該還可以再進步 讓人期待
: 回頭看2010年 打擊率.293維持得相當不錯 2011年開季就有打第一棒的機會
: 比起洋基Brett Gardner在2010年大放異彩 .277的打擊率和OPS+106
: Jackson也不會輸得太遠
A-Jax的.293BA是靠誇張的.396BABIP在撐,對照他的LD%,實在很難讓人相信他可以維持
今年他的BABIP只有.273,長打至今沒有長出來,不過他也才24歲
至於防守,數字呈現出來非常悽慘,以中外野手來講他打得已經很不錯了
不過同樣的,如果他的長打長不出來,然後還是被K這麼多
他稱不上是跟Granderson是同一級的選手
: Phil Coke
: 27-28Y
: 2010-2011
: W L ERA G IP H R ER HR BB SO ERA+ WHIP H/9 HR/9 BB/9 SO/9 SO/BB
: 8 8 3.52 79 84 82 40 33 3 36 62 119 1.39 8.8 0.3 3.8 6.6 1.72
: 就是一頭中規中矩的牛 看來未來也很難有啥驚人的成長
: 防禦率還算不錯 但快1.4的WHIP讓人感到膽顫心驚
: 有成為精算師的實力
這種stuff不突出的牛洗洗就過去了
: 洋基得到
: Granderson
: Curtis Granderson
: 29-30Y
: 2010-2011
: PA AB R H 2B 3B HR RBI SB CS BB SO BA OBP SLG OPS OPS+
: 598 531 90 134 21 8 31 79 13 2 58 133 252 327 497 824 118
: 洋基FANS心中的有腿有炮 但似乎兩邊都不是維持得很好
: 非常懼左 2010年打擊率甚至不到兩成五 盜壘只有12次
: 全壘打數有不錯的24隻 但相對而來是116次三振
: 這年紀通常是棒球生涯的頂峰 能再爆發也許有限
Graderson不爆發也無所謂,A-Jax長最好的情況大概也不過就是這樣子而已
防守上的差距就更不用提了
: 但今年開季OPS破1 18場轟出7隻的驚人表現希望能夠維持
: 結語
: 在山塔那被交易的那年 盛傳洋基會丟出休斯+甘迺迪或張伯倫
: 最後交易失敗 主要原因就是現金男願意相信自己農場的這兩位頂級先發新秀
: 雙雙在同一年被推上火線之後 被爆得唏哩嘩啦
: 質疑聲浪不斷
: 之後
: 甘迺迪在洋基也沒有機會 被交易到響尾蛇
: 而休斯在2010年上半季有如鬼神的表現 但到下半季 甚至季後賽
: 再到2011年開季 都表現的低落 不如甘迺迪穩定
: 而今年洋基隊在FA市場受挫 沒交易到LEE讓人感到憂心
: 到了開季 除了一號CC依然穩定 二號AJ 三號休斯 四號諾瓦 都不夠穩定
: 五號甚至不知道是誰 好險現金男簽得一堆樂透都開出獎項
: 所以先發投手問題 才沒有浮上檯面
: 回到主題 我認為這筆三方交易是洋基吃虧
: 先不說Granderson 500萬起跳的年薪 (交易出去都在領新人底薪)
: 2010年 光Jackson WAR 2.1 Granderson 是2.5
: 打線上這兩人互換 並沒有很大的差距
你光講2010年沒什麼意思。A-Jax去年誇張的BABIP講過了
這兩人去年PA差了將近150個,A-Jax多打150次WAR還輸0.4
如果A-Jax沒有長出長打、三振問題沒改善、BABIP不能維持,這差距只會更大不會小
比薪水是沒什麼意思的,洋基的一勝遠比其他球隊值錢
1WAR=4M的算法對洋基不適用
: 但先發投手多出一個甘迺迪 在先發戰力短缺的洋基 卻是很重要
: 當然上面都是我個人的看法 大家可以一起聊聊
我想你太小看Granderson了
作者: asdfzx (nbtgf)   2011-04-26 19:18:00
即是太小看天花板了...
作者: jshuang (guest)   2011-04-26 19:27:00
可能是樓中樓的天花板... XD
作者: meier0112 (meier)   2011-04-26 19:30:00
我看的防守數據A-Jax怎都很好
作者: RVDmania (Heavy Gauge)   2011-04-26 19:33:00
這篇說的好 Jackson 跟 Granderson目前還不能比啊
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2011-04-26 19:34:00
rtot A-jax去年是-8,比Grandy-1
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2011-04-26 19:35:00
UZR兩個人都有平均以上,但是還是Grandy比較好
作者: j07242054 (啾啾)   2011-04-26 19:35:00
2010 dWAR A-JAX -0.8 Granderson 0
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2011-04-26 19:36:00
防守的數字沒有那麼權威,我自己看的感想是Grandy守得不
作者: youtoo (舒服就很迷人)   2011-04-26 19:36:00
老虎換掉Granderson不是小看他是因為沒錢再花...........
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2011-04-26 19:37:00
沒看過幾場A-Jax的比賽,但如果他比Grandy好,不會沒人特別提到他的防守
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2011-04-26 19:38:00
沒人說老虎小看Grandy啊
作者: meier0112 (meier)   2011-04-26 19:38:00
有沒有Grandy好不好不知道,但是你那句就讓人認為很爛阿
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2011-04-26 19:39:00
Rtot -8不淒慘嗎?
作者: meier0112 (meier)   2011-04-26 19:40:00
這麼堅持rtot ?
作者: tim2300030 (smallwhite)   2011-04-26 20:01:00
Granderson的防守不只有好而已喔.....更別忘了他現在有7轟....
作者: tim2300030 (smallwhite)   2011-04-26 20:02:00
A-Jax今年打的掙扎的很.....
作者: chrischangqq (七情已盡)   2011-04-26 20:07:00
Granderson真的很威...防守強又有砲的實力
作者: SlamKai (Calm Violence)   2011-04-26 20:08:00
來張力守 有速度的Granderson吧
作者: yamatai (迴避性人格障礙症)   2011-04-26 20:22:00
葛審去年也是被左殺的很掙扎,結果Kevin Long 調了他的
作者: yamatai (迴避性人格障礙症)   2011-04-26 20:23:00
打擊姿勢,把重心保持,原本揮棒會後拉再前踏改成不後拉結果打擊大爆發,今年甚至是左殺,打左打比右打猛
作者: yamatai (迴避性人格障礙症)   2011-04-26 20:26:00
今年打左投avg .386,打右投.294。OPS 1.38 vs 0.919
作者: yamatai (迴避性人格障礙症)   2011-04-26 20:29:00
我是不知道有沒有打擊比他猛的 CF 啦,光守備就電翻一堆人
作者: dp44 (lol)   2011-04-26 20:30:00
A-Jax的天花板就是Grandy 記得A-Jax的守備也很不錯
作者: yamatai (迴避性人格障礙症)   2011-04-26 20:31:00
如果他的打擊能力就這樣定型了,那FA可能拿到Beltran級約
作者: yamatai (迴避性人格障礙症)   2011-04-26 20:32:00
基本上算是legendary級的能力
作者: tigertiger (虎虎)   2011-04-26 20:54:00
定型? 他現在HR/FB 高達29%... 砍一半都可以
作者: yamatai (迴避性人格障礙症)   2011-04-26 20:55:00
他之前打右投的OPS基本上都是0.85以上,也常有0.9的水準所謂的定型就是他至少打左投可以維持這樣的水準
作者: yamatai (迴避性人格障礙症)   2011-04-26 20:56:00
一個OPS 0.9的金手套級 CF,現在大聯盟有幾個?
作者: paul1220 (噓你人物)   2011-04-26 20:57:00
問題他就沒ops 0.9也沒金手套....
作者: paul1220 (噓你人物)   2011-04-26 20:58:00
不是說他不好 只是不要太神化了吧....
作者: chaoliang (很涼~很涼~)   2011-04-26 21:01:00
如果天花板破掉怎麼辦??
作者: yamatai (迴避性人格障礙症)   2011-04-26 21:06:00
他之前打右投這幾年平均水準就接近 OPS 0.9,現在不怕左投而且是從去年改完姿勢一直到現在就這樣
作者: searoar (暗坑大豆)   2011-04-26 21:06:00
去年TZ..Jackson是全聯盟第一而且狂電第二 Granderson第90
作者: yamatai (迴避性人格障礙症)   2011-04-26 21:07:00
那到底他能不能OPS 0.9 就看今年打完如何。
作者: yamatai (迴避性人格障礙症)   2011-04-26 21:08:00
至於守備,大家都知道數據不太準,我看BR AJax的 dWAR還負
作者: yamatai (迴避性人格障礙症)   2011-04-26 21:12:00
連拿了一堆GG的Torii Hunter dWAR都還常負的
作者: yamatai (迴避性人格障礙症)   2011-04-26 21:13:00
Grandy從站穩先發後可是從來沒負過
作者: limtiery (J)   2011-04-26 21:16:00
打臉了
作者: tulas (tulas)   2011-04-26 21:20:00
去年何時改的姿勢? 今年對左投的PA不過18,有很大代表性?
作者: mess0706 (我不是劉正 我是劉正倫)   2011-04-26 21:21:00
洋基那兩位天花板超高的投手好似養不起來
作者: yamatai (迴避性人格障礙症)   2011-04-26 21:29:00
我也忘記大概是啥時了,大概七八月的時候吧Granderson的改造很有名,體育刊物很多都有專門文章
作者: m16a117 (飛阿~零式戰鬥機~)   2011-04-26 21:34:00
打教還是有差的
作者: paul1220 (噓你人物)   2011-04-26 21:37:00
沒記錯的話是八月中還八月底的樣子
作者: paul1220 (噓你人物)   2011-04-26 21:39:00
反正這些都只是期望 會不變實績打完才知道
作者: asdfzx (nbtgf)   2011-04-26 21:45:00
去年下半季葛嬸的打擊改造 連官網都常放在每日高光裡面,因
作者: asdfzx (nbtgf)   2011-04-26 21:47:00
為成效實在太過迅速了 ... 藍鳥巴大砲還是花了一年多才有效
作者: ajburnett (The go-to guy)   2011-04-26 22:06:00
我比較喜歡他過去的開放式打擊 Kevin Long好像喜歡把每
作者: ajburnett (The go-to guy)   2011-04-26 22:07:00
個打者的準備動作都改得很小
作者: yamatai (迴避性人格障礙症)   2011-04-26 22:08:00
不只是準備動作,而是把揮棒幅度也變小
作者: yamatai (迴避性人格障礙症)   2011-04-26 22:09:00
大家都知道揮棒動作越小速度越快,問題是越難施力打教厲害的話就是可以調細微的部分讓你力量出得來
作者: mmmmm123 (叫洪爺或啞鳴都好啦)   2011-04-26 22:21:00
jeter 2009和2010的差距呢
作者: chsh410862 (靈活的胖子)   2011-04-26 22:23:00
提丁eter那你要不要提Cano?
作者: prereality (大鼠買一送一)   2011-04-26 22:23:00
樓上 因為隊長是槍阿...Long爺專修大砲XD
作者: mmmmm123 (叫洪爺或啞鳴都好啦)   2011-04-26 22:26:00
所以打教是看合不合適...
作者: dp44 (lol)   2011-04-26 22:26:00
Jeter有點年紀了 也要考慮退化
作者: ckbaboon (救救北極熊)   2011-04-26 22:27:00
不用考慮年紀嗎 Jeter幾歲了
作者: echomica (長崎美人)   2011-04-26 22:28:00
沒記錯的話 Granderson自從去年八月改完打擊動作之後對左投就一直猛到現在
作者: mmmmm123 (叫洪爺或啞鳴都好啦)   2011-04-26 22:33:00
我的意思是打教有幫助 但不是上帝 懼一輩子左到30歲
作者: mmmmm123 (叫洪爺或啞鳴都好啦)   2011-04-26 22:34:00
突然對左OPS能一直維持9以上 那就真的太神了
作者: yamatai (迴避性人格障礙症)   2011-04-26 22:40:00
去年Grandy坐了幾天板凳去改姿勢,回來之後的成績如下
作者: yamatai (迴避性人格障礙症)   2011-04-26 22:41:00
37G, 35-for-128(.273),11 HR, .578 SLG, OPS 0.95
作者: yamatai (迴避性人格障礙症)   2011-04-26 22:44:00
就是因為太誇張了才會弄到大家都知道Long其他成功的例子包括Swisher跟Cano,如果你認為他們都
作者: yamatai (迴避性人格障礙症)   2011-04-26 22:45:00
也是運氣好賽到的,那我也沒話說了
作者: WLR (WLR™)   2011-04-26 22:58:00
當然是洋基每年花40萬鎂,綁約三年賽到的(物超所值的價碼)
作者: betadu (正直有為電鋸弟弟)   2011-04-27 00:41:00
反正就等到季末再看吧 我個人認為就算保持打率 ISO也要下修
作者: betadu (正直有為電鋸弟弟)   2011-04-27 00:43:00
現在HR/FB是28% ISO是.397 這種妖怪成績都快和BB顛峰差不多
作者: echomica (長崎美人)   2011-04-27 02:33:00
個人覺得你有點低估Kennedy了
作者: uranusjr (←這人是超級笨蛋)   2011-04-27 10:54:00
我看到有人舉 Torii Hunter 出來說防守數據不準就笑了
作者: KuoHuiLo ( )   2011-04-29 16:06:00
寫的很好 那篇文章真的有夠差的

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