[問題] 入札制度

作者: mayfirst (科科)   2011-12-21 16:38:39
請問入札制度是暗標(對該球員有興趣的MLB球隊輸入金額,然後等MLB官方把金額告知該
球員所屬日本球團,再看日本球團同不同意這筆金額)還是說是採用競標的方式,大家隨時
都可以往上加呢?
有看了一下日文維基的ポスティングシステム(posting system, 入札制度),不過沒看
到答案。
作者: beckseaton (沒有運動會死)   2011-02-21 16:42:00
blind bidding process
作者: lookers (實體店面 貨到付款 宅配)   2011-02-21 16:43:00
只能出價一次
作者: mayfirst (科科)   2011-02-21 16:44:00
那MLB球團只能輸入一次入札金額囉?還是說和不知道的對手感謝樓上
作者: maikxz (超級痛痛人)   2011-02-21 16:47:00
好奇是如果改成公開自由報價轉隊會如何?
作者: illidan23 (^^迪^^)   2011-02-21 16:50:00
first priced sealed bid
作者: HankJiang (沒人要的呆江)   2011-02-21 16:50:00
會變成看到同區對手要標到了~就算沒要簽也亂喊價= =
作者: RoyGuy (相信)   2011-02-21 17:01:00
如果可以出好幾次不就跟拍賣沒什麼兩樣
作者: mdfh (您真內行)   2011-02-21 17:02:00
球員可以挑不是最高的嗎?
作者: Sechslee (キタ━━(゚∀゚)━━!!)   2011-02-21 17:08:00
美方只報最高"價"給日方,不包括"隊" 是球隊決定不是球員
作者: Sechslee (キタ━━(゚∀゚)━━!!)   2011-02-21 17:09:00
球員只能在球隊決定接受入札價格後跟得標者談約
作者: chokosuika (巧)   2011-02-21 17:18:00
請問下標金額一模模一樣樣怎麼辦
作者: dale7969 (Dale)   2011-02-21 17:20:00
一模模一樣樣?
作者: taker627 (你馬英九嗎?)   2011-02-21 17:22:00
好好萌萌唷唷
作者: mayfirst (科科)   2011-02-21 17:24:00
cho大 good question
作者: sunhsung (kk哥)   2011-02-21 17:50:00
不太可能,紅襪當初出價5111萬後面零頭都是1,沒這麼巧吧
作者: pohao522   2011-02-21 17:59:00
所以競標的金額尾數學問大囉~~~ 剛好大過一元!!!
作者: claus (La Jolla)   2011-02-21 18:07:00
#15Va8-KO 以前維尼熊入札的時候寫的
作者: sc321 (sc321)   2011-02-21 18:30:00
我想紅襪當時就是覺得快被洋基標走了才衝一發大的
作者: dish (盤盤)   2011-02-21 18:55:00
可以到日本職棒選手會的網頁直接下載相關條文...
作者: david18 (David)   2011-02-21 19:35:00
就跟競標一樣~
作者: keroro01 (PTT重度使用者)   2011-02-21 19:44:00
跟標鮪魚很像嘛
作者: ric3 (走自己的路=口=)   2011-02-21 20:46:00
如果胡亂出高價 之後又不簽會有懲罰嗎?
作者: meteorhades (hank)   2011-02-21 21:06:00
看到C大那篇文說馬林魚出不起 現在看起來差超多XD
作者: kyo06 (直到世界末日.....)   2011-02-21 21:13:00
如果被判定沒有誠意簽下,會由第二高價遞補吧
作者: Jason11982 ( )   2011-02-21 21:44:00
請問若最後遊騎兵沒有簽下,入札金還是要照付嗎?
作者: externaload (Vision of disorder)   2011-02-21 21:45:00
當然不用啊...沒簽到還要付50M 根本詐騙
作者: erickruklin   2011-02-21 22:01:00
沒簽到還要付的話以後得標價應該不超過5000鎂
作者: gregwutw (小熊)   2011-02-21 22:28:00
去年岩隈跟綠帽談約失敗後 怎麼都沒看到有其他球隊 替補
作者: gregwutw (小熊)   2011-02-21 22:29:00
談判 真希望這次不要像去年一樣
作者: youngluke (luke)   2011-02-21 22:29:00
要聯盟認定為故意不肯談才能遞補
作者: gregwutw (小熊)   2011-02-21 22:31:00
不過這種認定是否惡意的標準 應該難拿捏吧
作者: gregwutw (小熊)   2011-02-21 22:37:00
不知道如果改成 入札金與球員約合併一起談 然後再由原球
作者: gregwutw (小熊)   2011-02-21 22:38:00
團 從球員合約中抽取某個百分比 會不會好一些
作者: jojo2147 (d(_._)b)   2011-02-21 22:50:00
這樣還沒談細節之前就得對薪資出價反而更奇怪
作者: gregwutw (小熊)   2011-02-21 22:53:00
我的意思其實就是 把原球團當成是經紀人的角色
作者: gregwutw (小熊)   2011-02-21 22:55:00
只不過抽的百分比可以高一些 其他MLB球員不也這樣談嗎
作者: jojo2147 (d(_._)b)   2011-02-21 22:56:00
這樣就不是本來的入札制度了吧 本來是算跟球團買球員入札過了 球團賣給你 細節怎麼樣你們自己去喬
作者: gregwutw (小熊)   2011-02-21 23:01:00
若一個球員只有6年資歷 但要9年才可取得FA 那原球團就可
作者: gregwutw (小熊)   2011-02-21 23:02:00
以在新約中的前三年 抽取新約平均薪資的某個百分比
作者: gregwutw (小熊)   2011-02-21 23:03:00
這樣應該也算是買賣球員的一種方式
作者: gregwutw (小熊)   2011-02-21 23:06:00
否則入札金多少與新約的大小 常會起衝突 更不容易談成
作者: Basket0205 (Basket)   2011-02-21 23:07:00
就轉隊費阿 職業足球常見 而且更貴
作者: sunhsung (kk哥)   2011-02-21 23:08:00
基本上 入札金可以視為買斷選手合約的轉隊費和薪水本來就是應該分開算的
作者: sunhsung (kk哥)   2011-02-21 23:09:00
也不應該因為付了高額的入札金就壓縮選手的薪水
作者: sunhsung (kk哥)   2011-02-21 23:10:00
畢竟你提早使用了兩年 付給原球隊轉隊費也很合理啊
作者: funy98 (funy98)   2011-02-21 23:10:00
入札是成為海外FA前的特例,之後合約談不談的成,跟原球團
作者: funy98 (funy98)   2011-02-21 23:11:00
本來就無關,因為該球員年資還不到海外FA的時間~
作者: jojo2147 (d(_._)b)   2011-02-21 23:16:00
入札金還有個另外一個名稱叫做補償金 端看於各球隊對於球員的母隊有多少誠意(金錢)而定
作者: jojo2147 (d(_._)b)   2011-02-21 23:17:00
不過畢竟本來就只是種方式,而你說的也是一種而已
作者: Werth (鬍某)   2011-02-21 23:19:00
不是聽說之後MLB要改成"國際選秀" 有人清楚這個嗎
作者: gregwutw (小熊)   2011-02-21 23:19:00
現實狀況中 入札金跟新約要脫鉤 很難吧 球隊每年預算還是
作者: gregwutw (小熊)   2011-02-21 23:20:00
要考慮的重要因素吧
作者: jojo2147 (d(_._)b)   2011-02-21 23:24:00
所以你只是想指出這個規定的不良點而後試圖提出改善方式?
作者: gregwutw (小熊)   2011-02-21 23:27:00
只是認為這個制度未來一定會有大幅度改變
作者: gregwutw (小熊)   2011-02-21 23:29:00
至於怎麼改變 應該有比我說的更適合更好的方式吧
作者: sunhsung (kk哥)   2011-02-21 23:38:00
你只是站在資方的立場想 不希望資方出這麼高額的金額
作者: sunhsung (kk哥)   2011-02-21 23:39:00
但是你也想想 會出到51.7M也是各球團之間競爭而產生的也就是說 51.7M就是遊騎兵認為買斷達比修合約的合理價
作者: sunhsung (kk哥)   2011-02-21 23:41:00
當然出這麼高的價格人家也不是沒經過大腦思考
作者: sunhsung (kk哥)   2011-02-21 23:42:00
出得起高額的轉隊費 自然也要提出符合選手身價的合約
作者: gregwutw (小熊)   2011-02-21 23:42:00
剛好相反 以松阪為例 若不是那麼高額的入札金 我認為他可以拿到更高額的平均薪資
作者: gregwutw (小熊)   2011-02-21 23:44:00
畢竟任何一個商業團體 每年預算不是無限大啊
作者: gregwutw (小熊)   2011-02-21 23:48:00
講極端一點 若完全不用入札金 達爾要20M/Y 機會很大
作者: sunhsung (kk哥)   2011-02-21 23:48:00
但是松坂去之後 日本選手的價錢開始提高
作者: sunhsung (kk哥)   2011-02-21 23:49:00
所以達比修變貴也是合理
作者: tigertiger (虎虎)   2011-02-21 23:49:00
痾 問題是選手還不是FA吧 不是FA是能多少
作者: gregwutw (小熊)   2011-02-21 23:49:00
但加上入札金後 機會就不大了 所以入札金跟新約要脫鉤 難
作者: sunhsung (kk哥)   2011-02-21 23:51:00
只能說 松坂當時去就是領當時的行情 現在達比修的行情又不一樣了
作者: tigertiger (虎虎)   2011-02-21 23:51:00
怎麼不乾脆說MLB的新秀也沒辦法和SERVICE TIME脫鉤?
作者: tigertiger (虎虎)   2011-02-21 23:52:00
那些新秀因為還不是FA也就被迫簽低新長約阿
作者: sunhsung (kk哥)   2011-02-21 23:52:00
松坂就算是FA的身分挑戰大聯盟 也可能只是年薪10M的料
作者: sunhsung (kk哥)   2011-02-21 23:56:00
松井秀喜剛去MLB年薪是7M 福留為什麼可以領到10M??
作者: gregwutw (小熊)   2011-02-21 23:58:00
舉個例子 未來五年某GM認為達爾值100M
作者: sunhsung (kk哥)   2011-02-21 23:59:00
你說的那個GM是誰
作者: gregwutw (小熊)   2011-02-22 00:00:00
入札金50M薪資就50M 入札金40M薪資就60M 這是我想表達的
作者: sunhsung (kk哥)   2011-02-22 00:01:00
沒有人這樣算的哦...也有可能入札金50M年薪75M 入札金0$ 年薪還是75M
作者: sunhsung (kk哥)   2011-02-22 00:02:00
語病了 合約總額75M
作者: gregwutw (小熊)   2011-02-22 00:02:00
再假設一下 未來五年某GM認為達爾值200M
作者: gregwutw (小熊)   2011-02-22 00:03:00
入札金100M薪資就100M 入札金50M薪資就150M
作者: tigertiger (虎虎)   2011-02-22 00:03:00
你的假設根本沒基礎只要把FA提前 那錢全部入袋 不用分一毛給球團
作者: sunhsung (kk哥)   2011-02-22 00:03:00
你假設多少都沒有用...都還是你的假設
作者: sunhsung (kk哥)   2011-02-22 00:04:00
我這樣跟你說 松坂入札金51.11M 合約52M/6y
作者: sunhsung (kk哥)   2011-02-22 00:05:00
今天松坂變FA 合約會不會超過52M/6y 根本是空談你說松坂這個薪水是被入札金拖垮只是你個人的想法
作者: sunhsung (kk哥)   2011-02-22 00:06:00
也許在GM眼中 52M/6y就是合理價 而松坂也覺得合理51.11M的入札金 只是這場談判過程的入場費而已
作者: gregwutw (小熊)   2011-02-22 00:13:00
我"個人"認為就商業經營而言 入札金跟新約 不可能脫鉤
作者: gregwutw (小熊)   2011-02-22 00:17:00
談新約時 也只能以當時狀況來判斷 判斷對錯誰知道
作者: sunhsung (kk哥)   2011-02-22 00:18:00
對呀 你講到重點了 不論是松坂或是達比 都只會簽一次約
作者: sunhsung (kk哥)   2011-02-22 00:19:00
要證明入札金和年薪之間有消長關系 最好的辦法應該是
作者: sunhsung (kk哥)   2011-02-22 00:20:00
A君先申請入札→得知他的入札金和球團的Offer→談判破局接著隔年取得FA然後看原球隊或市場報價
作者: gregwutw (小熊)   2011-02-22 00:26:00
判斷對錯 沒人知道 不過"當前" 球團每年預算 應該知道
作者: sunhsung (kk哥)   2011-02-22 00:27:00
岩隈久志去年的入札金額是19M 合約提示是15M/4y
作者: sunhsung (kk哥)   2011-02-22 00:28:00
他今年似乎還有意挑戰MLB 不仿看看他年薪能不能突破4M?
作者: sunhsung (kk哥)   2011-02-22 00:29:00
順帶一提 和田毅今年獲得的合約大約是8M/2y
作者: gregwutw (小熊)   2011-02-22 00:34:00
在有意願新球團的預算範圍內 球員及舊球團盡量取得平衡點
作者: gregwutw (小熊)   2011-02-22 00:36:00
目前的方法 我個人認為對球員稍為不利 畢竟球團再先
作者: sunhsung (kk哥)   2011-02-22 00:40:00
這批選手看下來 我覺得他們挑戰MLB的動機只剩下追夢而已錢他們在日本都已經賺飽飽了 就算薪水比不上日本也照去
作者: sunhsung (kk哥)   2011-02-22 00:41:00
達比修算是這幾年下來唯一對薪水有所要求的球星
作者: sunhsung (kk哥)   2011-02-22 00:42:00
最可憐的我想是上原浩治 他是這些人裡面最渴望打大聯盟的人 但是巨人隊根本不可能放他 所以他把青春都耗在巨人
作者: sunhsung (kk哥)   2011-02-22 00:43:00
上 等到FA的時候 他已經傷痛纏身了
作者: japan428 (牽著妳走 :D)   2011-02-22 01:54:00
上原真的可惜了 但這能說什麼呢?
作者: Sechslee (キタ━━(゚∀゚)━━!!)   2011-02-22 08:11:00
幻想推文也能談這麼大一篇 FA跟非FA都搞不清楚
作者: dish (盤盤)   2011-02-22 11:32:00
作者: dish (盤盤)   2011-02-22 11:33:00
有英文版本的..如果不懂日文可以參考英文版
作者: dish (盤盤)   2011-02-22 11:34:00
不過岩隈去年也不是完全追夢..不然去年早就去挑戰MLB了.....至於他薪水可能還會考量到今年表現..畢竟兩年時間空間有差異
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2011-02-22 15:08:00
岩隈的入札失敗跟他的經紀人有莫大的關係阿。
作者: shawncarter (Duffy Huang)   2011-02-22 18:32:00
我倒覺得主要是因為綠帽標到吧
作者: externaload (Vision of disorder)   2011-02-22 18:43:00
岩隈要價太高 才是破局主因吧
作者: sunhsung (kk哥)   2011-02-22 20:25:00
井川當年是26M入札+20M/5y 和岩隈價格差不多可是岩隈這一方好像獅子大開口要18M/1y?

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