作者:
pujos (lks)
2012-07-12 01:47:35※ 引述《Fukudome (殘劍狂千秋)》之銘言：
: ※ 引述《madaux (形影不離)》之銘言：
: : Cole Hamels真的值24M/Yr嗎?
: : 雖然他近幾年來都一直是有穩定的成績
: : 也一直都是費城的主力投手
: : 不過他比起Cliff Lee及CC Sabathia在成就上還是有差
: : 畢竟這兩者都已經CY証明過是Ace中的Ace
: : 而且也格外耐投
: : Hamels在等級上應該是比較類似CJ wilson(好像太便宜了點)
: : 薪資上比照CJ應較合理
: : 大約6年長度，平均接近20M左右
: : 有20M/Yr以上身價的左投
: : Clayton Kershaw 和 David Price還有 Gio Gonzalez
: : 應該比較有可能(以stuff及未來性的考量)
: : 不知道大家的意見如何
: 講同一隊的Cliff Lee就好
: 只從他29歲拿CY的2008年屠殺到2010年算起，
: 這三年丟了667.1IP 平均 ERA+ 142、ERA 2.98 、 K/9 7.2 、 WHIP 1.12
: 2010年進FA時32歲 拿到的合約是120M/5yrs
你可能得先看一下
10年他最終段在SEA丟出什麼樣的成績
讓他在季末喊水會結凍
ERA:2.34 ERA+:168 K9:7.7 so/bb;14.83 WHIP 0.945
這些項目"全部"都是生涯新高
請問你殺價要從哪裡殺下去??
還是你認為這種成績不足以成為當季度競逐的最焦點?
: 黑魔使
: 2006~現在 6年多生涯平均一年可以吃220IP (和Lee的08~10那三年差不多)
: ERA+ 125 (今年球季過完他才剛滿29歲，剛要邁入生涯高峰)
: EAR 3.38 (同上)
: K/9 8.5 (勝)
: WHIP 1.14 (和Lee的08~10那三年差不多)
: 黑魔使值錢原因在於他的Stuff是真的而且很強，強到至少在未來29歲~31歲這三年的巔峰
: 時期，可以被寄以厚望繳出和Lee在08~10年同等級的輸出，或許24M/yr太高了一點，但是
: 要說不值20M/yr以上就太誇張了...
不說其他的
近5年來扣掉炸掉的09年不談
剛剛好ERA+一路向下掉
今年掉到底124
互搶之下可能還是有到20m/y的水準
不過想撈更多
你得看主力買家到底能炒多熱
萬一買方不夠熱烈
掉到去年西街的價位去
也不是什麼太驚人的事情
: 去年有個右投手跟黑魔使一樣在剛滿29歲沒多久時簽了個85M/5yr新約，他一樣沒拿過CYA
: 而他當時06~11年 6年的生涯平均一年吃189局
: ERA+ 128
: EAR 3.31
: K/9 7.8
: WHIP 1.165
: 這位佛心來著的右投叫Jered Weaver，不知道鄉民們覺得他身價值不值20M/yr以上？XD
佛不佛心.看的是買方市場
實際上就是沒更好的約...
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2012-07-12 01:50:00喇叭啦 Weaver撐完今年進FA隨便也可以簽到總值120M以上的約FA前一年簽下那張85/5根本佛心來的
作者:
pujos (lks)
2012-07-12 01:51:00但是他沒選擇撐下去.別忘了另一個例子今天才在上映中今年...去年那個時間點.他就只能談到那種規格的約
作者:
pujos (lks)
2012-07-12 01:52:00市場是隨著時間.貨品的價值不斷在變動的
作者:
pujos (lks)
2012-07-12 01:54:00最終球員還是會在某一個時間點.把成績換成鈔票
作者:
pujos (lks)
2012-07-12 01:55:00你沒辦法控制維持住最高成績一直等到最高價才了結
作者:
Fukudome (殘åŠç‹‚åƒç§‹)
2012-07-12 01:59:00Weaver不用進FA去年就可以簽到20M/yr以上了只是他對錢沒那麼堅持而已
想到去年CJ開20M也是一堆人說值，但問題是買方要不要，有沒有，怎麼解釋成績價值其實都合理。
作者:
Fukudome (殘åŠç‹‚åƒç§‹)
2012-07-12 02:01:00天使板 #1EL3l7C9
作者:
pujos (lks)
2012-07-12 02:01:00沒人買單.價值也僅僅只是價值不會變成$$$$$$$$
作者:
Fukudome (殘åŠç‹‚åƒç§‹)
2012-07-12 02:03:00年輕又有實績的SP會沒人買單？ 那老人和猴子趕著簽延長合約是怎麼回事？
作者:
pujos (lks)
2012-07-12 02:04:00球隊急著簽長約拿到的就是84M/5Y的價碼.這很難理解嗎
Case by case阿，我並沒有說這有衝突，去討論已簽約
的球員論斷價值當然有理由，但那會是經紀人抬價的理由，而不是最終可能會是簽多少，簡單來說：
作者:
pujos (lks)
2012-07-12 02:07:00要拿到大合約只有兩個條件
作者:
pujos (lks)
2012-07-12 02:08:001.該球員是當季度該位子最好的選手.且勝第二位有一點距離
作者:
pujos (lks)
2012-07-12 02:09:00第二.起碼有兩隊缺該位子的"有錢球隊"願意出錢搶
作者:
Fukudome (殘åŠç‹‚åƒç§‹)
2012-07-12 02:09:0024M+6Y我想不會簽到這麼高，但是基本盤20M+5Y就是擺在那
作者:
Fukudome (殘åŠç‹‚åƒç§‹)
2012-07-12 02:10:00這是他值得的價碼 豪門球隊也出得起
其實Hamels值20M+/y這一直都是共同前題吧？
作者:
pujos (lks)
2012-07-12 02:11:00目前也就金鳥.條子.猴子有風聲
作者:
Fukudome (殘åŠç‹‚åƒç§‹)
2012-07-12 02:11:00有人一直否認"黑魔使一定會有這個基本盤"這件事 (攤手)
作者:
pujos (lks)
2012-07-12 02:14:0015M/y往上疊才是基本前提.20M已經算是不差的成交價碼了
左手ACE 20M/1Y 這根本沒問題 C.J 簽這合約 他已經30歲
爾且他才投SP 2年而已跟C.J. Case完全不一樣
作者:
Fukudome (殘åŠç‹‚åƒç§‹)
2012-07-12 02:17:00請問pujos...20M+5Y的合約給Hamels這算Overpaid嗎？
作者:
pujos (lks)
2012-07-12 02:20:0020M/5Y.總價100M的合約你打算找誰買單?
不會是15M往上，如果是15M起挑，那麼費城早就續了總價100M前面消息看來費城自己是出的起的。
作者:
Fukudome (殘åŠç‹‚åƒç§‹)
2012-07-12 02:22:00Is Cole Hamels worth 100M/5yrs？
作者:
pujos (lks)
2012-07-12 02:22:00我從來都不信風聲這玩意.尤其是類似的抬價風聲.沒簽之前
作者:
pujos (lks)
2012-07-12 02:23:00這種消息大部分都是經紀人那流出來試水溫的....
作者:
pujos (lks)
2012-07-12 02:24:0015M費城可能願意.但是經紀人呢?真的投入市場.跟站在外面看
作者:
Fukudome (殘åŠç‹‚åƒç§‹)
2012-07-12 02:24:00誰買單有差嗎?
abc都講Matt Cain了 照你的邏輯所以Cain一年不值20M?
作者:
pujos (lks)
2012-07-12 02:25:00平均20M/y以上的投手約.基本上都要case by case看
作者:
pujos (lks)
2012-07-12 02:31:00總共也沒幾張.根本沒辦法去判別.誰誰誰上桌就值20M/y
作者:
pujos (lks)
2012-07-12 02:33:00保證20M/y XDDD你負責買單阿
作者:
Fukudome (殘åŠç‹‚åƒç§‹)
2012-07-12 02:36:00你放心啦，真的想搶黑魔的豪門丟出來的offer一定有20M/y
作者:
Fukudome (殘åŠç‹‚åƒç§‹)
2012-07-12 02:37:00除非他下半季受傷或是得了投球失憶症、炸掉這我就不敢講
照Fangraphs 的WAR Hamels 已經值10.3M了沒意外的話 今年應該有價值20M
作者:
wkfrey (白)
2012-07-12 02:38:00聽你在喇叭，當年全世界都覺得織織季末會去紅襪等隊拿大約
作者:
Fukudome (殘åŠç‹‚åƒç§‹)
2012-07-12 02:39:00最後拜託你去看一下
作者:
Fukudome (殘åŠç‹‚åƒç§‹)
2012-07-12 02:40:00天使板在織織簽下85M/5yrs當時有多爽
作者:
pujos (lks)
2012-07-12 02:41:00去看過了.SO?你信他是不在意錢隨便簽?
純噓你最後一段 上面給推的都太客氣了 Weaver這約不佛?
作者:
pujos (lks)
2012-07-12 02:42:00每個人都有自己的風險損益管控...
作者:
pujos (lks)
2012-07-12 02:43:00Weaver選擇在那個時間點把價值轉換成現鈔
作者:
Fukudome (殘åŠç‹‚åƒç§‹)
2012-07-12 02:44:00不只我信了 很多天使板的板友也信了
作者:
pujos (lks)
2012-07-12 02:44:00同時猴子在那個點對Weaver的標價就是那個價碼.兩方同意.成交
作者:
pujos (lks)
2012-07-12 02:45:00實際上根本不存在佛心一說
作者:
pujos (lks)
2012-07-12 02:46:00不然簽的怎麼不是10M.15M而是接近17M
作者:
pujos (lks)
2012-07-12 02:47:0017M佛?這已經是投手前5%的約了
作者:
sft005 (WTF)
2012-07-12 02:48:00越扯越誇張了....
作者:
pujos (lks)
2012-07-12 02:50:00會認為這種簽約是球員佛心的.我只能說...年輕.真好....
作者:
maikxz (超級痛痛人)
2012-07-12 02:50:00看一下這兩三年的趨勢 1號投手大概都要20M/YEAR
作者:
pujos (lks)
2012-07-12 02:54:00一號有20M的球隊.兩隻手數得出來吧= =.還很多重疊
作者: lockheart (Special Thanks to Eason) 2012-07-12 03:03:00
10M不覺得是一種羞辱嗎? 前一年Verlander平均都16了
作者:
EEERRIICC (大尾é¯è›‡)
2012-07-12 03:06:00完全是喇叭 最後一段引戰
作者:
pujos (lks)
2012-07-12 03:08:00那個時間點Weaver就值那個價是喇叭在哪?
作者:
pujos (lks)
2012-07-12 03:09:00昨天黃金牌價3萬.你跟銀樓喊明天會漲到4萬.所以你該開4萬
作者:
pujos (lks)
2012-07-12 03:10:00不妨去試試有沒有人理你如果他在那個時間點能拿到更好的約.但是沒拿OK這是佛心
作者:
pujos (lks)
2012-07-12 03:11:00但是他拿的到嗎?一堆人拿他進FA後出來舉例."時間"會改變"價值"
作者:
pujos (lks)
2012-07-12 03:12:00但是什麼時間就是什麼價.一直都是如此
作者:
Fukudome (殘åŠç‹‚åƒç§‹)
2012-07-12 03:13:00不管哪一隊啦...今年MLB只要沒有任何一隊丟出過平均20M/y
作者:
Fukudome (殘åŠç‹‚åƒç§‹)
2012-07-12 03:15:00以上的offer給黑魔，本篇推文(推、噓、箭頭都算)的板友
作者:
Fukudome (殘åŠç‹‚åƒç§‹)
2012-07-12 03:16:00一人一份雞排，合約開獎後馬上兌現
作者:
Fukudome (殘åŠç‹‚åƒç§‹)
2012-07-12 03:19:00除非他下半季突然受傷或是得了投球失憶症、炸掉
其實算算約有20M/Y的不要說一隻手..歷史上還真的少
作者:
borriss (松)
2012-07-12 03:21:00FA限定的話 印象中才cc跟lee ?
作者:
pujos (lks)
2012-07-12 03:21:00根本沒幾張.美金極度貶值的這些年.也就出了3張
Clemens C.C、Lee、Santana、Halladay、Lincecum、
剛換約的Cain、還有今年20的Verlander..
作者:
mandel (喲)
2012-07-12 03:23:00推
作者:
pujos (lks)
2012-07-12 03:25:00我只計到CC.LEE.Halladay這三張xdd
C.C跟Santana來自於NY、Halladay跟Lee是費城、
作者:
borriss (松)
2012-07-12 03:26:00火箭有點久了 而且是半季約 有到20m/y 嗎??忘了...
Lincecum跟Cain來自老人，感覺大約氾濫時，會給SP 20M的球隊還是蠻集中的..
我只是粗略有到20門檻或者像Lincecum這種18+22的
如果費城給Hamels 20+，那麼他們三個SP薪資總額會
作者:
borriss (松)
2012-07-12 03:30:00不過小黑很認真炒的感覺...沒20應該不會點頭吧
作者:
pujos (lks)
2012-07-12 03:31:00不點頭打算明年不打了嗎.mlb終究是買方市場
作者:
kenzo1212 ("Sadeness (Part I)")
2012-07-12 03:31:00我想要吃雞排一份不切小辣謝謝..
其實還可以算誰家的13薪資多加20M會頂到肺，不過這個其實意義不大就是了..@_@
作者:
pujos (lks)
2012-07-12 03:34:00費城如果要打掉重練.那大概就先出局了
這點就要請各隊版的來抓，我是覺得科科提有可能~_~
作者:
borriss (松)
2012-07-12 03:35:00低於5年的是一定破 問題在會簽多長..83年尾的 10y199m(誤
作者:
guest001 (guest001)
2012-07-12 03:38:00如果把標準訂在18M似乎例子多不少？
作者:
pujos (lks)
2012-07-12 03:39:00費城現階段已經綁了一堆大約
作者:
pujos (lks)
2012-07-12 03:41:00我猜大概在7年總價在130-130M
我是覺得費城沒辦法再失去Hamels，因為他們這季就是
作者:
pujos (lks)
2012-07-12 03:42:00再加一年option20M-25M...總價8年150M的約
暴SP所以戰績慘淡，如果失去Hamels，那麼這隻球隊
作者:
pujos (lks)
2012-07-12 03:44:00在我認知中的費城.這不是他們正常的開銷方式
作者:
pujos (lks)
2012-07-12 03:45:00最近10年薪資成長100M.也該是時候回檔了
作者:
Fukudome (殘åŠç‹‚åƒç§‹)
2012-07-12 03:52:00PHI、TEX、LAD、LAA、甚至同區MIA都有可能會補強兼抬價
作者:
Fukudome (殘åŠç‹‚åƒç§‹)
2012-07-12 03:57:00雞排報名Deadline明天凌晨3點截止，03:01逾時不候~~謝謝~
作者: nzys 2012-07-12 04:06:00
我要吃雞排 謝謝
作者:
qkqk (I'm in, I'm out.)
2012-07-12 04:39:00織織看到最後兩段不知道做何感想..
作者:
tunababy (相信妳自己,真的....)
2012-07-12 05:46:00基本上你把一些東西搞混了....
作者:
tunababy (相信妳自己,真的....)
2012-07-12 05:47:00去年的市場,weaver開了第一砲,所以等於訂了去年SP的價格
作者:
tunababy (相信妳自己,真的....)
2012-07-12 05:51:00天使版#1EtmyLBU,就有提到,去年被影響到的是CJ Wilson...
作者:
tunababy (相信妳自己,真的....)
2012-07-12 05:53:00今年開了第一的人是Matt Cain,127M/6 years...
作者:
tunababy (相信妳自己,真的....)
2012-07-12 05:54:00也等於把今年SP的市場訂了一個價格..相對於多數人對CJ評
作者:
tunababy (相信妳自己,真的....)
2012-07-12 05:55:00價稍差於Weaver,CJ的合約自然受限於Weaver,而簽出較低的
作者:
tunababy (相信妳自己,真的....)
2012-07-12 05:57:00價格...Hamels的價值則是和Matt Cain相當,甚至比較好的情
作者:
tunababy (相信妳自己,真的....)
2012-07-12 05:59:00況下,在FA拿下接近或超過的合約總值是合理的...
作者:
tunababy (相信妳自己,真的....)
2012-07-12 06:06:00至於weaver,他不是沒有機會拿更好的約...而是天使"成功"的不讓他去市場試水溫,這是跟你講的完全不同的東西....
作者: j2b ( ) 2012-07-12 06:20:00
推福留
作者:
chiky (.......................)
2012-07-12 07:19:00費城今年實在讓人想不到, 應該要是奪冠大熱門的...
作者:
hdjj (hdjj)
2012-07-12 08:12:00還是要看市場需求...
織織被說瞎操成那樣 真的要賺錢 應該要趕快進FA撈錢
作者:
bkm1 (殷仔 加油!!!)
2012-07-12 08:24:00織織那張約根本就是麻吉價 別在那裏信不信 別不懂裝懂好嗎!
而不是簽5y/85m的約 等這張約走完 他也差不多簽不到大
作者:
bkm1 (殷仔 加油!!!)
2012-07-12 08:28:00pujos你都不肯給100M/5y的約了 還會給到150M/8y 傻了嗎?
作者:
afulet (1歲就很帥)
2012-07-12 08:29:00Hamels 20M是基本 沒20M費城早就簽了吧(?)
作者:
bkm1 (殷仔 加油!!!)
2012-07-12 08:31:00說實在話 費城應該有開的約應該就是100M/5y左右 但黑魔使
作者:
afulet (1歲就很帥)
2012-07-12 08:31:00跟要繳豪華稅比起來 PHI天天爆滿的售票$$ 好奇哪個划算
作者:
bkm1 (殷仔 加油!!!)
2012-07-12 08:33:00的底線至少132M/6y 但這價碼開在延長合約是有點浪費...
15M起跳? 你把他當Lackey/Burnett等級嗎? XD
作者:
tihs104 (shit)
2012-07-12 08:36:00看個文章還可以報名...
作者:
Sechslee (ï½·ï¾€â”â”(ﾟ∀ﾟ)â”â”!!)
2012-07-12 08:46:00先報名雞排好了 雖然我覺得吃不到
作者:
JakeMcGee (Jake McGee)
2012-07-12 08:57:00報名+1(雖然大概吃不到)
作者:
ohb (好勝的命運是失落)
2012-07-12 09:02:00(探頭)
作者:
tpjormp (ss)
2012-07-12 09:03:00我跟了！
作者:
david12763 (最愛è‡åŒ—鼻了呦)
2012-07-12 09:16:00+1 kerker
作者:
SlamKai (Calm Violence)
2012-07-12 09:23:00拿CJ跟Hamels比......
作者: jerriver3 (馬鳴) 2012-07-12 09:23:00
最好是Hamels跟CJ一樣錢...CJ是有傷病疑慮及sp年資不夠
作者:
kikielle (This song is over)
2012-07-12 09:24:00報名!
作者:
s80454 2012-07-12 09:33:00不懂裝懂+1
為啥要前後文都不看就在那邊說Hamels跟CJ一樣錢阿-_-
作者:
ianfunky (Lee Ritenour)
2012-07-12 09:40:00賭一把雞排...
作者:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2012-07-12 09:54:00pujos邏輯是對的，差在今年季末的確很有可能有肯出160M的買家。本來就沒什麼基本盤這種事
作者:
Catlaco (深淵正凝視著你)
2012-07-12 09:56:00有夠好笑的自以為是 織織張約 根本就是佛心麻吉價
作者:
Catlaco (深淵正凝視著你)
2012-07-12 09:57:00雞排報名+1
作者: jaro (jaro) 2012-07-12 10:05:00
雖然不覺得吃的到 不過我跟了XD
作者:
pasaword (P幣拿來)
2012-07-12 10:09:00Weaver那個約確實簽的很好 他本人願意留下來也不在意價
作者:
pasaword (P幣拿來)
2012-07-12 10:10:00到底哪裡不對? 他跳到FA的價碼遠遠超過簽約價
作者:
jimmihg (TheKing)
2012-07-12 10:16:00黑魔使比CJ? 這件事今年1月板上不是就有再討論了嗎= ="
作者:
externaload (Vision of disorder)
2012-07-12 10:17:00weaver佛心來的 跟進FA市場根本不同情況..不懂裝懂
作者:
externaload (Vision of disorder)
2012-07-12 10:18:00而且去年CJ你忘了馬大魚開更高的價碼嗎? 是他自己覺得
作者:
jimmihg (TheKing)
2012-07-12 10:18:00長期"穩定且健康"的出賽,有很好的stuff加上年輕你覺得它近FA能不破20M/1Y ?
作者:
externaload (Vision of disorder)
2012-07-12 10:19:00不是所有人都在意錢這回事
作者:
srysry (瀟湘夜雨)
2012-07-12 10:27:00Lee是10年上半在SEA投出鬼神 下半季才在TEX ERA+ 113
作者:
pujos (lks)
2012-07-12 10:38:00一堆人說Weaver不在意錢留下來xdd
作者:
jsoccer (Fairy Dang-Sing犯規啊)
2012-07-12 10:38:00大家好客氣
作者:
pujos (lks)
2012-07-12 10:39:00他簽的約是84M/5Y.平均一年16.8M的約阿...兄弟
作者:
pujos (lks)
2012-07-12 10:42:00讓他多撐一年跳進FA能拿多少?平均20M/Y??.那一年也不過多3MY
作者:
pujos (lks)
2012-07-12 10:43:00但是要多拿一年的時間來賭價值不掉會覺得超值的沒意外是看到去年他ERA+158的成績
作者:
pujos (lks)
2012-07-12 10:44:00但是這一年"不是合約年"
作者:
SlamKai (Calm Violence)
2012-07-12 10:44:00盲腸:我值多少?
作者:
pujos (lks)
2012-07-12 10:45:00萬一跟盲腸今年一樣不知道是有傷還是成績單純炸裂
作者:
srysry (瀟湘夜雨)
2012-07-12 10:45:00那Lee轉到TEX ERA+狂掉 怎沒有影響到他簽約的身價？
作者:
pujos (lks)
2012-07-12 10:46:00剩多少?單純炸裂可能還好.外一是有傷拿直接就GG
作者:
essi (沒有男生緣的人...XD)
2012-07-12 10:46:00說不在意錢的人還有包括weaver. 你一直要硬凹真的很好笑
作者:
pujos (lks)
2012-07-12 10:47:00在TEX有丟的很差嗎?你不會單純看ERA.ERA+吧...
作者:
externaload (Vision of disorder)
2012-07-12 10:49:00你都知道他去年ERA+158了 憑什麼認為進FA拿不到20M+?
作者:
srysry (瀟湘夜雨)
2012-07-12 10:49:00你故意挑比較高的數據凸顯他多強 怎不那一整年一起看
作者:
SlamKai (Calm Violence)
2012-07-12 10:50:00巨人:2010的Lee很強嗎? ( ￣ c￣)y▂ξ
作者:
pujos (lks)
2012-07-12 10:50:00在TEX.whip:1.058 so/bb:8 K9:8.5都是當時他年度排第二的水
作者:
JakeMcGee (Jake McGee)
2012-07-12 10:51:00織織WAR 07:3.1,08:3.4,09:3.8,10:5.8,11:5.6,12:2.6
作者:
externaload (Vision of disorder)
2012-07-12 10:51:00用傷痛論點更是好笑 連續幾年都180IP起跳的人
作者:
srysry (瀟湘夜雨)
2012-07-12 10:52:00是你先拿ERA+ 說人家下滑 那這樣ERA+準確嗎？XDDD
作者:
Herlin (性感豬豬)
2012-07-12 10:52:00"沒有其他比較好的約"....沒有其他隊可以出啊
作者:
pujos (lks)
2012-07-12 10:52:00連續幾年都180+就代表不會受傷XDD
作者:
pujos (lks)
2012-07-12 10:53:00實際上那個時間點就是沒有其他球隊能跟
作者:
Herlin (性感豬豬)
2012-07-12 10:53:00假設你要argue Hamels 拿不到20M+/yr fine
作者:
externaload (Vision of disorder)
2012-07-12 10:53:00是阿 你只看到盲腸今年突然炸裂 能多舉幾個例子嗎?
挖靠..連兄弟都出來了!是稱兄道弟裝熟還是黃杉軍那個兄弟
作者:
externaload (Vision of disorder)
2012-07-12 10:54:00你當作傷病能夠未卜先知嗎? 不從生涯來看要看啥?
作者:
Herlin (性感豬豬)
2012-07-12 10:54:00但是你要拿簽約條件比較類似的來比 拿續約的來比FA
作者:
Herlin (性感豬豬)
2012-07-12 10:55:00本身就已經不大對了吧
作者:
pujos (lks)
2012-07-12 10:55:00傷病在評估時都是當作必然發生來評.除非硬是要賭沒事進FA
作者:
Herlin (性感豬豬)
2012-07-12 10:56:00為什麼你知道"極限只有那種約?" 你講的比別人還武斷耶..
作者:
pujos (lks)
2012-07-12 10:56:00H大.麻煩往上移一點.舉Weaver出來當例子的可不是我
作者:
externaload (Vision of disorder)
2012-07-12 10:56:00如果本身就沒什麼傷病史是要評估什麼?
作者: lockheart (Special Thanks to Eason) 2012-07-12 10:57:00
weaver變FA難道最多也只有那張約嗎? 應該是最少吧
作者:
externaload (Vision of disorder)
2012-07-12 10:57:00有拉 被說蝦操太兇算傷病風險嗎?
作者:
pujos (lks)
2012-07-12 10:57:00我只想問非FA狀況下你願意開多少幅度的延長合約給球員
作者:
pujos (lks)
2012-07-12 10:58:00像大貓一樣開到平均20給V中?
作者:
Herlin (性感豬豬)
2012-07-12 10:58:00so? 我覺得你對這個例子的回應並不合理啊
作者: jerriver3 (馬鳴) 2012-07-12 10:58:00
笑死了Weaver最好是一年只能拿17M，一年3M=台幣一億謝謝
作者:
pujos (lks)
2012-07-12 10:59:00現在把這當估價基準起跳點.是真的錢太多嗎
問題就在於，Hamels現在的水平跟那幾張可以相提並論啊你也知道Weaver是未進FA的約，所以進FA只會更高
作者:
Herlin (性感豬豬)
2012-07-12 10:59:00我覺得你的argument說穿了就是 經濟學第一假設 人會最大化
作者: jerriver3 (馬鳴) 2012-07-12 11:00:00
問題就在於，他們都是聯盟中的True Ace
作者:
Herlin (性感豬豬)
2012-07-12 11:00:00自己的經濟利益 所以Weaver 拿了那個約已經是他考量最大化
作者:
srysry (瀟湘夜雨)
2012-07-12 11:00:00不過原PO還是先修改原文 Lee2010季終是在TEX 這錯誤也太大
作者:
Herlin (性感豬豬)
2012-07-12 11:01:00後的結果 所以這就是他合約的極限.....嗯 有哪裡不大對吧..
可以馬後炮說 Weaver今年依舊無傷痛又很威風八面？
作者:
pujos (lks)
2012-07-12 11:02:00差的有點多吧-.-ERA+:Lee:133.CC:137.勇漢129
作者:
pujos (lks)
2012-07-12 11:03:00本季到目前黑魔125.最接近的勇漢也不過20.2/y
到肩膀爆炸前的全職先發最差的一年拿來當基準也挺好笑而且= = 你拿07年的市場跟現在比啊.....
作者:
Herlin (性感豬豬)
2012-07-12 11:04:00確實 FA 最後簽到怎樣的約有很多複雜的因素 但是我覺得呢
本來這文看了很火 不過現在我只覺得越看越好笑 XDDDD
作者:
pujos (lks)
2012-07-12 11:04:00簽約不看最近一季度的表現.去看生涯更有趣
作者:
Herlin (性感豬豬)
2012-07-12 11:05:00你用六個字"又不是錢太多" 來反駁20+M/yr 基本盤
作者:
pujos (lks)
2012-07-12 11:06:00生涯有一定比例的參考價值.但是最先考慮絕對是近況
作者:
Herlin (性感豬豬)
2012-07-12 11:06:00不會太虛了一點嗎..至少我們也得先來看供的部份
那Lackey的約請你來談談好了~ (未看先猜會說Theo....)
作者:
Herlin (性感豬豬)
2012-07-12 11:07:00也就是有錢的球隊有哪些類似的option 這樣還差不多
作者:
JakeMcGee (Jake McGee)
2012-07-12 11:08:00拱上去就是有人覺得他值這價格阿
作者:
pujos (lks)
2012-07-12 11:08:00買氣不夠價就慘.何來20m基本盤一說
作者:
Herlin (性感豬豬)
2012-07-12 11:08:00拱上去本來就是FA 市場的常態啊 現在不是討論簽了之後
作者:
Herlin (性感豬豬)
2012-07-12 11:09:00值不值這個價 是他會不會簽到這個價
作者:
SlamKai (Calm Violence)
2012-07-12 11:09:00Cole Hamels值多少?
作者:
pujos (lks)
2012-07-12 11:09:00本季末就知道結果了...
依你所說，Lackey在天使的最後兩年ERA+不到120耶
不 基本上Crawford又是另一個命題了.....
作者:
Herlin (性感豬豬)
2012-07-12 11:10:00那他有沒有簽到那個價碼 啊他就是簽到了啊 不然咧
作者:
externaload (Vision of disorder)
2012-07-12 11:10:00FA簽約因素很多 當季.生涯成績都是 沒人說只看生涯成
作者:
SlamKai (Calm Violence)
2012-07-12 11:10:00前紅襪GM:我中槍了.......
作者:
JakeMcGee (Jake McGee)
2012-07-12 11:10:00簽FA本來就會考慮"歷年"和"當年度"成績 也包含當時競爭
作者: lery (Let's Go Chen52) 2012-07-12 11:11:00
說 Weaver 多等一年才多 3M , 講的好像 3M 不是錢一樣
作者:
Herlin (性感豬豬)
2012-07-12 11:12:00再說有沒有考慮傷病問題 老實說 如果認真考慮傷病問題
作者:
pujos (lks)
2012-07-12 11:12:00多等一年多3m是架構在成績要維持在11年的成績
作者:
Herlin (性感豬豬)
2012-07-12 11:13:00理論上應該不會有人給投手大約給過34 35 歲
一個28歲的投手你哪裡看出來他無法持平原本的成績？
作者:
Herlin (性感豬豬)
2012-07-12 11:14:00這個你研究一下歷史資料就知道
作者:
JakeMcGee (Jake McGee)
2012-07-12 11:15:00今年FA的SP:C.Hamels,S.Marcum,C.Lewis,Z.Greinke...
作者:
pujos (lks)
2012-07-12 11:16:00勇漢到35.CC到36.DOC/LEE到37
作者:
JakeMcGee (Jake McGee)
2012-07-12 11:16:00Hamels不會有人搶加上抬價? 我很懷疑拉
作者:
Herlin (性感豬豬)
2012-07-12 11:17:00問題是不overbid 根本就簽不到 連前面強的幾年都拿不到這樣
作者:
pujos (lks)
2012-07-12 11:17:00這都有把最後option的年度算上去.不算option就少一年
所以到底為何都要忽略我的問題呀原PO 只挑ERA+對嗎XD
作者:
frifri (皮皮)
2012-07-12 11:18:00雞排報名+1..老實說..我也不看好吃的到!!
作者:
Herlin (性感豬豬)
2012-07-12 11:19:00所以實際上有人給啊 why? 不就是我說的這樣
作者:
pujos (lks)
2012-07-12 11:20:00大物選擇進多等1-2年進FA的次數太少了
作者:
pujos (lks)
2012-07-12 11:22:0000年到現在真的能最終要到大約的不多.
作者:
SlamKai (Calm Violence)
2012-07-12 11:22:00像是?
作者:
Herlin (性感豬豬)
2012-07-12 11:22:00買氣不夠價就慘 何來20M 基本盤 <- 沒錯所以你要說服別人 接著就是要分析買氣怎麼樣不夠
作者:
pujos (lks)
2012-07-12 11:23:00季末等著看結果吧.例子多才會知道之前到底是通例.還是overp
作者:
Herlin (性感豬豬)
2012-07-12 11:24:00不是冒出一句我覺得會簽到20M 的人"錢太多"
作者:
JakeMcGee (Jake McGee)
2012-07-12 11:25:00pujos你要講的是"為何"買氣不夠?
作者:
pujos (lks)
2012-07-12 11:25:00本季買氣問題有想過試著找幾隻開的出接的起這種約的球隊
作者:
Herlin (性感豬豬)
2012-07-12 11:25:00這樣討論是不會有什麼進展的 也稱不上是什麼分析
作者:
pujos (lks)
2012-07-12 11:26:00不過目前例子也就梅子.老人.NYY.費城4隻球隊
作者:
Herlin (性感豬豬)
2012-07-12 11:26:00就版規來看 這串推文全部都沒什麼問題啊 可以繼續無誤
但如果只是單純要猜測，就沒必要舉Weaver還解釋錯誤..
作者:
pujos (lks)
2012-07-12 11:27:00大貓綁的是自家ACE.說這價碼如何可能參考價值低了點
作者:
Herlin (性感豬豬)
2012-07-12 11:27:00好啦 我也是有點嘴砲 因為我也沒分析
作者:
SlamKai (Calm Violence)
2012-07-12 11:28:00費城能力有限 合約太大也是吃不下的..
作者:
pujos (lks)
2012-07-12 11:29:00老人也是相同狀況.梅子是要找大咖鎮球場.NYY是真的幹的出這
作者:
pujos (lks)
2012-07-12 11:30:00事的.一項也是經紀人愛用招牌
作者:
pujos (lks)
2012-07-12 11:31:00但是比較現實的是NYY.費城本季的總預算問題這兩支球隊.要說願意在鬆綁往上開支票
作者:
pujos (lks)
2012-07-12 11:32:00可能要真的對這兩隊熟悉陣容+預算問題的板友才有資格談不單單是開支票問題.排擠也是其中一環
作者:
pujos (lks)
2012-07-12 11:33:00這我還真的不熟...
作者:
SlamKai (Calm Violence)
2012-07-12 11:34:00費城要談什麼 (．＿．?) 一堆大約? SP*2 CL 1B 2B SS
作者:
tunababy (相信妳自己,真的....)
2012-07-12 11:34:00其實FA最大的問題是你永遠不知道誰會進場...還有誰會有錢....
作者:
JakeMcGee (Jake McGee)
2012-07-12 11:36:00如果Dipoto想出手也不是不可能...(默)
作者:
tunababy (相信妳自己,真的....)
2012-07-12 11:37:00天使在追CC的時候,我認為15M/year就很了不起了,但誰知道
你為什麼要把織織佛新約講成這樣 他自己都說不在乎錢
作者:
tunababy (相信妳自己,真的....)
2012-07-12 11:38:00National 17M/year簽了Werth..把市場行情打亂...最後下手
你為什麼還可以說出一堆屁話 你是織織?還是那些都你自己腦補的?
作者:
tunababy (相信妳自己,真的....)
2012-07-12 11:39:00還是看起來不需外野的紅襪...而且是21M/year...
作者:
tunababy (相信妳自己,真的....)
2012-07-12 11:40:00現在市場上有一個沒進FA就拿到21M的matt cain...
作者:
SlamKai (Calm Violence)
2012-07-12 11:40:00費城扣掉Hamels 尚有牛棚、外野、三壘的問題存在
作者:
tunababy (相信妳自己,真的....)
2012-07-12 11:41:00站在Hamels方來說,開價以這個價碼為起點是完全可以理解的
作者:
JakeMcGee (Jake McGee)
2012-07-12 11:44:00酒鬼今年本來要跟Greinke先續約 誰知道Cain合約一出酒鬼根本就談不太下去了@@
作者:
tunababy (相信妳自己,真的....)
2012-07-12 11:54:00這最終還是要看市場的狀況就是..但費場如果想要留Hamels
作者:
tunababy (相信妳自己,真的....)
2012-07-12 11:55:00他還是得在這個時把化把他簽下來,不然就趕快找plan B吧..
作者:
SlamKai (Calm Violence)
2012-07-12 11:57:00物色一個15M/y的先發陪兩位賽揚走完合約 XD
作者:
Herlin (性感豬豬)
2012-07-12 11:59:00樓上這樣我突然想到EJax 說不定連他都簽到15M/y...
作者:
SlamKai (Calm Violence)
2012-07-12 12:03:00然後這季中看哪隊出的貨(3B OF)比較好 把黑魔使送過去
24*6 = 144 我比較想知道誰有意願給這個價..@_@
作者:
SlamKai (Calm Violence)
2012-07-12 12:04:00季後放掉Victorino跟Blanton KK38拉上5號先發
作者:
SlamKai (Calm Violence)
2012-07-12 12:05:00最後說服追追練練看其他守位
作者:
SlamKai (Calm Violence)
2012-07-12 12:06:00當然...牛棚也要補強一下 = =+
少掉基襪才是讓他的約變得難以掌控的原因,聯盟薪資前三傑基襪費兩個不出手一個簽不下,
作者:
SlamKai (Calm Violence)
2012-07-12 12:10:00條子:等我 我先去挖石油... (誤)
作者: pcshjuju (近視傳說) 2012-07-12 12:24:00
報名雞排 雖然機會很低@@
作者:
AlexT (OB)
2012-07-12 12:41:00下注~
作者:
davidqqq (David Kao)
2012-07-12 12:52:00等吃雞排謝謝
作者:
davidqqq (David Kao)
2012-07-12 12:53:00雖然我覺得吃不到啦XDD
作者: audreywei (Fish #27) 2012-07-12 12:54:00
阿織擺明就是給了hometown discount 這不叫佛心叫什麼?
作者: a1868859 (隨風而逝) 2012-07-12 12:59:00
以為昨天就會吵玩了 居然吵這麼多頁XD
進去FA的話比起先發只有兩年的CJ或是一球未投的Davish
CJ陣營喊120/6、最終77.5/5，當時大家在估大概100/5
作者:
pasaword (P幣拿來)
2012-07-12 13:13:00Marlins出了超過77.5的價碼
作者:
tunababy (相信妳自己,真的....)
2012-07-12 13:14:00CJ例子比較難用在Hamels上..情況完全不同....
作者:
tunababy (相信妳自己,真的....)
2012-07-12 13:16:00而且最終CJ也是選了南加和Pujols..多少也有discount了..
作者:
borriss (松)
2012-07-12 13:16:00LAD 魔術科科提可以期待 不過科科堤在sp上表現還好..一點
作者:
afulet (1歲就很帥)
2012-07-12 13:17:00國民挖Hamels，會有機會解決主場被PHI球迷霸占的現象嗎XD
作者:
borriss (松)
2012-07-12 13:20:00是看了69年大亂鬥嗎 (誤
作者:
afulet (1歲就很帥)
2012-07-12 13:22:00說好玩而已XD 國民當然不太可能
作者:
joua101 ($N!)
2012-07-12 15:35:00推啊 現在美金不值錢
作者: crazyjizz 2012-07-12 16:30:00
居然說Weaver那佛心價是市場價... 不要不懂裝懂...
作者: federer365 2012-07-12 17:05:00
以現今的行情 我想大概105M/5Y 當然要看是哪隊簽下他如果是N開頭或LA 可能會更高吧
作者: meier0112 (meier) 2012-07-12 17:09:00
一個字 凹
作者:
OnlyTD (娶妻當娶åƒåç”°)
2012-07-12 17:21:00為了雞排而戰!
作者:
Anero (Adenhart永別了)
2012-07-12 17:45:00這種文章水準沒什麼好跟他討論的吧？
作者:
Krislad (席藍)
2012-07-12 18:15:00雞排(￣﹁￣)/
作者:
yaoooos (Roy)
2012-07-12 18:43:00雞排~雖然我覺得應該吃不到'3'
作者:
Yankees (洋基)
2012-07-12 18:48:00簽多少很重要嗎 錢又不是鄉民領的....這也能吵
作者:
ELF004 (艾爾夫澪澪肆)
2012-07-12 19:02:00為了雞排!!!(?
作者:
kent0 (kent)
2012-07-12 19:03:00為了雞排
作者:
a02637 (楊小新)
2012-07-12 19:09:00雞排推 XD
作者:
lingsk (塵俗過隙)
2012-07-12 19:22:00雞排+1
作者:
bkm1 (殷仔 加油!!!)
2012-07-12 19:25:00看完全部推文補噓 真的別不懂裝懂....
作者: nu13 (THE BLACK HOLE ＷＡＲ) 2012-07-12 19:59:00
噓也有雞排 怎麼有這麼好的事 Q.Q
作者: ishimaru 2012-07-12 20:11:00
雞排魂!
作者:
Valter (V)
2012-07-12 20:43:00結果offer給是給了不過是在明年XD
作者:
mikemoo (mikemoo)
2012-07-12 21:11:00佛心豈是你這種勢利人懂的
作者:
JAYW (台南市大埔街97號)
2012-07-12 21:32:00你憑甚麼腦補織織拿不到更好的約？
作者:
wkfrey (白)
2012-07-12 21:38:00你去看織織經紀人是誰再回來說他這樣簽都為了錢好了
作者: wwwcopy ( 晴天雨天陰天) 2012-07-12 21:49:00
雞排 + 1
作者:
loserlin (原來是開玩笑)
2012-07-12 23:01:00加油 吵嬴的回文說一下啊
作者:
cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)
2012-07-12 23:02:00看一半就覺得累 竟然那麼多人還陪他辯 擺明不懂裝懂
作者: CuteElia 2012-07-12 23:27:00
推tunababy
作者: garyfang (荷包空空ing) 2012-07-13 00:04:00
雞排+1
作者: lovecoppee 2012-07-13 09:19:00
為了雞排
作者:
Sechslee (ï½·ï¾€â”â”(ﾟ∀ﾟ)â”â”!!)
2012-07-13 12:31:00雞排只到今天凌晨三點喔 已經截止了不用再報名
作者:
newest (C'est la vie~)
2012-07-15 17:46:00為了雞排!!
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2012-07-16 05:48:00Jered Weaver在美國主流媒體或是數據頭都普遍認為這是一個hometown discount, 我想也沒有甚麼好吵的...
作者: milkson 2012-07-25 22:46:00
朝望~
作者: willyt (ㄌㄔ2015 世界一æµ) 2012-07-26 05:27:00
朝聖惹