今天老虎封王
Miguel Cabrera 也向三冠王邁進一大步
五支四 打出獨居領先的No.44 HR
目前.329-44-137
打擊率領先.004 全壘打領先一支 打點領先十分
有趣的是
他現在MVP 和打擊王最大的對手都是Mike Trout
Trout 今天也五支四 打擊率.325
合理推測
封王之後Miguel Cabrera 明天可能會休息一場
假設Miguel Cabrera 現有成績不變
Trout 後面兩場的表現和打擊率變化將會是:
安打-打數 打擊率
10-10 .337
9-10 .335
8-10 .333
7-10 .332
6-10 .330
0~5-10 殘念
9-9 .336
8-9 .334
7-9 .332
6-9 .330
0~5-9 殘念
8-8 .335
7-8 .333
6-8 .331
5-8 .32916 (Cabrera: .32901)
0~4-8 殘念
7-7 .333
6-7 .332
5-7 .330
0~4-7 殘念
6-6 .332
5-6 .330
0~4-6 殘念
大略來說 Trout 接下來這兩場最起碼要打五支安打才追得上
不容易 但也不是不可能
如果明天 Trout 又像今天打個四支安打 事情就更有趣了
因為 Trout 若是四支四 也會直接以.3297 超車
那球季最後一天可能會上演隔空爭奪打擊王 (& 三冠王) 的場面
(最後一天DET 的比賽比LAA 晚一個半小時開打)
==
之前版上戰WAR 戰得很兇
以票選角度 老虎進了 天使被淘汰了
除非Trout 可以搶下打擊王 阻止Miguel Cabrera 的三冠王野望
那還有一點拼面
否則MVP 是Miguel Cabrera 的大概沒什麼問題了
上次新人球季拿到打擊王的人是鈴木一朗.
作者:
krajicek (回憶比真實精彩)
0000-00-00 00:00:00應該是會休息一下,因為不管怎樣,DET都要從客場開始
作者:
krajicek (回憶比真實精彩)
0000-00-00 00:00:00重點還是季後賽的備戰和調整,三冠王反正現在領先
作者: sweetste (2010 see ya) 0000-00-00 00:00:00
Miggy 4 MVP
作者:
krajicek (回憶比真實精彩)
0000-00-00 00:00:00就先喘口氣再說。這陣子拚得夠辛苦了
作者:
tunababy (相信妳自己,真的....)
0000-00-00 00:00:00對trout來說,30-50的記錄還比較重要....
Trout的價值 = Cabrera+Fielder
作者:
kauw (kauw)
0000-00-00 00:00:00HR也沒多穩 條子還在拼 漢神雙響就沒了
說是三冠王 實際上Cabrera攻擊和Trout只是伯仲之間而以
認為Trout=胖虎連線的點在哪? Trout腿那麼長..
作者:
l23 (123)
0000-00-00 00:00:00樓上也太好笑.....xD
作者:
tunababy (相信妳自己,真的....)
0000-00-00 00:00:00季後賽是2-3,所以老虎是從主場開始...
作者:
krajicek (回憶比真實精彩)
0000-00-00 00:00:00對喔,忘了今年是2-3了XD
從WAR來看 Cabrera會是史上最平凡的三冠王XD
作者:
l23 (123)
0000-00-00 00:00:00abc看來傷當吹捧Trout,胖卡布欠你錢嗎 ( ̄▽ ̄#)﹏﹏
作者: thailand (不要試我ID) 0000-00-00 00:00:00
就算比戰績,天使戰績也比老虎好啊
作者:
IloveJTT (Yes I DO)
0000-00-00 00:00:00Trout很強 但也不用把胖卡布的三冠王說得那麼不堪吧
作者:
yehudi (soger)
0000-00-00 00:00:00就成績來看 就是胖卡布得
Trout今年表現本來就勝過Cabrera一大截 這應該用膝蓋想也知道
Cabrera表現很好 但Trout的表現是史詩級的
看人吧 如果你不想看WAR 看OPS+ 這兩人也差不多
作者:
zerg1228 (你今天波逼了嗎)
0000-00-00 00:00:00有到一大截嗎...
那守備和跑壘Trout 確實不需要數字 就看得出來比較好
打擊差不多 但Trout無論防守或是腿都大勝 這還不明顯?
還是有人想argue其實Trout防守很爛或是Cabrera金手套? XD
作者:
zerg1228 (你今天波逼了嗎)
0000-00-00 00:00:00借題問一下 有人用守備拿到MVP的嗎...
作者:
chucky (haha)
0000-00-00 00:00:00三冠王 要說是史詩級的也不是不行
其實我也覺得Cabrera會拿到MVP 畢竟季後賽與否對投票選擇多少會有影響(即使天使實際上戰績比較好)但是今年Trout的整體表現是優於Cabrera的
作者:
l23 (123)
0000-00-00 00:00:00也沒有到Trout=卡布+王子吧..問問天使免費跟老虎交換要不要xD
作者:
MACHI ( 一瓶秋水一爐香 )
0000-00-00 00:00:00Trout等於是免費在用,天使哪會換
天使當然不可能用Trout和兩肥 Trout便宜年輕又強
打擊差不多蠻幽默的 HR差了14支 還真的差不多XD
天使當然不換 有Pujols 你要把Fielder 塞去哪裡
哈 標準HR看天下 在某人眼中大概Wade Boggs也不過爾爾
你只會在那邊統計TROUT領先的數據完全忽略胖卡領先的數據
作者:
chucky (haha)
0000-00-00 00:00:00OPS+有park factor修正,雖然Miggy OPS較高,但0PS+不見得
你的標準也很簡單阿 就是忽略OPS HR RBI AVG這些胖卡領先的數據罷了
作者:
chucky (haha)
0000-00-00 00:00:00但是我也會投Miggy,因為他從陳冠希變成鹽酥雞老闆還是很強
RBI本來就是看前位打者上壘能力 他不是打者的能力到底是誰在忽略數據??
如此說來 以後其實只要算 OPS+這個數字就好 其他打擊數據
Coors打者表示: 我有OPS我超強Safeco和Petco打者表示憤怒
作者:
chucky (haha)
0000-00-00 00:00:00並不是沒有必要 進階數據是建立在傳統數據的修正
作者:
mess0706 (我不是劉正 我是劉正倫)
0000-00-00 00:00:00我會投胖卡布一票,因為我覺得Trout明年搞不好40-50(欸
R 和3B 和SB Trout 也領先啊 GIDP 是28:7
作者:
mess0706 (我不是劉正 我是劉正倫)
0000-00-00 00:00:00明年再投他好了..XD
數據統計當然都有意義 只是為什麼不看bias比較少的?
可以去建議聯盟以後不要再算OPS AVG RBI這些數據了 OPS+
...就OPS+包含了OBP+SLG加上PF 你到底有無先搞懂啥叫OPS+
作者:
kauw (kauw)
0000-00-00 00:00:00大卡布是打擊公務員 TROUT明年能不能覆製還不知道
OPS+本來就是OPS來的 OPS裡包含了AVG.....
只是avg obp slg ops 相對來說計算方便 好入手
是在夢裡史詩級嗎? 天使淘汰別崩潰了 每年都能維持在說
所以勒 你既然清楚了 那位啥會說出有了OPS+ 結果還要回頭OPS 這種數據
作者:
kauw (kauw)
0000-00-00 00:00:00那拿中心打線跟第一棒比速度比SB呢
你說米糕HR 多 那我也可以說trout SB多阿
作者: ch780424 (龜龜) 0000-00-00 00:00:00
那誰說第一棒RBI不能多@@? 隊友加油點阿....
對阿 所以說誰哪個數據多本來就沒意義 我剛要反駁的是
數據有很多種 但是有的數據bias大 有的數據bias小
說TROUT打擊勝過胖卡不一大截 這到底哪看出來的
作者:
l23 (123)
0000-00-00 00:00:00甚麼時候要公布阿....每天都炒這個不會膩嗎?? lol
作者: x147159357 (Solomon) 0000-00-00 00:00:00
其實盜壘也不是自己就能完成 隊友掩護+對方捕手.投手都
還有 我說胖卡HR比他多我有說這樣就代表胖卡打擊比較強嗎
恩 1翻前面789 跟4翻前面123 ?? ops+就最簡單看打擊能力
作者: ch780424 (龜龜) 0000-00-00 00:00:00
789棒就不能打好@@?
話說我因此重看了推文 有人說Trout"進攻"好上一截嗎?
abc說的是: Cabrera攻擊和Trout只是伯仲之間而以
作者:
chucky (haha)
0000-00-00 00:00:00OPS+ 168 vs 164.. 不少?
作者: x147159357 (Solomon) 0000-00-00 00:00:00
有關 另外球場修正的部分 也只是拿來參考 有太多因素了
作者:
l23 (123)
0000-00-00 00:00:00他說的是Trout=卡布+Fielder XDD
作者: sexyfunny 0000-00-00 00:00:00
abc說的不是"打擊"勝過一大截 而是"表現"
倒是有人一聽到說兩人打擊差不多 馬上拿HR數來反駁
嗯 好吧 我看錯 但就算說整體表現 到一大截是哪招
防守頂尖的CF vs. 防守不佳的corner IF
作者:
chucky (haha)
0000-00-00 00:00:00考慮到整體表現,光是講守備 Miggy 根本是聯盟倒數的3B...
好吧 又淪為WAR看天下了 嗯 TROUT聯盟最強無誤
作者:
chucky (haha)
0000-00-00 00:00:00看他明年要不要怒守SS好了
只論今年的話的確無誤啊Cabrera要守SS啊 就看他比普通SS打下來的分數是否能
作者: ch780424 (龜龜) 0000-00-00 00:00:00
從去年國聯mvp就可以想今年美聯mvp應該是Cabrera吧!
作者:
JayReed (平心靜氣在網路上學習)
0000-00-00 00:00:00如果有加賽,加賽成績是不是又會造成變數?
為了避免意見分歧 以後MVP直接頒給該年度WAR最高的就好了
老虎確定進季後賽這點 對Cabrera在票選上的優勢加不少有人還在跳啊~.~
作者: sexyfunny 0000-00-00 00:00:00
怎麼跳針到頒MVP了
只是純論表現 Trout今年是比Cabrera好的 這很難懂?
人家只是說今年Trout表現比米高還好跟MVP該頒給誰有關係?
其實最近板上吵這個吵到最後就會變成這樣有的人不肯接受客觀事實 硬要紮稻草人打
作者: ch780424 (龜龜) 0000-00-00 00:00:00
討論這個的意義不是為了MVP嗎@@? 不然要討論這個做啥@@?
因為MVP的去向不是一人決定的 我們只能說誰的表現比較
不過如果你相信WAR 其實Cabrera 也不是老虎隊最高的
作者: ch780424 (龜龜) 0000-00-00 00:00:00
兩個球員各有各的優勢與劣勢
說實在從頭到尾一直在比這兩個 不就是因為他們離MVP最近?
Justin Verlander 才是 說不定變成他MVP 連莊 (大誤)
作者: ch780424 (龜龜) 0000-00-00 00:00:00
我的想法就是因為兩位在爭奪MVP寶座才會有人拿他們來比較
作者: ch780424 (龜龜) 0000-00-00 00:00:00
不然怎不去比較其他人呢@@?
作者:
l23 (123)
0000-00-00 00:00:00Verlander已經拿下了Kate upton(離題)
作者: ch780424 (龜龜) 0000-00-00 00:00:00
第一棒比第一棒 中心打者比中心打者
有人覺得話題性+季後賽重要 這樣給Cabrera合理但是問題是 有的人在用Cabrera可能可以拿到的"三冠王"
作者: ch780424 (龜龜) 0000-00-00 00:00:00
比較兩個不同類型的打者 本來就站在不同的角度上看了
我剛會那樣說 是因為MVP本來字面上的意思 真要說最合理的
你知道RC、VORP、WAR這些數據就是在比較不同類型球員用的嗎= = 不要再說不同類型的打者不能比了
不同類型的打者可以比 但是絕對不是用什麼RBI或SB話又說回來 撇開季後賽晉級與否 天使戰績是比老虎好的
這樣的情況之前也不是沒發生過 去問Howard和Pujols
其實我真的覺得 如果天使有進季後賽 就算胖卡拿三冠
作者: ch780424 (龜龜) 0000-00-00 00:00:00
那些數字真的可以比較出兩個不同的人??
作者: ch780424 (龜龜) 0000-00-00 00:00:00
有考慮到年紀身體素質 健康狀況等等的嗎?
....你會說Ichiro因為老化 所以說今年的成績要校正???
作者: ch780424 (龜龜) 0000-00-00 00:00:00
所以這樣真的準嗎?
..哪裡不準 他就是今年實體成績經過運算 得來的阿
作者:
JakeMcGee (Jake McGee)
0000-00-00 00:00:00要分年紀的話 以後就各年齡 各守位都有一位MVP
作者:
waddler (Sealed)
0000-00-00 00:00:00少年得志大不幸 為了Trout未來著想 還是給胖卡吧 (歪理?!
作者: ch780424 (龜龜) 0000-00-00 00:00:00
我不懂的是為啥要拿這兩個出來比?
作者: ch780424 (龜龜) 0000-00-00 00:00:00
還要說推 abc12812:Trout的價值 = Cabrera+Fielder
作者: ch780424 (龜龜) 0000-00-00 00:00:00
Trout真的有厲害到等於一個可能三冠王的人加上另一個人?
作者:
JakeMcGee (Jake McGee)
0000-00-00 00:00:00你不先去瞭解這些數據是什麼 就一直跳針說他們真的可以
作者:
JakeMcGee (Jake McGee)
0000-00-00 00:00:00反映真實狀況 不是很奇怪的事情嗎?
用Runs Created 估計團隊總得分誤差通常都在5%以內
他是說價值好嗎 今年trout's war的確=那兩個人總和
作者:
waddler (Sealed)
0000-00-00 00:00:00那個數據要這樣解: Trout+平凡1,3B = Cab+Fielder+平凡CF
何況Runs Created 還不是什麼新東西 老早就有了..
作者:
JakeMcGee (Jake McGee)
0000-00-00 00:00:00其實現在WAR總合 Cabrera+Fielder=11.6 Trout=10.0
作者: ch780424 (龜龜) 0000-00-00 00:00:00
那怎不乾脆多找一些人來 就要拿Cabrera+Fielder???
作者:
waddler (Sealed)
0000-00-00 00:00:00不過個人對於防守數據的參考價值十分存疑
所以又一個不知道數據是什麼就在質疑的啊....你要把Fielder代換成任一個WAR接近的人也行啊= =
作者:
JakeMcGee (Jake McGee)
0000-00-00 00:00:00防守數據的確還有地方需要改進 但已經越來越好
作者: ch780424 (龜龜) 0000-00-00 00:00:00
那去找其他人來比阿 就要針對非得Cabrera??
那句話的意思就是WAR(Trout) ~ WAR(M.Cab)+WAR(Fie)
作者: ch780424 (龜龜) 0000-00-00 00:00:00
不找其他人 就是因為他們兩個是mvp的最大競爭者吧!
作者: ch780424 (龜龜) 0000-00-00 00:00:00
那又說我跳針去mvp>"< 好混亂阿....
所以人家講的是在表現面上Trout遠勝Cabrera啊
作者:
JakeMcGee (Jake McGee)
0000-00-00 00:00:00好拉 換成A.Beltre+J.Hamilton約等於M.Trout 滿意了吧
"誰拿到MVP"和"純論表現誰是MVP"這兩句話的差異很難懂嗎
作者:
l23 (123)
0000-00-00 00:00:00JakeMcGee你這樣一推要讓這篇文章爆了XDD
作者:
JakeMcGee (Jake McGee)
0000-00-00 00:00:00我想他可能聽不太懂大家想表達的是什麼
作者: ch780424 (龜龜) 0000-00-00 00:00:00
好啊 換成A.Beltre+J.Hamilton 我沒意見^^
每篇在討論米糕三冠王的文就會看到某abc在那邊TroutMVP
作者:
JakeMcGee (Jake McGee)
0000-00-00 00:00:00請問事實上Trout哪一點不能被當成MVP討論?
怪了 人家認為Trout比較有資格拿不行膩??而且他今年的表現有到不能提出來比較???
作者: ch780424 (龜龜) 0000-00-00 00:00:00
光從天使沒進季後賽 就沒啥好討論了吧@@
囧 想不到Beltre+Hamilton真的等於Trout的WAR...
作者:
l23 (123)
0000-00-00 00:00:00因為是在"米糕三冠王"的文章下咩,跟去洋基板喊金鶯冠軍一樣
作者: ch780424 (龜龜) 0000-00-00 00:00:00
至於原因就是去年國聯很明顯就是沒進季後賽所以沒有mvp
作者:
JakeMcGee (Jake McGee)
0000-00-00 00:00:00所以ch780424是認為沒進季後賽就不會有MVP囉 A-Rod表示:
作者: ch780424 (龜龜) 0000-00-00 00:00:00
我沒去查以前的東西 我用去年來推的 如果有冒犯抱歉
Beltre+Hamilton = Trout!!
作者:
JakeMcGee (Jake McGee)
0000-00-00 00:00:00我推完 發現這樣寫又是一個戰點 XD(條子迷別戰我)
不用很久以前 為什麼都沒人去問Howard和Pujols啊
作者:
eon4 (崩星咆哮砲)
0000-00-00 00:00:00胖卡布:MVP我拿 季後賽我進 其他甚麼WAR 守備跑壘你們慢慢討論 卸卸
Howard和Pujols的狀況其實很有趣WAR面上 Howard 5.0 < Pujols 8.2但是那年Howard是HR和RBI雙冠王
球隊戰績方面 PHI 85-77沒進季後賽 STL 83-78 WSC
1個Trout約等於20個Vernon Wells,當然薪水是反過來
作者: ch780424 (龜龜) 0000-00-00 00:00:00
想問一下 三冠王和30-50歷史上哪個出現的次數比較多啊 ?
作者: ch780424 (龜龜) 0000-00-00 00:00:00
恩 謝謝^^
作者:
ianfunky (Lee Ritenour)
0000-00-00 00:00:00Trout整體表現比較好根本無疑問阿...天使戰績還比老虎好.
作者:
JakeMcGee (Jake McGee)
0000-00-00 00:00:00老虎能進季後賽 當然是自己打的好 不過也要部分歸功光芒
Trout=20*Wells 用WAR比較球員真的很殘忍 XDDDDDDD
反正球季快結束了大家好好享受看球的愉快心情 別再戰了
還等於二十五個Carl Crawford 和負十個Chone Figgins
作者: bnnbnnbnn 0000-00-00 00:00:00
5-8可以 為什麼4-6不行呢...@@?
不對 MLB史上不只一個 Eric Davis(1987) Bonds(1990)
作者:
goopa (除此之外)
0000-00-00 00:00:00我得說一件很重要的事情,球季還沒打完,數字都還是會動的~
從4-6 到5-8 等於多打一個1-2 打1-2 打擊率會上升
作者:
goopa (除此之外)
0000-00-00 00:00:00原本在本季的某個時間點Trout的WAR的確等於胖虎二人組的WAR
作者:
badblue (除卻巫山不是雲)
0000-00-00 00:00:00這兩位球員還戰真久XD
作者:
goopa (除此之外)
0000-00-00 00:00:00但胖虎二人組今天兩人都打了4/5 合計8/10雖然Trout也打了4/4但是雙拳難敵四手
作者: kurtzz 0000-00-00 00:00:00
結果MVP不是這兩個人....
作者:
goopa (除此之外)
0000-00-00 00:00:00現在Trout的WAR已經輸胖虎二人組多達1.6囉...如果繼續打下去數字還會跳動,所以不能八月底就頒MVP啦
作者:
goopa (除此之外)
0000-00-00 00:00:00另外2009年的Greinke如果用WAR算等於三個2012年的Weaver
作者:
goopa (除此之外)
0000-00-00 00:00:00但如果整隊光只有一個賽揚獎投手搭兩個替代等級的投手
作者: zippy (清淨至無餘) 0000-00-00 00:00:00
哈哈哈 結果MVP是達比休
作者:
goopa (除此之外)
0000-00-00 00:00:00那可能很難打入季後賽
作者:
goopa (除此之外)
0000-00-00 00:00:00但如果有三個2012年的Weaver搭優異的防守應該就很有機會打入季後賽了
作者:
rahim03 (隨風而去)
0000-00-00 00:00:00我覺得WAR用FIP去計算投手 可能有些問題吧?
Trout跟卡布的打擊表現有的比,打擊以外的東西就沒懸念了
作者:
rahim03 (隨風而去)
0000-00-00 00:00:00還有如果不考慮薪水 真的有人會用Hamilton+Beltre換Trout?
作者:
JakeMcGee (Jake McGee)
0000-00-00 00:00:00那就看你覺不覺得BABIP是不是投手可以控制的
作者:
goopa (除此之外)
0000-00-00 00:00:00目前就是野手參考價值>投手參考價值
作者:
ohb (好勝的命運是失落)
0000-00-00 00:00:00-10個腿姬是哪招XDXD
作者:
AloRaiVet (阿隆索˙雷克南˙維特爾)
0000-00-00 00:00:00Pujols:偷我MVP...還跟我領差不多等級的薪水
作者:
goopa (除此之外)
0000-00-00 00:00:00盡量不要把野手跟投手拿到一起比會比較好
作者:
tunababy (相信妳自己,真的....)
0000-00-00 00:00:00應該計算一下教練的WAR...
作者:
rahim03 (隨風而去)
0000-00-00 00:00:00FIP會低估滾地球投手吧 因為三振少
只能希望Trout不是曇花一現 今年大概... 哀
作者:
tunababy (相信妳自己,真的....)
0000-00-00 00:00:00那搞不好會看到一個Girardi是十個說瞎之類的結論....
作者:
rahim03 (隨風而去)
0000-00-00 00:00:00可是已經不只一個投手證明低三振滾地球投手也可以表現很好
作者:
rahim03 (隨風而去)
0000-00-00 00:00:00Aaron Cook都能在Coors生存了
作者:
rahim03 (隨風而去)
0000-00-00 00:00:00而且WAR如果是在討論貢獻 就算BABIP運氣好特低又怎樣?
作者:
rahim03 (隨風而去)
0000-00-00 00:00:00就是讓他出局啦 投手沒任何貢獻嗎 打者算WAR要不要扣鳥安?要不要考慮他那年BABIP是不是特高? 跟LD%不符?
作者:
tunababy (相信妳自己,真的....)
0000-00-00 00:00:00笑了....花點時間去了解WAR吧...
作者:
rahim03 (隨風而去)
0000-00-00 00:00:00你先解釋FIP會不會低估滾地球投手吧
作者:
pujos (lks)
0000-00-00 00:00:00有某部分投手生涯可以長時間維持低ERA.高babip
作者:
ILOVEWAVE (^_^)我愛波(>ˇ<)
0000-00-00 00:00:00爆
作者:
pujos (lks)
0000-00-00 00:00:00不見得只有滾球投手有這個特性.
不考慮薪水GM腦袋進水才會用Hamilton+Beltre換Trout
作者:
pujos (lks)
0000-00-00 00:00:00要說是運氣好好.不如說是投球型態特殊
作者:
AloRaiVet (阿隆索˙雷克南˙維特爾)
0000-00-00 00:00:00話說天使戰績還贏老虎,結果胖卡布MVP票選還有季後賽加分
作者:
JayReed (平心靜氣在網路上學習)
0000-00-00 00:00:00MVP沒意外應該就胖卡布了 打比較久其實也是一種優勢
作者: K77251 0000-00-00 00:00:00
數據派真的有點煩捏xdd
作者: K77251 0000-00-00 00:00:00
如果都看數據去年遊騎兵怎麼沒世界冠軍奇怪捏!
作者:
JayReed (平心靜氣在網路上學習)
0000-00-00 00:00:00因為太多次沒得 會拿到一些同情票
作者:
lmgallf (中庸D調)
0000-00-00 00:00:00沒台灣人 隨便誰拿都可以拉
作者:
yehudi (soger)
0000-00-00 00:00:00一般人來看 很明顯就是胖卡布啊 不過Trout得也沒啥差
作者:
rahim03 (隨風而去)
0000-00-00 00:00:00那篇有解決問題嗎 BABIP不能控制 安打可能決定於防守或環境 所以用投手能獨立控制的FIP來決定 問題在於 這會不會低估滾地球投手的貢獻(量化之後)
作者:
rahim03 (隨風而去)
0000-00-00 00:00:00而且如果要看貢獻 BABIP的高低可能決定於無法控制的其他因
作者:
metalguy (why so serious?)
0000-00-00 00:00:00abc真是天才小釣手
作者:
tunababy (相信妳自己,真的....)
0000-00-00 00:00:00作者:
tunababy (相信妳自己,真的....)
0000-00-00 00:00:00這是不同WAR系統的比較....
作者:
tunababy (相信妳自己,真的....)
0000-00-00 00:00:00Fangraph是FIP based,但其他系統的WAR是有考慮你講的東西
作者: limtiery (J) 0000-00-00 00:00:00
護航也太超過了吧?一個Trout=Cabrera+Fielder???
作者:
rahim03 (隨風而去)
0000-00-00 00:00:00我了解 BR的不是用FIP 我是對於用FIP看WAR的疑問
作者:
tunababy (相信妳自己,真的....)
0000-00-00 00:00:00這也是第一篇文章倒數第二段中提到,Sean smith的系統是用
作者:
pujos (lks)
0000-00-00 00:00:00下面有人提到不該用Fip的原因
作者:
tunababy (相信妳自己,真的....)
0000-00-00 00:00:00重點在怎麼定義投手和守備之間責任的問題....
作者:
pujos (lks)
0000-00-00 00:00:00如果你認為BABIP是一種運氣.而選擇使用FIP來替代RA
作者:
pujos (lks)
0000-00-00 00:00:00以去除運氣的影響來針對WAR作計算那請問高BABIP的打者是不是因為運氣獲得原本不該屬於他的WAR
作者:
pujos (lks)
0000-00-00 00:00:00也該同時對這部分作過濾
作者:
pujos (lks)
0000-00-00 00:00:00當然你能直接認知BABIP對打者而言.並不完全屬於運氣
作者:
rahim03 (隨風而去)
0000-00-00 00:00:00投手的BABIP還有防守因素 打者在這方面相對少很多
作者:
pujos (lks)
0000-00-00 00:00:00但是這個"度"是多少?
作者:
rahim03 (隨風而去)
0000-00-00 00:00:001不過該怎麼釐清上述問題並非全然沒爭議吧
作者:
pujos (lks)
0000-00-00 00:00:00這些都是考量的原因...以上是看來的.不同的思路
作者:
rahim03 (隨風而去)
0000-00-00 00:00:00t大說的定義投手和守備責任 該怎麼定義? 顯然還很多疑問
作者:
pujos (lks)
0000-00-00 00:00:00對WAR[認知越多.我越來越不敢說的有多絕對
作者:
rahim03 (隨風而去)
0000-00-00 00:00:00p大說的就是我一開始的疑問 打者不正常的高BABIP顯然也有
作者:
rahim03 (隨風而去)
0000-00-00 00:00:00可能有許多外在因素 何以不用扣?
作者:
tunababy (相信妳自己,真的....)
0000-00-00 00:00:00所以我自己的看法是BP在這部份比較接近真實的狀況...
前面戰MVP戰那麼久 結果最後一句 還是直接頒給卡布XDDD
作者: cookieagent 0000-00-00 00:00:00
投票的人也不會是諸位大大 沒有票講一堆也是無用
作者:
ted10 0000-00-00 00:00:00abc也不過就露出真面目而已 之前找一堆擁護Trout的文章 PO完
作者:
ted10 0000-00-00 00:00:00才說什麼支持Cabrera的難找 大概只有底特律媒體之類的酸話現在他講這種話 也不意外
作者:
taker627 (你馬英九嗎?)
0000-00-00 00:00:00abc以什麼成名的 被釣到只能說..
作者:
whalelover (哞哞哞哞王)
0000-00-00 00:00:00講得一副米糕得MVP就沒有天理一樣... 兩個人不論誰得都
作者:
whalelover (哞哞哞哞王)
0000-00-00 00:00:00有道理吧
作者: adsl50208 (風玄) 0000-00-00 00:00:00
Rodney MVP
作者:
majohn (喔)
0000-00-00 00:00:00塔瓦雷茲 for Cy!
Jeter的年齡守ss打出這種成績 我是記者我會投他
作者:
zyx12320 (zyx12320)
0000-00-00 00:00:00支持樓上
作者:
ss184 (雲淡風輕)
0000-00-00 00:00:00支持三冠王~拿三冠王有這麼簡單嗎?上一個1967年...:)
作者:
JohnLamb (Go Royals)
0000-00-00 00:00:00abc12812:Trout的價值 = Cabrera+Fielder
作者:
geneaven (geneaven)
0000-00-00 00:00:00休息萬一漢神單場雙響或三響就QQ
作者:
JohnLamb (Go Royals)
0000-00-00 00:00:00雖說不以言廢人,但是看到這樣的講法,以後的發言也不用多看了......
作者:
elong (人只是需要被需要)
0000-00-00 00:00:00不以言廢人要怎麼廢一個人
作者: popboyp 0000-00-00 00:00:00
支持三冠王
作者:
taker627 (你馬英九嗎?)
0000-00-00 00:00:00大餅 for 救援王
沒差 老虎有進就是他會得,成績再好沒季後賽還是不行
作者:
luaniu (Just Do It)
0000-00-00 00:00:00胖卡布+1
作者: a2156700 (斯坦福橋) 0000-00-00 00:00:00
沒人要比CP值喔
作者:
japan428 (牽著妳走 :D)
0000-00-00 00:00:00丁特的表現確實很扯XD
作者: sealin 0000-00-00 00:00:00
胖卡布+1
abc論棒球專業絕對比某J強100倍 雖然他常長釣魚
作者:
Dimitre (迪米崔)
0000-00-00 00:00:00abc大蠻專業的 只是愛釣魚XD
作者:
JohnLamb (Go Royals)
0000-00-00 00:00:00to樓樓樓上,強10000倍又如何? 我只是想知道
作者:
JohnLamb (Go Royals)
0000-00-00 00:00:00Trout的價值=Cabrera+Fielder 是怎麼來的??
作者:
JohnLamb (Go Royals)
0000-00-00 00:00:00如果只是隨意歡喜講講~ fine....
作者:
whalelover (哞哞哞哞王)
0000-00-00 00:00:00精確的說是Trout+普通的1,3壘手=兩隻胖虎+普通的CF
作者:
rahim03 (隨風而去)
0000-00-00 00:00:00但我很懷疑 不考慮薪水 有人願意用Cabrera+Fielder換Trout
作者:
rahim03 (隨風而去)
0000-00-00 00:00:00嗎?
作者:
whalelover (哞哞哞哞王)
0000-00-00 00:00:00樓上你兩邊並不等價啊 普通1,3壘手的貢獻跟普通的CF的貢獻不一樣吧?
作者:
whalelover (哞哞哞哞王)
0000-00-00 00:00:00我說RC之類的東西
作者:
pujos (lks)
0000-00-00 00:00:00願意用胖卡布+肥爾德換Trout.恩絕對是間諜
作者:
pujos (lks)
0000-00-00 00:00:00Trout本季的打擊受惠於三個月極度異常的Babip
作者:
pujos (lks)
0000-00-00 00:00:00要我相信.4的Babip對Trout是常態不如殺了我算了
作者:
pujos (lks)
0000-00-00 00:00:00如果這Babip不是常態那Trout繼續複製這成績的可能性=0那北七才換
作者:
whalelover (哞哞哞哞王)
0000-00-00 00:00:00有沒有可能是腳程造成很多內野安打 所以BABIP很高?
作者:
whalelover (哞哞哞哞王)
0000-00-00 00:00:00IFH%=11.5% 還滿高的
作者:
wjp (Love Mi)
0000-00-00 00:00:00其實他在minor的時候BABIP就很高了
作者:
pujos (lks)
0000-00-00 00:00:00腿哥babip會稍高是很正常的事.但是高到.4
作者:
pujos (lks)
0000-00-00 00:00:00很好很強大
作者:
whalelover (哞哞哞哞王)
0000-00-00 00:00:00不過BABIP May=.390 Jun=.438 Jul=.412 是真的有點扯啦
Trout 今年成績我也不相信是常態 平均WAR=10 沒看過
相對來說 投手的比較像運氣其實還真的有個數字叫xBABIP 是根據投球型態去預估合理範圍 此值打者也適用
不過這是理論值 其實還是沒辦法完全反映實際狀況ex:同樣是打成內滾 Trout形成安打機率比肥卡布略高
怎麼看都是Trout勝數據擺在那...但投票的人怎麼想很難說.
作者:
rahim03 (隨風而去)
0000-00-00 00:00:00打者BABIP也不是完全跟運氣無關吧? 尤其在樣本不足的時候
應該說 Cano和Figgins的BABIP不同 這不是運氣
但是 如果擊球型態並無太大改變 BABIP卻超高 那就很有可能是運氣 比方說今年季中禁賽前的牛奶卡布他今年的擊球型態和之前在勇士打出史詩級爛成績那年
作者:
goopa (除此之外)
0000-00-00 00:00:00打擊型態沒變,但是力量大一點點,球多飛5%的距離...
作者:
goopa (除此之外)
0000-00-00 00:00:00造成的結果也會差很多,不完全是運氣.....
當然啦 這影響因素很多 所以打者相對來說比較看得出個體差異 和投手不同
作者: cjepj 0000-00-00 00:00:00
是不是常態會影響一年的評價嗎?
作者:
goopa (除此之外)
0000-00-00 00:00:00都沒人問為什麼打擊型態沒變,球會多飛5%的距離....
作者:
goopa (除此之外)
0000-00-00 00:00:00其實那都是因為.....................重量訓練的成效.......
因為答案你知我知啊XD 不過適當的重訓、揮棒機制改變倒是真的會有影響啦
作者:
Herlin (性感豬豬)
0000-00-00 00:00:00Trout 的IFH% 11.5% IFFB% 4.3% LD% 22.6%
作者:
Herlin (性感豬豬)
0000-00-00 00:00:00如果對照去年平均 (今年的還沒出來)
作者:
Herlin (性感豬豬)
0000-00-00 00:00:00聯盟的IFH% 6.6% IFFB% 10.6% LD% 19.6%
作者: cjepj 0000-00-00 00:00:00
HR/FB 21.6% 這也有點誇張
作者:
Herlin (性感豬豬)
0000-00-00 00:00:00IFH% 爆高 IFFB% 爆低 LD% 也高 BABIP 看來不是高的沒道理
作者:
wjp (Love Mi)
0000-00-00 00:00:00minor通算BABIP .402
作者:
Herlin (性感豬豬)
0000-00-00 00:00:00不過去年他的IFH LD 也是比聯盟高 IFFB 也比聯盟低
作者:
Herlin (性感豬豬)
0000-00-00 00:00:00HR/FB 也比聯盟高 結果BABIP .247 XD
作者:
Herlin (性感豬豬)
0000-00-00 00:00:00結論是他可能去年的運氣挪了一些給今年用了
作者:
Herlin (性感豬豬)
0000-00-00 00:00:00就算BABIP 是.340 不是.380 他打擊率還是差不多有三成
作者: cjepj 0000-00-00 00:00:00
去年BB% 6.7 今年10.6 K%兩年差不多
作者:
GuyPearce (GuyPearce)
0000-00-00 00:00:00Debugger要不要考慮引進Baseball Between the Numbers啊
作者:
GuyPearce (GuyPearce)
0000-00-00 00:00:00雖然算舊書了 可是對不少人應該有用
作者:
NCKUM (成功大學醫學)
0000-00-00 00:00:00Trout再打個10年再來比吧
作者: OneCell 0000-00-00 00:00:00
Trout拼個 R SB AVG 三王吧
作者: changyt 0000-00-00 00:00:00
私心希望TROUT MVP 但他很年輕 來日方長 少年得志大不易XD
很好奇如果Trout打擊率在3成左右板上還會吵成這樣嗎?