Re: [情報] 太強調選球的壞處

作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2013-06-06 09:21:37
這篇倒是點出一件事很不錯,Wedge講的話全文並不像是報紙斷章取義出來的那樣
(外媒很nice的,一定會出來露胸道歉)
"That's not the reason Ackley was having issues at home plate. What I'm
talking about is this recent generation of players that has come up in the
sabermetrics world . . . What you can't do is play this game with fear. You
have to go out there and play and when you get your first good pitch to take
a whack at, you have to take a whack at it. People stress so much getting
deeper into counts and drawing walks, it's almost a backward way of looking
at it."
Wedge認為你害怕揮棒的話就只能等著哭哭了
我覺得這話講的一點都沒錯啊,而且這兩個月一直有人在討論K%上升的趨勢
這幾年來以整個聯盟的數據而言有幾個趨勢
第一球好球率顯著升高
K%顯著升高,今年更是誇張
投手球速一年比一年快
得分持續下降,各項攻擊指標持續下降
Tom Verducci此前已經連噴兩篇選球選太多了
Dave Cameron前幾天有回應過他,但是看起來超弱的...
他拿第一球BIP的OPS+比較高來說明放掉一個好球並沒有影響
但是拿OPS+問題超大啊-_-
又,他前一陣子也討論過勇士今年的K
結論是K多但是不影響以wOBA為基礎的得分預測
也是一樣,wOBA沒有放K進去,不放的理由是K的係數太小了,幾乎沒影響
(這就是前幾天討論的,K是不是比較糟的出局方式,是的
 但有多糟?其實沒差多少)
但是呢,我覺得就像tlchen前陣子指出我用XR判斷SB/CS的期望值是錯的一樣
如果整個聯盟的K%顯著在改變,那拿著沒放K進去的wOBA預測還對不對呢?
也許勇士隊沒被K這麼多的話他們應該得到更多分,比wOBA預測的更多分也說不定
我覺得以邏輯判斷來說,從0-0開始打跟從0-1開始打不可能是一樣的
如果0-1的機率顯著上升,會完全不影響打擊嗎?很難想像啊
我想從這兩點來看這十年應該是有個趨勢被矯枉過正了
一個是被K的影響,另一個是等球的影響,前者被低估,後者被高估
當然不排除還有其他因素,其中投手球速顯著上升會是滿有趣的現象
除了運動科學的進步,會不會有個影響是因為打者變得更有耐心
所以SP丟的局數月來越短,RP用的越來越多也丟得越來越多,而RP的球速高過SP所致
這其實可以輕易跑出來的,但一直沒人跑也滿奇怪的
當然PED時代的結束(?)說不定也有影響就是
作者: abc12812   2013-06-06 09:26:00
Ted Williams表示: 千萬不要揮第一球
作者: vance1024 (這次考試穩死的T^T)   2013-06-06 09:33:00
Ted Williams那句話有一個前提:如果球太好打 你就打吧
作者: abc12812   2013-06-06 09:45:00
沒有 他說就算是紅中他也會放過
作者: catsondbs (貓仔)   2013-06-06 09:50:00
Ted那句話的前提應該:because he is Ted Williams XD
作者: WadeMiley ( )   2013-06-06 10:18:00
為什麼我覺得是前者被高估,後者被低估?
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2013-06-06 10:27:00
嗯,應該說在sabermetric的領域內才是這樣
作者: WadeMiley ( )   2013-06-06 10:33:00
我對影響的解讀是指(負面)影響XD
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2013-06-06 10:35:00
不過說是球界也沒錯,事實上的確ML趨向等球/高三振在台灣球界看感覺不出來。技術跟觀念都落後三十年啊
作者: WadeMiley ( )   2013-06-06 10:42:00
台灣感覺領先30年XD 都不會選球 直接避免選球的壞處
作者: mrkey (距離太遠 思念太近)   2013-06-06 10:54:00
拜託別拿台灣棒球和西方棒球來比較...embarrasing.
作者: Roshiel (Roshiel)   2013-06-06 11:50:00
雖然早期沒有記錄,不過我相信Teddy不管打第幾球都沒差
作者: abc12812   2013-06-06 12:27:00
Ackley的問題與其說是選球 不如說是奇怪的超大跨步機制
作者: abc12812   2013-06-06 12:28:00
現在主流是小跨步/不跨步 避免視線跑掉來應付愈來愈快的
作者: lynked (左手不只是輔助而已)   2013-06-06 12:28:00
神跟一般人不可相提並論
作者: abc12812   2013-06-06 12:29:00
球速 超大跨步完全是走回頭路
作者: abc12812   2013-06-06 12:30:00
Votto也是每天看Teddy那本書 學到技巧後現在才變那麼強
作者: abc12812   2013-06-06 12:31:00
結果卻也被莫名其妙的挑打擊太被動XDD
作者: TheoEpstein (Cubs)   2013-06-06 12:55:00
每次想到Teddy的室友都覺得很好笑XDDDDD

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