Re: [討論]還給Cano跟Melky Cabrera一個公道

作者: DuckKing   2013-06-18 15:26:09
太贊同
忍不住回文講一下
當時RollingWave大在洋基板
被一群資深數據頭圍攻
什麼能酸的點都酸到極致
推文很多版友說 當初很看好阿 什麼的
其實都是後來的事情
一開始這些板上的數據頭都一致認為這兩隻的表現只是個fluke
然後沒事就把滾浪大拿出來酸兩下
那時候就覺得
資深又怎樣? 連點雅量也沒有
結果後來 被打臉打這麼大
也沒看當初那群哪一個出來道歉過
蠻可笑的^^
※ 引述《Ogg5566 (老大!)》之銘言:
: 想當年這兩個人跟著大樹一起出道
: 多少資深球迷與數據頭都不看好
: 說:They both suck.
: 如果有人看好他們兩個 得到的只會是嘲笑
: 事實證明Melky Mantle不是假貨
: (吃藥不代表假貨,最多只能打星號)
: Cano更是明星中的明星 堪稱美聯隊長
: 然而我心目中製造優文的工作馬 滾浪大
: 卻已經被笑到黯然離開MLB 到其它領域繼續追尋華人之光
: 我想要求 以科學 理性著稱的數據頭有些反思 或許是強求了
: FIP DIPS 就好像SONY的MD一樣,再好的東西沒人用 也只是一小群人在孤芳自賞
: 希望也許有一天滾浪大 能夠將觸角伸展到更多的領域,例如像是電影 漫畫
: 關注下一個華人之光魏德聖,順便介紹一下George Lucas或Spielberg 40歲的時候在幹嘛
: 看魏有沒有機會成為下一個HOFer
: 最後送給以一句話送給版友
: "We are young and still have time"
: 期許大家在各自的領域 繼續奮鬥 總會有成功的一天
:
作者: laein   2013-06-18 15:28:00
打臉是看當下,先打了再說,以後被打臉死不認帳就行了
作者: DuckKing   2013-06-18 15:29:00
的確^^ 當時那群說話有夠大聲 結果後來都當沒事
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2013-06-18 15:36:00
如果你看過當時滾浪的比較 他真的是活該被酸如果有人把一個已經在大聯盟打了快1000個PA還低於平均
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2013-06-18 15:37:00
守備面上又不怎麼樣的人 比做Clemente或是把一群免洗咖當作是寶一樣promote例如他當時大力稱讚的那些洋基農場投手現在都快沒了
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2013-06-18 15:38:00
雖然裡面有的人是變得可以用 例如當時被他說是王建民
作者: DLCSEA (類鑽之海)   2013-06-18 15:38:00
假設預測10個 只有一個成功 放大那個成功 就能說預測的人
作者: synchron   2013-06-18 15:42:00
Melky依然是個吃藥人
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2013-06-18 15:43:00
樓上勇士迷恨透他了
作者: synchron   2013-06-18 15:45:00
被maxspeed大發現了..
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2013-06-18 15:47:00
Melky 即使過去兩年打得很好,但生涯 OPS+ 也才滿百。
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2013-06-18 15:48:00
況且禁藥風波復出後沒打得以前好,你覺得理性的人會怎麼看?然後再對照當年 RW 的言論。
作者: Datow (NDHU)   2013-06-18 15:51:00
打不打臉看的是推論 不是結果
作者: DLCSEA (類鑽之海)   2013-06-18 15:53:00
其實這也是球探與球隊簽約新秀時 最難的地方嗎?
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2013-06-18 15:53:00
再好的球探都有看走眼的時候 反之亦然
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2013-06-18 15:54:00
不過不管是支持或是反對 當下都一定有他們的理由和推
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2013-06-18 15:55:00
論過程 有的時候過程較合理的不一定會有最好的結果
作者: hakkacandy (...)   2013-06-18 15:55:00
但是現實是結果論的世界
作者: DuckKing   2013-06-18 16:02:00
問題是 當時可沒人給滾浪大這些推測合理的評價 能酸就酸
作者: DuckKing   2013-06-18 16:03:00
你拿一些他推測結果沒成功的例子有意義嗎
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2013-06-18 16:03:00
樓上你真的瞭解當年發生什麼事?
作者: DuckKing   2013-06-18 16:04:00
只有一堆資深數據頭取笑他的預測 結果看來結果還不差我當然了解發生什麼事情 那年代我還是個洋基迷
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2013-06-18 16:04:00
看來你真的不知道當年發生什麼事。
作者: DuckKing   2013-06-18 16:05:00
那是發生什麼事?
作者: jiayou (御風而行~~)   2013-06-18 16:07:00
「不差」還不夠,當初被滾浪推為Hofer耶 XDDDD
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2013-06-18 16:09:00
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2013-06-18 16:12:00
Cano = Chase Utley; Melky = Clemente 這超經典
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2013-06-18 16:13:00
當時會被酸當然是因為他的推測一點都不合理啊
作者: DuckKing   2013-06-18 16:14:00
這有怎麼樣嗎? 這些我都知道阿 是一堆人一直咬他鐵齒
作者: DuckKing   2013-06-18 16:15:00
他就是提出他的推測 他也沒說他的一定對
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2013-06-18 16:15:00
Cano多數人沒太酸他, 畢竟樂觀點的洋基迷對Cano 是很有期待
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2013-06-18 16:15:00
哦,你不知道,更不用提他對待自己家的 prospect 跟別
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2013-06-18 16:15:00
你摸摸你的良心 這推測合理點在哪?
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2013-06-18 16:16:00
..................................................
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2013-06-18 16:16:00
人家的很不一樣,我這麼提醒你想起來了嗎?
作者: DuckKing   2013-06-18 16:16:00
說melky still has time這句話又有什麼問題?
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2013-06-18 16:16:00
打出了點成績後, 他當年的成績拿去跟 outlier 比也實在是...
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2013-06-18 16:17:00
只因為他只有22歲這件事合理的話 那就別說了
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2013-06-18 16:17:00
他當初會被酸到爆不是因為 Melky still have time, 而是他拿了一個HOFer來跟Melky比...
作者: noahlin (該怎麼說呢)   2013-06-18 16:17:00
當初說Cano一對一只有Utley可以考慮一下被酸超大的
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2013-06-18 16:18:00
別說Melky了,連去年打成這樣的 Trout, 你拿他跟HOFer比生涯
作者: seeyou1002 (尋找冬日最高)   2013-06-18 16:18:00
作者: DuckKing   2013-06-18 16:18:00
重點是他並沒有說Melky一定是HOFer 他只說根據他的年齡以及表現 可以在給他點時間看看
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2013-06-18 16:19:00
初就斷定說他應該怎樣怎樣 就算到今日也肯定會被酸打滿五年
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2013-06-18 16:19:00
年齡? 22歲啊 表現? 遠低於平均水準啊
作者: DuckKing   2013-06-18 16:19:00
他沒有斷定 只有妳們這些人在斷定他在胡扯
作者: jet113102 (傳說中的Yi)   2013-06-18 16:19:00
Cano就算了,我到現在還是覺得Melky是個假貨
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2013-06-18 16:20:00
他可是說 Melky 還蠻有機會長成這位 HOFer 的... 應該給點時
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2013-06-18 16:20:00
他當年把所有洋基新秀都講成比別隊好上一截 什麼溢美
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2013-06-18 16:21:00
偏偏很多看了他寫的東西的人會把別隊的top 100當成沒聽過的雜魚
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2013-06-18 16:21:00
我是覺得遇到專業粉絲,討論下去也沒意義了,閃人。 XD
作者: Amophis (Anything else?)   2013-06-18 16:23:00
牛奶現在不是安打王? 今年200安應該也沒問題吧
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2013-06-18 16:24:00
Melky安打王!? 你確定我們看的是同一個MLB嗎今年Melky很有可能連OPS+100都打不到
作者: Amophis (Anything else?)   2013-06-18 16:25:00
sorry看錯 是DET的
作者: DLCSEA (類鑽之海)   2013-06-18 16:26:00
老實說 後來看到Melky 打成這樣 我真得還覺得是不是看錯是同一個人嗎?XD
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2013-06-18 16:26:00
我原本覺得Melky是fluke 結果原來是*
作者: DuckKing   2013-06-18 16:27:00
你們這麼說也是有道理 我明瞭了 感謝各位!
作者: DLCSEA (類鑽之海)   2013-06-18 16:27:00
再過一陣子被檢查出* 才有恍然大悟...原來如此...
作者: cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)   2013-06-18 16:27:00
今年和去年打成這樣 連說嘴fluke都不到
作者: Amophis (Anything else?)   2013-06-18 16:31:00
扣除KCR&SFG2年 牛奶平均就是一個OPS+ 85 WAR0.5的選手
作者: Amophis (Anything else?)   2013-06-18 16:32:00
4th OF無誤
作者: Diaw0803 (ただいま!)   2013-06-18 16:32:00
當初有人說Cano會成為最強2B 還被一堆人笑
作者: DuckKing   2013-06-18 16:33:00
其實我印象最深也是 They both suck.
作者: DuckKing   2013-06-18 16:34:00
但我忘記CCLu大講Cano之外 另外一個是講Melky還是Wang
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2013-06-18 16:37:00
Soriano/Cano, CCLu 講的是這兩個吧...
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2013-06-18 16:38:00
Cano現在長成這樣還要看他過不過得了Miami這關...
作者: catsondbs (貓仔)   2013-06-18 16:38:00
雖然不想看他反彈 不過Melky 5月有點回溫了哦
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2013-06-18 16:39:00
其實你看CCLu這樣說當時的Cano就知道為甚麼滾浪說他可以長成
作者: welovee   2013-06-18 16:39:00
NYY版最強大的一行回文,They are all both sucks.
作者: JacqueJones (她依然很美)   2013-06-18 16:39:00
Melky那個又沒被打臉 要說有的話 也是被禁藥打臉
作者: JacqueJones (她依然很美)   2013-06-18 16:40:00
大家都沒想到他是因為吃禁藥突破4th OF的極限
作者: uranusjr (←這人是超級笨蛋)   2013-06-18 16:41:00
Thou shalt not doubt thy RollingWare dada
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2013-06-18 16:41:00
Melky 6月又鳥回去了
作者: JacqueJones (她依然很美)   2013-06-18 16:42:00
他現在還是有時間 以後搞不好還有機會3000安 跟進HOF來打各位的臉
作者: uranusjr (←這人是超級笨蛋)   2013-06-18 16:43:00
說真的我當初也沒料到他是吃藥, 剛爆發的時候因為 BABIP
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2013-06-18 16:43:00
Melky打OPS+68的時候 很多人覺得他遲早會去墨西哥
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2013-06-18 16:44:00
Melky當時的情況就是擊球型態沒變可是BABIP變超高啊ww結果是因為吃了藥以後每一球都多飛一公尺
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2013-06-18 16:46:00
現在BABIP又回到當年在洋基的時代 成績也變得差不多
作者: synchron   2013-06-18 16:47:00
Melky現在開始年年160安打到40歲就會有3000安..
作者: synchron   2013-06-18 16:48:00
不過因為他是Melky..我可以跟你賭他打不到3000安..100片雞排..
作者: Amophis (Anything else?)   2013-06-18 16:49:00
講到3k安之前還看過有人做一張表到47歲3k安 XDDDD
作者: searoar (暗坑大豆)   2013-06-18 16:55:00
原來吃藥babip會變高
作者: seeyou1002 (尋找冬日最高)   2013-06-18 16:56:00
那張圖上面我有推了
作者: synchron   2013-06-18 17:00:00
本來比較強的人吃藥會變成球飛出去..本來就只有那樣的人吃藥只是讓球飛快一點減少一點防守球員的反應時間吧..我個人認為
作者: synchron   2013-06-18 17:01:00
不過我對Melky充滿各式各樣的偏見
作者: Amophis (Anything else?)   2013-06-18 17:08:00
對啦~就是這張圖~ so funny~
作者: AStigma (為誰無盡寫江天)   2013-06-18 17:09:00
seeyou大那張圖好懷念啊!當初笑超久XD
作者: micotosai (日本語が半人前の俺様)   2013-06-18 17:32:00
不過有些數據頭只能酸別人舊文,不準別人酸自己舊文XD
作者: Herlin (性感豬豬)   2013-06-18 17:47:00
我只能這樣說 不記得當初在爭論什麼的 就不要出來說話了.
作者: Shauter ( )   2013-06-18 18:08:00
這年頭只提滾浪大大(好想注音文),卻不說IBIZA是怎樣!!!
作者: Shauter ( )   2013-06-18 18:09:00
你們要逼走多少專家啊 ><
作者: Herlin (性感豬豬)   2013-06-18 18:57:00
IBIZA 喔 左轉NBA 版不就可以看到他了嗎
作者: Herlin (性感豬豬)   2013-06-18 18:59:00
MLB 我看他還是算了 他連最基本的transaction rule 都不懂
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2013-06-18 19:00:00
15-DL不佔40人名單的梗嗎www
作者: Nocturnecat (神的夜曲...遊戲貓)   2013-06-18 19:43:00
IBIZA大大不是據說號稱什麼都懂、什麼都能聊的嗎…
作者: IronChef (Schadenfreude)   2013-06-18 19:44:00
唱神不是叫假的好嗎
作者: Nocturnecat (神的夜曲...遊戲貓)   2013-06-18 19:44:00
從古早棒球板看他單騎力戰十八路諸侯猛將
作者: Nocturnecat (神的夜曲...遊戲貓)   2013-06-18 19:45:00
甚至一些有的沒的板到股板都看得到他XD
作者: micotosai (日本語が半人前の俺様)   2013-06-18 20:03:00
google大神沒有的他會開始裝傻
作者: Shauter ( )   2013-06-18 20:48:00
唱神 XDDDD 嘴巴很會的 昌神? lol
作者: LedZeppelin (Ten Years Gone)   2013-06-18 21:26:00
我記得滾浪ㄉㄉ還說過Betemit會是下一個Ortiz
作者: Sparksfly (火光飛舞)   2013-06-18 21:32:00
^^^^ 注音文...
作者: Nocturnecat (神的夜曲...遊戲貓)   2013-06-18 22:13:00
因為他是阿唱 ->唱神..至於為什麼是阿唱,忘了..
作者: Nocturnecat (神的夜曲...遊戲貓)   2013-06-18 22:14:00
只記得好像是跟Foxx大戰時的事,似乎也是在MLB版?忘了
作者: Aldousphyx (On Tilt)   2013-06-18 22:28:00
至少人家敢說心裡的話, 當唱衰專家超簡單的..
作者: Aldousphyx (On Tilt)   2013-06-18 22:29:00
反正10個有潛力的真的長成HoF也不到一個..就算全部唱衰命中率也超過9成...
作者: Shauter ( )   2013-06-18 22:57:00
就說過推滾浪大大很容易注音文了,還有人被釣中 XD
作者: kaojet (鄉民可能改變世界嗎?)   2013-06-19 12:25:00
因為他另一個慣用ID的關係吧
作者: zack7301428 (噗)   2013-06-19 17:43:00
IBIZA從連線版時期就開始了呢 快15年了吧 XD
作者: ohmygodha (paradox)   2013-06-20 05:17:00
我記得超清楚 那個時候Cano都被酸是公務員
作者: WP1 (vvp一)   2013-06-20 14:50:00
IBIZA大真的什麼都能聊 超強的

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