[情報] 投手球種價值排行

作者: checktime (華哥)   2013-07-30 09:32:58
本季到目前為止,投手球種價值排行 資料來源 FanGraphs http://ppt.cc/rtGj
入選條件:本季MLB所有投手(先發.中繼.救援 不限IP,只要該球種價值前10即可入榜)
可參考文章 http://ppt.cc/B30G Pitch Type Linear Weights (“Pitch Values”)
A score of zero is average, with negative scores being below average and
positive scores being above average.
In general, pitches will generally fall
somewhere between +20 and -20 runs.
直球 wFB 滑球 wSL 卡特 wCT
1.Harvey,M 27.8 1.Masterson,J 17.1 1.Wood,T 12.8
2.Kershaw,C 24.4 2.Darvish,Y 16.9 2.Wainwright,A 11.2
3.Lee,C 23.3 3.Bumgarner,M 14.2 3.Buchholz,C 10.6
4.Bailey,H 18.4 4.Liriano,F 11.5 4.Morris,B 10.2
5.Scherzer,M 17.5 5.Santana,E 11.0 5.Kluber,C 9.8
6.Corbin,P 15.1 6.Arroyo,B 10.8 6.Rivera,M 9.6
7.Miller,S 14.2 7.Fernandez,J 10.3 7.Melancon,M 9.3
8.Colon,B 13.9 8.Nolasco,R 9.5 8.Fien,C 8.9
9.Minor,M 12.9 9.Archer,C 8.9 9.Soriano,R 8.8
10.Locke,J 12.7 10.Hefner,J 8.9 10.Hochevar 7.0
曲球 wCB 變速 wCH 指叉 wSF
1.Wainwright,A 13.3 1.Hernandez,F 17.3 1.Mujica,E 9.9
2.Kershaw,C 8.8 2.Hamels,C 16.9 2.Iwakuma,H 8.4
3.Kimbrel,C 7.8 3.Sale,C 10.0 3.Uehara,K 7.8
4.Koehler,T 7.2 4.Villanueva,C 9.8 4.Dempster,R 5.9
5.Burnett,A.J. 6.2 5.Lincecum,T 9.2 5.Kuroda,H 4.9
6.Gonzalez,G 6.2 6.Moore,M 8.9 6.Haren,D 2.7
7.Leake,M 6.2 7.De La Rosa,J 7.8 7.Samardzija,J 2.5
8.Strasburg,S 6.0 8.Price,D 7.5 8.Papelbon,J 1.7
9.LeCure,S 5.0 9.Hyun-Jin Ryu 7.3 9.Gausman,K 1.4
10.Feldman,S 4.9 10.Sanchez,A 6.4 10.Marquis,J 1.4
補充:蝴蝶球只列一位 R.A. Dickey -3.8
作者: vergilmir (.)   2013-04-29 18:15:00
...........哇靠 真強 看都不看是要評論什麼東西啦
作者: IloveQn   2013-07-30 09:37:00
好噁心的曲球
作者: catsondbs (貓仔)   2013-07-30 09:37:00
Matt Harvey不意外 Travis Wood這麼猛 @@
作者: hsunxun (村民)   2013-07-30 09:39:00
日本人果然很愛指叉XD
作者: mistletoej (賭神穿著雙花襪子)   2013-07-30 09:40:00
幾位名字有錯 Jeff Locke, Mark Melancon, Mike Minor
作者: alex710707 (PonWei)   2013-07-30 09:40:00
Kershaw速球真的蠻秋的
作者: waderu (滑的魯夫?)   2013-07-30 09:40:00
MO神卡特排第6?
作者: bensn101 (MAN)   2013-07-30 09:49:00
-3.8是哪招XD
作者: Gilbertsky (Gilbert)   2013-07-30 09:50:00
Gausman = =" 我小看你了
作者: ej3xl3284 (bro)   2013-07-30 09:54:00
一時間以為直球第三是李振昌XD
作者: msekili   2013-07-30 09:57:00
指叉 這麼多日本人
作者: wissly (kid)   2013-07-30 10:18:00
mo神卡特應該是第一吧XD
作者: stk11 (yeah)   2013-07-30 10:22:00
如果用過去20年來換算絕對是
作者: stk11 (yeah)   2013-07-30 10:23:00
日本人果然愛用指叉球XD
作者: bear15328 (bear)   2013-07-30 10:25:00
MO卡特第六?? 打不到的打者情何以堪
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2013-07-30 10:26:00
MO 第六不一定是真的第六,畢竟他是幾乎百分之百都丟CT
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2013-07-30 10:27:00
,使用比例上跟其他投手差很多。
作者: owen91 (路人)   2013-07-30 10:38:00
這是怎麼算的??
作者: koil (雞兔哥)   2013-07-30 10:42:00
好威的曲球 領先幅度最大
作者: abc12812   2013-07-30 10:43:00
累積數據阿 後援局數少分數自然偏低
作者: SuWeiLin (酥酥)   2013-07-30 10:44:00
我記得扁維拉不是有一顆changeup嗎? 專殺左打內角的~
作者: perry429 (千千萬萬個信襄)   2013-07-30 10:48:00
\Kershaw/
作者: jet113102 (傳說中的Yi)   2013-07-30 10:57:00
Sale的滑球竟然沒上榜?
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2013-07-30 10:58:00
不過這數據要小心看就是
作者: tony123839 (~tony~)   2013-07-30 11:06:00
偉殷直球沒入榜頗好笑,直球用量那麼高怎可能沒入榜= =
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2013-07-30 11:07:00
為什麼不可能.................................就說這數據要小心看了
作者: tony123839 (~tony~)   2013-07-30 11:08:00
不知道怎麼算的,有些人排名很合理,有些人就很怪
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2013-07-30 11:09:00
其實連結裡面都有講這排名的概念
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2013-07-30 11:10:00
他是去sample所有事件 比方說丟了一顆速球後 這顆速球
作者: mirrorlee (mirrorlee)   2013-07-30 11:10:00
看到MO的卡特第6就不想細看了 威了20年只排第6 那排他前
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2013-07-30 11:11:00
所以 會有一種情況是 一個投手投出了很強大的速球搶下
作者: mirrorlee (mirrorlee)   2013-07-30 11:11:00
面的5個幹嘛不學MO就好
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2013-07-30 11:12:00
速球大 不過總歸來說這投手真正的武器還是速球
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2013-07-30 11:13:00
然後這是wFB 不是wFB/C
作者: tony123839 (~tony~)   2013-07-30 11:14:00
原來如此,那就可以理解有些人為何沒進排名了
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2013-07-30 11:15:00
所以連結裡的文章有強調 這個顯示的是結果 不是預測
作者: TSbb (貸款三十年債開始)   2013-07-30 11:22:00
友人也真好笑,不知道人家算分機制,卻能講出有人合理有人很怪。 這根本是自己自由心證去了
作者: yang50105 (Zero dot Zero)   2013-07-30 11:23:00
今年好像是第一次看到卡特第一名不是Mo...
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2013-07-30 11:23:00
所以我覺得很怪啊 好像很多人看到數據跟自己心目中的
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2013-07-30 11:24:00
排名不合 第一反應不是去找這數據怎麼來的卻是先否定
作者: bigmowang (Dan Uggla)   2013-07-30 11:26:00
我們家金寶有投曲球唷~"~
作者: Homura (虎斑街貓˙Rebirth)   2013-07-30 11:30:00
Kimbrel那顆85mph+的變態球路 過去被認定為滑球
作者: Homura (虎斑街貓˙Rebirth)   2013-07-30 11:31:00
現在被認為是曲球
作者: bigmowang (Dan Uggla)   2013-07-30 11:31:00
所以是因為太噁心了嗎XD
作者: Connec (康奈克)   2013-07-30 11:32:00
曲球85mph有點快XDD
作者: mirrorlee (mirrorlee)   2013-07-30 11:37:00
一個第6名的單一球種能殺翻MLB20年 結果前5名辦不到
作者: mirrorlee (mirrorlee)   2013-07-30 11:39:00
當這個事實存在 但是數據不支持 那只有幾個可能 1.數據
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2013-07-30 11:40:00
這是wCT 不是wCT/C。 你的問題就是這答案 上面也回答
作者: mirrorlee (mirrorlee)   2013-07-30 11:40:00
錯誤 2.數據運用或程式設計錯誤 忽略事實卻去相信不見得
作者: mirrorlee (mirrorlee)   2013-07-30 11:41:00
百分百正確的數據 那才有問題
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2013-07-30 11:41:00
你還不是忽略了去了解這數據的意義- -
作者: aibakoji (廢柴打線抖抖牛棚)   2013-07-30 11:41:00
你是看不懂國字嗎?這是'累積'數據
作者: catsondbs (貓仔)   2013-07-30 11:41:00
這草人也札得太好笑了 XD
作者: kelpiejo (開啤酒)   2013-07-30 11:42:00
我比較好奇什麼是百分百正確的數據
作者: aibakoji (廢柴打線抖抖牛棚)   2013-07-30 11:42:00
Mo的cutter很殺但他一場了不起投個10多球
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2013-07-30 11:42:00
再者 這數據本來就要小心看 因為他只能告訴你被打出去
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2013-07-30 11:43:00
造成的結果 而不能告訴你他的球種好不好
作者: aibakoji (廢柴打線抖抖牛棚)   2013-07-30 11:43:00
SP如果拿來當主力球種一場可能會投到2倍以上的量
作者: mirrorlee (mirrorlee)   2013-07-30 11:44:00
然後呢 你可以叫前五名每場也只投10顆卡特看看結果啊
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2013-07-30 11:44:00
就算不是累積數據,一個幾乎每個球都丟CT的投手排名能
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2013-07-30 11:44:00
話又說回來 如果真看FG的wCT/C 會看到很奇怪的榜
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2013-07-30 11:45:00
因為很多投手根本偶而投一球cutter 然後那球往往有效這樣wCT/C就會超級高
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2013-07-30 11:45:00
不用拘泥於是否第一,這數據受很多淺在因素影響。
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2013-07-30 11:46:00
我發覺有人英文和中文閱讀能力都不太好
作者: catsondbs (貓仔)   2013-07-30 11:46:00
像Size大說只單一球種 MO wCT高 wCT/C反而不一定高沒有百分百正確的數據 只有百分百解讀數據錯誤的人....
作者: OnlyTD (娶妻當娶千反田)   2013-07-30 11:47:00
這種人有點多(微妙
作者: mirrorlee (mirrorlee)   2013-07-30 11:48:00
有問題的是這評分方式 前面的直球造成後面的卡特效果好
作者: JakeMcGee (Jake McGee)   2013-07-30 11:49:00
某m就算不清楚wCT的意義 maxspeed150大也解釋的非常清楚
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2013-07-30 11:49:00
所以人家開發這數據時就說了 這是個"結果"代表說今年這個投手投這個球可以達到很好的效果
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2013-07-30 11:50:00
這數據本來就不是拿來看投手這個球多強的
作者: mirrorlee (mirrorlee)   2013-07-30 11:50:00
結果是使卡特評價變高 這根本是有問題的評價程式
作者: OnlyTD (娶妻當娶千反田)   2013-07-30 11:50:00
又來了XD 鬼打牆
作者: JakeMcGee (Jake McGee)   2013-07-30 11:50:00
數據不會騙人 是要看人怎麼去解讀它 假設不先看怎麼討論
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2013-07-30 11:51:00
你覺得有問題可以不要取用,但你要同時知道他想表達什
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2013-07-30 11:51:00
所以啊 這不就是標準的什麼都不懂先罵再說
作者: aborwang (Abor)   2013-07-30 11:51:00
解釋的很清楚了,謝謝
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2013-07-30 11:52:00
事實上他提的這些點 連結裡面都有解釋為什麼
作者: summitstudio (第凡斯米德費爾德)   2013-07-30 11:53:00
這個公式看的不是你想看的東西 That's it.
作者: smatt612ro (蘇麥特)   2013-07-30 11:54:00
有人看到數據跟自己印象不符就先認為數據有問題
作者: sergio0527 (小竹輪)   2013-07-30 11:54:00
可借轉別版嗎?
作者: checktime (華哥)   2013-07-30 11:55:00
OK
作者: catsondbs (貓仔)   2013-07-30 12:02:00
像Price跟Moore變速球能上榜都是強大速球威脅下的結果
作者: msn12345679 (吼~~)   2013-07-30 12:03:00
看到一堆廟迷
作者: OnlyTD (娶妻當娶千反田)   2013-07-30 12:04:00
盲腸的球速下降.控球失準後 變速球還能有第5 有點感慨..
作者: OnlyTD (娶妻當娶千反田)   2013-07-30 12:10:00
08年wFB 26.0 09年wCH 33.7 10年wCH 14.1 衰退好快
作者: r51303 (天夢星痕)   2013-07-30 12:23:00
我覺得這參考就好 滑球巨怪居然沒排前幾?
作者: EEERRIICC (大尾魯蛇)   2013-07-30 12:24:00
本季耶...
作者: checktime (華哥)   2013-07-30 12:25:00
這個數據是結果論,用的「巧」造成較大效果,加分大。
作者: r51303 (天夢星痕)   2013-07-30 12:25:00
喔喔 本季限定哦 眼殘 對不起>///< 路過腦包
作者: Uncontinue (骯康梯紐)   2013-07-30 12:25:00
千錯萬錯都不是自己的錯 神邏輯
作者: checktime (華哥)   2013-07-30 12:27:00
當然常投的球,比較有機會製造效果,但用的「巧」更妙
作者: EEERRIICC (大尾魯蛇)   2013-07-30 12:27:00
上面討論太跳針 先發比牛棚 跟幾年前普神比朗神一樣蠢
作者: Sparksfly (火光飛舞)   2013-07-30 12:32:00
極速150大常常登板啊...辛苦了
作者: ZachGreinke (40週年)   2013-07-30 12:50:00
Zack Greinke今年的狀況真的不好...
作者: ck3300511 (迪恩)   2013-07-30 12:53:00
怎沒人討論曲球XD
作者: mess0706 (我不是劉正 我是劉正倫)   2013-07-30 13:22:00
曲球沒啥好討論 Wainy曲球真的很噁心 而且看的就看的出來
作者: eragon (自閉男)   2013-07-30 13:25:00
變速和曲球排名ok 其他絕得還好
作者: jaysuzuki (我要成為核心王)   2013-07-30 13:51:00
根本不用理mirrorlee,印象派跟人討論啥數據
作者: TSbb (貸款三十年債開始)   2013-07-30 15:06:00
神戰士們又要衝了嗎? 科科
作者: michael0728n (蒜˙遠古)   2013-07-30 17:41:00
現在都要點連結進去看才能對文章評論就是了= =
作者: OnlyTD (娶妻當娶千反田)   2013-07-30 17:43:00
難道你要搞不清楚狀況就亂噴一通嗎...
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2013-07-30 17:47:00
不覺得連人家的語言都不懂就在那邊亂評論很要不得嗎?
作者: Uncontinue (骯康梯紐)   2013-07-30 18:49:00
你連文章在說什麼都搞不懂就想評論 說來給人笑的嗎?
作者: ssccg (23)   2013-07-30 19:34:00
可以不點連結說這數據對於反映你的印象排名的效度不足
作者: ssccg (23)   2013-07-30 19:35:00
但是說數據錯誤或數據運用錯誤就很奇怪
作者: ssccg (23)   2013-07-30 19:36:00
這篇哪有說數據是要照你的想法用...
作者: rini (rini)   2013-07-30 19:57:00
達比修的其實較像曲球速度也像,但歸類到滑球,他滑球其實有90
作者: MsKing (MsKing)   2013-07-30 20:11:00
90的是CUTTER吧 達比修的曲球60幾MILE而已

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