作者:
TaiwanNeko (å°ç£å°å°è²“)
2013-09-01 16:03:28推 TaiwanNeko:以往例來看，亞洲投手多半強不久 08/31 23:27
→ mott:亞洲投手投不久要看是用在哪類投手 我也看一堆投很久的 09/01 10:41
投很多年的的確不少，但強幾年的確實很少，甚至穩定吃局數超過5年的也不多
以下是以SP局數100IP、RP局數30IP為標準 (稱為堪用)
(未列入2013成績，2013年有出賽者以*表示)
總年資 生涯累計堪用季數 連續堪用球季
野茂英雄 12 10 9
朴贊浩 17 9 7
金炳賢 9 7 4
陳用彩* 14 6 3
黑田博樹* 5 5 5
吉井理人 5 5 5
齋藤隆 7 5 5
大家友和 10 4 3
佐佐木主浩 4 4 4
郭泓志 7 4 3
上原浩治* 4 4 4
岡島秀樹* 5 4 4
大塚晶則 4 4 4
王建民* 7 3 3
長谷川滋利 9 3 1
松坂大輔* 6 3 2
徐在應 6 3 2
石井一久 4 3 3
高橋尚成* 3 3 3
伊良部秀輝 6 2 2
五十嵐亮太 3 2 2
藪惠壹 2 2 2
陳偉殷* 1 1 1
達比修有* 1 1 1
岩隈久志* 1 1 1
田澤純一* 3 1 1
曹錦輝 4 1 1
建山義紀 2 1 1
倪福德 2 1 1
小林雅英 2 1 1
白嗟承 4 1 1
藪田安彥 2 1 1
金善宇 6 1 1
井川慶 2 0 0
具台晟 1 0 0
福盛和男 1 0 0
柳濟國 3 0 0
扣掉陳用彩(巴拿馬人)，目前只有6人累計堪用5年以上
卻有超過10個人無法穩定投兩年，而且還沒有算上那些一直上不了MLB的.
作者:
Shauter ( )
2013-09-01 16:07:00文章盲點:你去用美國人算一下就知道了你講的東西不構成"亞洲"二字，統計學上的錯誤。
作者:
starcry (天王星)
2013-09-01 16:08:00小小郭QQ 黑田好強
作者:
best2008 (靜香愛洗澡)
2013-09-01 16:09:00黑田一定有謊報年齡(誤
作者:
uranusjr (â†é€™äººæ˜¯è¶…級笨蛋)
2013-09-01 16:10:00跟年紀也有關係, 像佐佐木到美國都幾歲了...
作者:
best2008 (靜香愛洗澡)
2013-09-01 16:13:00齋藤隆也很厲害
作者:
Portland (Portland)
2013-09-01 16:23:00推一樓
作者: dodohotdog (嘟嘟大熱狗) 2013-09-01 16:27:00
如果亞洲投手強不久，那是要亞洲vs美國或vs美洲來比較
作者:
TaiwanNeko (å°ç£å°å°è²“)
2013-09-01 16:27:00沒錯，不論是什麼人，能穩定在MLB出賽好幾年的是少數
作者:
TaiwanNeko (å°ç£å°å°è²“)
2013-09-01 16:28:00但是亞洲投手有個特色，就是他可以某幾年突然變的很強
作者:
TaiwanNeko (å°ç£å°å°è²“)
2013-09-01 16:30:00但是沒幾年就消失，而美洲人比較乾脆，要就浮浮沉沉不然就中流砥柱 (至少在吃局數方面)
作者: dodohotdog (嘟嘟大熱狗) 2013-09-01 16:33:00
Brandon Webb 也投 6+1 年就消失了
亞洲投手都是先在本國培養過才去的，沒有林書豪那種“香蕉”型的，只有血統是完全亞洲，成長教育完全美國
某幾年突然變很強但是突然消失的....有很少嗎(思
作者:
TaiwanNeko (å°ç£å°å°è²“)
2013-09-01 16:40:00亞洲投手一開始都比較強，然後衰退很快
作者:
TaiwanNeko (å°ç£å°å°è²“)
2013-09-01 16:41:00而不是正常的越來越強，過了全盛時期慢慢衰退
作者:
Shauter ( )
2013-09-01 16:42:00又一個盲點 XDDDDDDDD
作者:
Shauter ( )
2013-09-01 16:43:00你不覺得你文章跟推文講的，跟本國(美國)一樣嗎?
作者:
TaiwanNeko (å°ç£å°å°è²“)
2013-09-01 16:44:00賓果!我就是想得到這種推論XD所以，以現在成績去評估達爾能不能超過野茂太早了
作者:
Shauter ( )
2013-09-01 16:46:00那你是完全搞錯"評估"這件事情的本質了吧? 囧
作者:
TaiwanNeko (å°ç£å°å°è²“)
2013-09-01 17:03:00上上篇就是在討論達爾能不能超過野茂，只是想提醒一下現在達爾已經是完全體，之後越來越衰退是很有可能的一定要考慮這個因素，畢竟有太多亞洲投手不持久的先例
作者:
TaiwanNeko (å°ç£å°å°è²“)
2013-09-01 17:04:00順便回給M大，和貼一些資料給大家參考
這種算法很有問題.. 1.已經在本國過職棒 2.美國的比例?
達爾才26歲左右 本來就可以期待 他不是那種接近30才去
作者:
starcry (天王星)
2013-09-01 17:24:00達爾才26歲就是完全體了?
達爾已經是完全體? 從去年到今年看不出來已經進化完了
作者: cenciel 2013-09-01 18:05:00
達爾一直在進化吧 說完全體也太早....
作者: mightymouse (翻墮羅流大師) 2013-09-01 18:06:00
用亞洲投手強不久來推斷達爾強不久是很奇怪的東西
作者: mightymouse (翻墮羅流大師) 2013-09-01 18:07:00
第一事實上亞洲投手強的時間跟其他國相比根本沒差多少
作者: mightymouse (翻墮羅流大師) 2013-09-01 18:08:00
第二你要比就要拿跟達爾stuff差不多的來比才有意義
作者:
gundam00 (傻那駕駛中)
2013-09-01 18:12:00阿勒 他是在自嗨嗎 怎麼一直跳針
作者:
lookers (實體店面 貨到付款 宅配)
2013-09-01 18:13:00達爾至少還有兩到三年可以持續進步
作者: pettitter 2013-09-01 18:25:00
不能受傷
作者: anijen (Yu#11/Hammy#32) 2013-09-01 20:40:00
看了一堆外媒說他根本還沒到天花板，第一次看到有人說他
作者: anijen (Yu#11/Hammy#32) 2013-09-01 20:41:00
已經是完全體....
作者:
best2008 (靜香愛洗澡)
2013-09-01 20:43:00左右互搏之術 明年 用左手投??? XD
作者:
okWen (ok文)
2013-09-01 20:54:00達爾的速球現在還是有些問題 不過他的變化球實在太殺
今年他的滑球真的很殺,比起速球我反而期待他的其他球種
像是Cutter,Curveball,甚至是指叉球,都是很值得期待的
之前有看過分析 Darvish的出手機制造成他的速球軌跡
過平 所以他去年雖然球速很快但有段時間容易被打就是這原因 所以他的配球有做過修正 去年使用比例已經不算高的速球今年投更少 比例甚至和滑球差不多
作者:
elong (人只是需要被需要)
2013-09-01 21:44:00日本投手以前去美國都有點年紀了 這樣比有啥意義
他本來就是被評為ACE stuf 加上投球內容和實績都符合期待其他就等時間慢慢一一証明 現在不會有任何理由須要被看衰
作者:
dan1984 (Dan)
2013-09-01 22:30:00達比修的決勝球幾乎都是變化球 直球讓對手揮空三振較少
作者:
dan1984 (Dan)
2013-09-01 22:31:00另外控球的精準度也還有進步空間 有時效率不夠用球數偏多
作者:
Shauter ( )
2013-09-01 23:53:00達比目前就是七彩變化球模式
達比修明顯還沒到完全體 除非他天賦就這樣......
控球問題只改善去年一點 主要是變化球多了滑球外球種
作者:
Connec (康奈克)
2013-09-02 00:28:00不管達爾天花板的預估到底多高 還是希望可以一直進步下去
作者:
Connec (康奈克)
2013-09-02 00:29:00見證"神"或是"怪物"成長起來很令人興奮阿XDD
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2013-09-02 00:48:00一般來說投手在27歲這附近就會到達頂峰 當然～ 不少頂尖投手
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2013-09-02 00:49:00都有例外的狀況 Darvish 看來今年比去年好不少 讓人對他有更多期待 不過我比較傾向是他去年適應比較不好導致的...
去年適應就被說假貨 今年調整好衝擊CY 馬上有看衰文
達比修的年紀/健康程度/stuff都跟歷年來的日本投手完全不同檔次
作者: douglas56 (一針見血) 2013-09-02 01:54:00
之前的亞洲投手多數過去都幾歲了……
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2013-09-02 02:15:00Darvish最主要還是健康狀況一流,stuff的話我不知道他跟松坂
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2013-09-02 02:16:00或是野茂比如何 但都是Ace水平 去年適應不良最讓人擔心的是
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2013-09-02 02:19:00續航力(鳥掉了七八月),但九月看來他應該不是續航問題 有可能
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2013-09-02 02:20:00是夏天溫度有點高, 今年看來是安全度過了 九月讓人很期待...
stuff很明顯勝過其他兩位啊，他要赴美時的呼聲如此高就是因為這個原因。
作者:
MsKing (MsKing)
2013-09-02 11:10:00他剛要去時STUFF的評價並沒那麼高 有些還說頂多是個三號...
作者: v32767 (..) 2013-09-02 12:00:00
樓上確定不是鄉民說的嗎XD
作者: ps20012001 (開始想明年新計畫) 2013-09-02 12:19:00
Park大叔的紀錄 蓮要並列都難上加難吧...XDDDDDD
有些人對Darvish的stuff評價沒那麼高沒錯 不過也不到
頂多#3 很多人原本是認為他差不多就是#2然後在一些球隊有staff ace實力
作者:
frogha1 (Dangelo)
2013-09-02 14:40:00朴贊浩真耐操
作者:
rayven (擲筊才是真正雲端運算)
2013-09-02 16:21:00松坂進西武後不久就有MLB球探來看他，評價是松坂已經是完成
作者:
rayven (擲筊才是真正雲端運算)
2013-09-02 16:22:00體，沒什麼再進步的空間
作者:
rayven (擲筊才是真正雲端運算)
2013-09-02 16:25:00野茂去米國的背景很慘烈，整個NPB聯合御用媒體一起鬥臭他
作者:
aloness (aloness)
2013-09-02 23:30:00一方面松阪被操的很離譜...被操到說怪物
松坂在日職沒多久就炸過一次 並不是健康寶寶達比修的健康紀錄就好很多 工作量也沒那麼大
作者:
rayven (擲筊才是真正雲端運算)
2013-09-03 14:42:00松坂早在甲子園就已經過度使用了，第4年才爆算他體能好