作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2013-11-22 11:10:16老虎吃30M 分期付款
2014 30 Texas Rangers $24,000,000
2015 31 Texas Rangers $24,000,000
2016 32 Texas Rangers $24,000,000 $6M paid by DET
2017 33 Texas Rangers $24,000,000 $6M paid by DET
2018 34 Texas Rangers $24,000,000 $6M paid by DET
2019 35 Texas Rangers $24,000,000 $6M paid by DET
2020 36 Texas Rangers $24,000,000 $6M paid by DET
越後面付感覺越划算
這樣總和是138M/7Y
平均是19.7M
小金剩下的合約則是
2014 32 Detroit Tigers $16,000,000
2015 33 Detroit Tigers $16,000,000
2016 34 Detroit Tigers $14,000,000
2017 35 Detroit Tigers $11,000,000
2018 36 Detroit Tigers *$12,000,000 $12M Team Option, $5M Buyout
不過老虎要額外支出30M給條子
所以對老虎而言小金的使用代價最低是92M/4Y(最後opt不撿)
平均23M
兩個人的使用期限都是到36歲
小金雖然比較瘦的健康紀錄比胖子差很多
而且胖子年輕兩歲
個人看法覺得最後條子會是這筆交易的贏家的機率比較高
作者:
porten812 (節能．減碳．發優文)
2012-01-22 11:12:00我不相信那種體型合約後期還可以保持健康
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2012-01-22 11:13:00那是後期的問題 小金本身已經很不健康了 而且明年32了
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2012-01-22 11:14:00這兩年數據也是下降 MI衰退的又比較快一點
作者:
MarcLin (soybean)
2012-01-22 11:14:00Sabathia從新人就開始一直被唱衰那種體重，一定很容易有下半身的傷痛，結果呢? 每年200局的保證，別看不起胖子
Sabathia的體重問題不是已經開始顯現了嗎? 今年投不好(雖然我不知道是不是體重造成) 且之前不是去開刀了?
作者:
pasaword (P幣拿來)
2012-01-22 11:23:00我覺得條子的薪資會卡死這個問題還蠻大的...
從昨天開始就分成兩派，一派說 Kinsler 健康紀錄不好
一派說 Fielder 體重過重，而胖子型1B aging 的問題比較嚴重，尤其近幾年幾個強打1B成績/健康都開始走下坡
作者:
porten812 (節能．減碳．發優文)
2012-01-22 11:29:00就讓我們看下去吧，說不定雙贏呢^^
先把這問題搞清楚再來討論才有意義吧? 不然只是各說各Y
作者:
waderu (滑的魯夫?)
2012-01-22 11:29:00沙胖是今年刻意減重才這樣, 維持胖子可能就不會掉球速了
作者:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2012-01-22 11:30:00CC是減重之後才出問題的
而且關於 Kinsler 的交易價值這點也很有問題，看 WAR
作者:
yrt3168 (小士)
2012-01-22 11:30:00不要起爭議啦
Kinsler不會比 Fielder差甚至更好，但也有人不這麼認為
作者:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2012-01-22 11:32:00WAR在這種交易裡簡化的東西太多了
作者:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2012-01-22 11:33:00守位無縫接軌跟RL的假設跟現實世界差太遠
查了一下找不到nick說的，可以請教RL的假設是什麼嗎?
如果說遊騎兵交易掉Kinsler讓profar上來是好處 那老虎
得到的好處更多 清掉薪資空間可以簽Scherzer 又讓3B
作者:
nolander (自己國家自己救)
2012-01-22 11:39:00Kinsler+Berkman換成Profar+Fielder到底哪裡沒提升阿?
防守悲劇的右胖虎回1B Nick Castellano接3B 然後
作者:
nolander (自己國家自己救)
2012-01-22 11:40:00老虎得到的好處更多不抹滅條子得到好處不少阿= =
Profar要期待他馬上打出Kinsler等級的貢獻恐怕過度樂觀
所以單從兩對隊形來看都是有好處沒錯阿(老虎甚至更爽)
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2012-01-22 11:44:00未必 他要補上的是現在的Kinsler缺 而不是以前那個全聯盟
作者:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2012-01-22 11:44:00交易的時候不是over RL，是over 取代的球員
作者:
yrt3168 (小士)
2012-01-22 11:45:00Profar 的確短期頂不了 Kinsler 的打擊數據
作者:
yrt3168 (小士)
2012-01-22 11:46:00但 Fielder 絕對可以頂 Moreland 的鳥打 -_-雖然要他守備不知道一年又會掉幾分去了XD
作者:
Werth (é¬æŸ)
2012-01-22 11:48:00Cas接3B會怎樣很難講 條子得到左手炮直接放DH 體重影響下降
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2012-01-22 11:51:00而且只要Fielder-Moreland的貢獻比Kinsler-Profar大就是戰力升級了
作者:
nolander (自己國家自己救)
2012-01-22 11:52:00有什麼好不切實際的? 球隊對他有這樣的評價賭他長成而已
作者:
nolander (自己國家自己救)
2012-01-22 11:53:00不信新秀評估 又對已證明的王子悲觀 那都不要交易了阿= =
作者:
ted10 2012-01-22 11:53:00印象中Fielder有提過他不願意打DH?
看一下FG上的Steamer projection Moreland打滿整季大概可貢獻1.3 WAR Profar貢獻1.6 WAR Kinsler/Fielder差不多
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2012-01-22 11:57:00條子不幹這筆交易就要讓Moreland再繼續守一壘 想從FA找胖子這種等級的一壘也根本沒有
作者:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2012-01-22 11:57:00任何projection都是拿average，拿來看個案要打很多折
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2012-01-22 11:58:00要比健康疑慮 Kinsler會比胖子還低嗎？ 他的DL紀錄根本是胖子望塵莫及阿
強如Jose Reyes 第一個完整球季也只貢獻1.5 WAR
作者: ppphantasy (星想心) 2012-01-22 12:04:00
事實證明 維持現有陣容根本就沒機會衝擊冠軍我指條子~
Profar今年在大小聯盟表現稱不上突出 我不覺得期待他第一季就打得像Jeter一樣是合理的評估
作者:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2012-01-22 12:09:00不只是Profar，Kinsler=Fielder也是奠基steamer
作者:
nolander (自己國家自己救)
2012-01-22 12:09:00反正條子的計畫裡Profar要天天在ML出賽 賭局總有風險
反正Profar遲早要上，趁早送走還有許多價值的Kinsler沒啥不對
作者:
EEERRIICC (大尾é¯è›‡)
2012-01-22 12:13:00覺得條子贏家 +1
作者:
yrt3168 (小士)
2012-01-22 12:16:00條子就是不想放 Profar 在 AAA 浪費時間 不然能怎樣作?
作者:
yrt3168 (小士)
2012-01-22 12:17:00Kinsler 趁還有價值的時候賣掉再拖下去 打他下滑變鳥 變成下個 M.Young 只是更難看
作者: Nocturnecat (神的夜曲...遊戲貓) 2012-01-22 12:18:00
條子內部的評估我猜可能是若明年再賣小金
作者: Nocturnecat (神的夜曲...遊戲貓) 2012-01-22 12:19:00
可能會賣在低點+Profar繼續工具+肥仔反彈想換也換不到。所以才這個點就做這筆吧
作者: Nocturnecat (神的夜曲...遊戲貓) 2012-01-22 12:20:00
上面有篇就說條子相信自家部門對肥仔的評估
老虎需要錢處理Scherzer的合約 照理說應該是被動方才是
作者:
nolander (自己國家自己救)
2012-01-22 12:21:00還記得前幾年條子養了幾隻頂尖新秀捕手最後多慘吧?
作者:
nolander (自己國家自己救)
2012-01-22 12:22:00結果啥毛都沒換到 現在自家還缺補手 殷鑑不遠阿
作者:
yrt3168 (小士)
2012-01-22 12:24:00是阿 手腕這方面一直以來都很爛阿XD 又能怎樣前幾年操作 Hammy.Napoli 的樣子早就看透了
作者:
yrt3168 (小士)
2012-01-22 12:25:00換成這樣子吃點小虧也只能接受了
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2012-01-22 12:31:00文中算的平均 138M用胖子七年 跟92M用小金四年
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2012-01-22 12:32:00一個是30-36歲 一個是32-35歲 拿到小金真的有比較好嗎
作者: ppphantasy (星想心) 2012-01-22 12:34:00
推O大~
這樣老虎就有錢留Scherzer 老虎會主動談也是想清薪水
去年Bourn/Upton的球棒手套之爭也炒得很熱烈 結果...XD
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2012-01-22 13:20:00結果是棒子比較好的Upton拿到了手套好且WAR完勝的Bourn還要好很多的合約阿
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2012-01-22 13:29:00難道你有水晶球可以直接知道不到30的BJ會簽完後馬上鳥成這付樣子嗎
這不就說明只看球棒評估球員未來的誤差遠大於將守備跑壘全部一起納入考量嗎
作者:
nolander (自己國家自己救)
2012-01-22 13:43:00這只說明棒子很難預測 非買好貨不可
作者:
nolander (自己國家自己救)
2012-01-22 13:44:00守備/跑壘則容易取代 因為他的價值還不明確
那麼多頂級1B砲鳥掉 怎麼說是非買好貨 守備跟跑壘的傷害 看胖王子在季後賽的例子還不夠嗎
作者:
nolander (自己國家自己救)
2012-01-22 14:15:00所以頂級二壘手鳥掉的比較少嗎? 看季後賽決定交易策略...
作者:
nolander (自己國家自己救)
2012-01-22 14:17:00老爹的守備/跑壘有比較好嗎? 紅襪總冠軍時怎沒聽你鞭?
作者:
nolander (自己國家自己救)
2012-01-22 14:21:00戰守備/跑壘前可以轉頭看看老爹嗎? 哎
作者:
nolander (自己國家自己救)
2012-01-22 14:23:00一個選手的價值不只是棒子 但有棒子就有價值...懂嗎?不是沒有守備/跑壘就沒有價值 你可以不認同別人的評價
作者:
nolander (自己國家自己救)
2012-01-22 14:24:00但可以不要講得像是沒守備/跑壘就傷害遠大於輸出好嗎?
沒人說棒子不值錢 問題是是不是過分高估棒子的價值而低估
作者:
nolander (自己國家自己救)
2012-01-22 14:25:00跟你講太無意義了 等abc大說話再說吧
作者:
nolander (自己國家自己救)
2012-01-22 14:26:00有可能過分高估棒子 但目前對棒子的判斷比較準確 沒錯吧?
作者:
nolander (自己國家自己救)
2012-01-22 14:27:00所以以棒子為主來考量交易策略abc大不能理解嗎?
防守再強 一場球打下來有時一個NP都沒有...用棒子守備就好了 要腿歌手套自己拉小聯盟的就好了
作者:
a7v333 (蠢與窮)
2012-01-22 15:01:00看起來目前是 TEX 小賺，除非胖子明年繼續衰退
作者:
a7v333 (蠢與窮)
2012-01-22 15:04:00老虎主要是清了薪資空間
作者:
mjfang (M-J)
2012-01-22 16:47:00老爹：有事嗎？
老爹便宜多少錢? 他生涯OPS有比較差嗎? 他季後賽爆氣
作者:
u2menswear (everything will be good)
2012-01-24 22:20:00hello~
作者:
u2menswear (everything will be good)
2012-01-24 22:22:00好啊 你想要約哪邊面交呢?