[問題] 請問運動家強在哪裡?

作者: frf2pujols17 (普神17號)   2014-07-20 09:50:22
根據 #1JPzz69U (MLB) 列出的團隊薪資 最後五名為
隊名 2013 2014 與去年比較 目前戰績(勝率) 目前排名
運動家 71 79 11% 60-36(.625) 美西(1)
海盜 79 73 -8% 50-46(.521) 國中(4)
光芒 70 73 4% 45-53(.459) 美東(4)
太空人 19 49 151% 40-57(.412) 美西(4)
馬林魚 30 42 40% 44-51(.463) 國東(4)
請問運動家厲害的地方在哪?
團隊薪資在MLB排倒數第五 戰績卻比其他隊都來的好
是要靠自己的農場培養新秀嗎?(所以是要有獨到的眼光才能選到未來之星?)
但是當這些新秀未來打出成績 以運動家的財力不就留不住了?
只有看過電影的魔球 不知道跟現實中有多少差距
很好奇為什麼可以花很少錢 但球隊有明星有戰績
跟各位請教一下
作者: penguin5566 (企鵝56)   2014-07-20 09:56:00
GM很有一套,詳情請看Money Ball
作者: ck6a83 (河馬-西波)   2014-07-20 09:56:00
花得多戰績也未必好嘛
作者: alex710707 (PonWei)   2014-07-20 09:58:00
你去BR查幾個主將運動家怎麼拿到的 就能知道個大概
作者: wade75 (wade)   2014-07-20 10:04:00
有一點點馬刺的味道~~
作者: ripcity (paul)   2014-07-20 10:14:00
下一篇運動家錢花在哪裡、書裡寫的很清楚了啊老闆、電影秀味濃別完全當真
作者: smoo   2014-07-20 10:28:00
隊版4275不是有提到40人名單嗎?
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2014-07-20 10:35:00
就在書跟電影裡呀XD
作者: JessicaA1ba (桑拉)   2014-07-20 10:43:00
就布萊德比特太帥咩
作者: denji (denji)   2014-07-20 10:44:00
Money Ball其實沒有講到重點 就是三巨頭..
作者: fifth   2014-07-20 10:45:00
其實現在很多球團也採用錢球流的科學化經營了
作者: cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)   2014-07-20 10:50:00
三巨頭也是自己養的阿
作者: IAmaMouse (我是一隻老鼠)   2014-07-20 11:06:00
以錢球的觀念,讓你不知道他為什麼成功才是真正的成功XD
作者: dan1994112 (基隆吳彥祖)   2014-07-20 11:08:00
Money Ball裡面提到的其實是一干不重要的人物 電影效果
作者: epw (Epw)   2014-07-20 11:08:00
海盜和光芒也很猛呀.....
作者: corlos (ナニソレ、イミワカンナ)   2014-07-20 11:08:00
布萊德彼得很帥
作者: Brothre23 (哈姆妍)   2014-07-20 11:09:00
綠帽迷覺得標題很引戰
作者: frf2pujols17 (普神17號)   2014-07-20 11:12:00
sorry 沒有要引戰 這裡不是棒球版
作者: Brothre23 (哈姆妍)   2014-07-20 11:14:00
好吧 認真回 我覺得比恩強在很會從交易狠削對方農場一筆
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2014-07-20 11:15:00
....我覺得強在得分比失分多
作者: Brothre23 (哈姆妍)   2014-07-20 11:15:00
而且可以從自由市場or交易撿回便宜的球員修成強打or強投EX:Brandon Moss, Jesse Chavez
作者: coutji3184 (十一月的冰雨)   2014-07-20 11:18:00
強在先發輪值可以一字排開農場出產10勝起跳,謝謝
作者: Brothre23 (哈姆妍)   2014-07-20 11:23:00
推c大XD 兩個人開TJ輪值照樣威武
作者: frf2pujols17 (普神17號)   2014-07-20 11:26:00
所以還是農場的養成很強囉?
作者: KeithTseng (㊣中直波爾㊣)   2014-07-20 11:30:00
結果到今年十月,OAK還是到第一輪
作者: overseaking (滷味粉)   2014-07-20 11:34:00
其實今年綠帽可再節省一點(望向JJ)
作者: Brothre23 (哈姆妍)   2014-07-20 11:39:00
KeithTseng你這樣難道不算詛咒球隊?
作者: bobosean (等愛的人)   2014-07-20 11:46:00
KeithTseng你這樣難道不算詛咒球隊+1
作者: zilkle (SEE)   2014-07-20 11:49:00
後面團隊專門找珍珠啊 找完珍珠換戰術執行
作者: Jack87040 (Jack87040)   2014-07-20 11:56:00
小市場球隊能玩成這樣,要佩服Manager了
作者: masao0103 (kk)   2014-07-20 12:09:00
GM 很會交易,從水兵那撈了一個Jaso,會打又有眼
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2014-07-20 12:11:00
GM建隊方針正確 球探好 農場好
作者: aaa80437 (O-Ha-Na!!!!)   2014-07-20 12:12:00
Jaso還能蹲!! 可是到綠帽之後好像都長駐DH了...
作者: daueing (那顆淚已化作了星)   2014-07-20 12:13:00
噓KeithTseng
作者: DM24Tim (carpe diem)   2014-07-20 12:20:00
Norris Donaldson Cespedes都長成明星球員去年輪值的中流砥柱Parker跟Griffin去開TJ 今年換人頂
作者: bigmowang (Dan Uggla)   2014-07-20 12:21:00
帥哥Donaldson超神奇
作者: mrkey (距離太遠 思念太近)   2014-07-20 12:27:00
老實說, 今年的強和 Moneyball 的理念不太一樣
作者: JONES0816 (小白)   2014-07-20 12:28:00
那些球員傻傻地跟運動家簽了合約還不知道咧XD
作者: mrkey (距離太遠 思念太近)   2014-07-20 12:28:00
Scott Kazmir 22M/2y, Jim Johnson 10M/1y 就是兩個例子
作者: Brothre23 (哈姆妍)   2014-07-20 12:30:00
請不要提到Jim Johnson這垃圾...
作者: mrkey (距離太遠 思念太近)   2014-07-20 12:32:00
會提她們兩個是因為,簽這兩人其實很像是在賭一個機會而且用了不小的payroll%去賭一把
作者: jackylfc (Jacky)   2014-07-20 12:32:00
球衣帥 我覺得美西就運動家跟太空人球衣好看
作者: mrkey (距離太遠 思念太近)   2014-07-20 12:33:00
Oakland對於情蒐和使用球員真的是聯盟第一把交椅而且最強的是,可以用幾乎是 minimum 的價格和風險去賭
作者: Brothre23 (哈姆妍)   2014-07-20 12:34:00
platoon的玩法超強的
作者: mrkey (距離太遠 思念太近)   2014-07-20 12:35:00
Abad, Jesse Chavez, 還有半個ex-Bo Sox 球隊
作者: bleach00 (WAKE UP)   2014-07-20 12:36:00
農場養成 高得分力 穩定牛棚 低薪吸收昔日潛力球員
作者: mrkey (距離太遠 思念太近)   2014-07-20 12:43:00
應該說 有要對對方農場的球員
作者: condition0 (康迪迅零)   2014-07-20 12:43:00
其實Kazmir今年只有7M而已
作者: mightymouse (翻墮羅流大師)   2014-07-20 12:46:00
不過主場觀眾還是不太捧場啊
作者: cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)   2014-07-20 12:47:00
主場觀眾數是先天上的劣勢啊
作者: condition0 (康迪迅零)   2014-07-20 12:48:00
所以才一直想搬家阿...
作者: Brothre23 (哈姆妍)   2014-07-20 12:49:00
觀眾人數你去問巨人隊和教主Selig啊 狼狽為奸
作者: mrkey (距離太遠 思念太近)   2014-07-20 12:49:00
基本上中心思想還是moneyball那一套,只是和02,03那時的方法有些再進化而已. 而且 A's payroll 雖是倒數,但已經不像是當年最1.0 ver的moneyball時那樣極致差別了老實說 attendance 這件事情都已經這樣15,20年了..別指望會有所謂 major change 了
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2014-07-20 13:12:00
Oakland經濟那麼慘 也是沒辦法的事
作者: BigHurt (重傷害)   2014-07-20 13:17:00
說自己綠帽迷不准別人批 卻可以說自己隊球員垃圾
作者: baggio1029 (亭主関白)   2014-07-20 13:23:00
除了金江嬸,布萊德彼特真的沒什麼能嫌的
作者: Brothre23 (哈姆妍)   2014-07-20 13:29:00
BigHurt你爽就好
作者: Kobelephants (黑曼象)   2014-07-20 13:30:00
某B頗呵
作者: EEERRIICC (大尾魯蛇)   2014-07-20 13:37:00
重點是...什麼投手去綠帽都活過來了除了那個被自己人嫌棄的
作者: kimiiceman01 (英國天氣天天陰= =)   2014-07-20 13:40:00
都自己養出來的所以還在便宜的階段吧而且選fa眼光還不錯把些有潛力但還沒發揮的球員便宜簽下又能爆發只能說制服組的眼光好
作者: a88152660 (Erictseng)   2014-07-20 13:50:00
講球員垃圾已經違反板規了吧 今年完就要進FA會想要讓自己表現那麼糟嗎...
作者: abc12812   2014-07-20 13:55:00
我不是針對你 我是說在座的各位 都是
作者: miabcd199 (超級喜歡周迅)   2014-07-20 14:03:00
豆爺 BJ4
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2014-07-20 14:20:00
Payroll%不是重點,球隊是要贏球賺錢,不是比誰CP值高這兩個人對球隊結構沒影響,有多的錢能補哪就補哪
作者: pasaword (P幣拿來)   2014-07-20 14:41:00
推文請自己注意一下不要越界 謝謝
作者: wwewcwwwf (桃園吳彥祖)   2014-07-20 14:42:00
去年多個陽光 今年先發就很穩 運動家真的很會選球員
作者: tywei (踢歪打不溜)   2014-07-20 14:47:00
找出和別人不一樣的贏球方法才是moneyball
作者: hikaruton (Tonia~黃色希卡魯)   2014-07-20 14:48:00
說垃圾該桶了 人家投的再不好也還有94mile/hr,你呢?
作者: qozxcv (捲翹睫毛)   2014-07-20 14:49:00
開季前傷了兩先發A.J. Griffin跟Jarrod Parker現在戰績第一
作者: miabcd199 (超級喜歡周迅)   2014-07-20 14:56:00
話說什麼時候要把金姜嬸DFA阿
作者: Brothre23 (哈姆妍)   2014-07-20 14:56:00
我願意進桶 為失言道歉
作者: bgp915117 (Utley)   2014-07-20 15:02:00
推文很有趣XD
作者: nashQ (小N)   2014-07-20 15:16:00
推推文 也不希望有人進桶xd
作者: oliver81405 (苦瓜)   2014-07-20 15:36:00
馬刺隊拿來比 ? 根本懶趴比雞腿
作者: japan428 (牽著妳走 :D)   2014-07-20 16:14:00
光選球就選爆你這就運動家給我的感覺 讓達爾常常嘗到苦頭
作者: KevinLiou   2014-07-20 16:32:00
Bean
作者: zgoi (zgoi)   2014-07-20 16:33:00
這就是運動家的精神啊!
作者: asd25 (別鬧了)   2014-07-20 16:48:00
其實MLB在平衡 砸大錢球隊vs小市場球隊 這件事做得不錯還有強弱隊 也平衡得很好 弱隊可以拿到相對多的好選秀簽砸錢簽人丟選秀籤 等等方式 前幾年的國民 也是倒數 更之前的魔鬼魚亦同 這兩三年戰績也是不錯 但也要看GM會不會經營
作者: bkm1 (殷仔 加油!!!)   2014-07-20 17:06:00
假如球隊目標是冠軍 而非季後賽 你就要想想運動家建軍方法是否是往冠軍對得方向 別再說季後賽是運氣了 靠運氣連贏三個系列賽 沒那麼簡單的事!運動家制服組真的要想想 怎麼在季後賽
作者: hikaruton (Tonia~黃色希卡魯)   2014-07-20 17:09:00
季後賽就是投手有水準的人數夠齊 運氣成分就低啊~今年就是朝這方面發展~前幾年的冠軍 很多都是兩三個大投
作者: bkm1 (殷仔 加油!!!)   2014-07-20 17:10:00
贏下更多比賽 一個冠軍帶來的球迷 會比打進五次季後賽卻每年
作者: hikaruton (Tonia~黃色希卡魯)   2014-07-20 17:10:00
手撐住後 勝算就高很多
作者: happy1004 (羽柴德政)   2014-07-20 17:57:00
明星球員就是在最關鍵的比賽帶領比賽贏球,不論投打!
作者: klarc (拾月暗)   2014-07-20 18:00:00
季後賽是短期賽 會有更多的運氣成分 我也認同這要明星級球員
作者: applehpsh   2014-07-20 18:00:00
拜託 那2002年一門游擊砲MVP 三張Ace還不是輸
作者: applehpsh   2014-07-20 18:03:00
去年BOS的投手陣容也不是大家心目中的ace組合 還不是一路過關斬將 反而是符合大家心目中兩張ACE以上的球隊最後都叩不進WS2012的巨人季後賽還靠著Zito關鍵戰役和Lincecum爆氣後援
作者: klarc (拾月暗)   2014-07-20 18:07:00
球是圓的嘛 要是看人就好幹嘛比賽 勇士三巨頭要幾座冠軍啊
作者: applehpsh   2014-07-20 18:08:00
一路過關斬將拿WS 他們那陣中也沒有很符合大家心目中ace所以我不認為有什麼特別操作目標WS的陣容阿
作者: klarc (拾月暗)   2014-07-20 18:11:00
這是機率問題嘛 有明星球員就是比較能贏球 不然洋基在幹嘛
作者: applehpsh   2014-07-20 18:14:00
講明星球員 那A's更沒有問題啊 他們完全是有能力自己養出一票明星球員而且還可以在他們巔峰期限內使用並且用得比別人便宜
作者: bgp915117 (Utley)   2014-07-20 18:16:00
豆爺:季後賽就是他X的運氣
作者: klarc (拾月暗)   2014-07-20 18:20:00
運氣本來就占很重 有些爛一季的會突然爆氣 例如 Jeff Weaver06年 他天使轉紅雀 整季ERA5.76 結果季後賽29局多掉8分而已ERA2.43左右 三個系列先發五場 總計3W2L 貢獻不小
作者: KYOROD (淫輔導長)   2014-07-20 18:30:00
你沒看魔球厚
作者: charlie01   2014-07-20 18:30:00
季後賽就是他X的運氣 就算不說運氣也是臨場、氣勢和當時狀況遠大於25人列出來的名字
作者: Nocturnecat (神的夜曲...遊戲貓)   2014-07-20 18:32:00
說到很開心看到他再起的Kaz,豆爺也是有賭錯的扁食啦
作者: charlie01   2014-07-20 18:33:00
沒有永遠在關鍵時刻打得好的選手 也沒有永遠打不好的
作者: Nocturnecat (神的夜曲...遊戲貓)   2014-07-20 18:34:00
但這些年來的交易、FA簽約還是瑕不掩瑜就是
作者: Brothre23 (哈姆妍)   2014-07-20 18:44:00
其實我覺得運動家的劣勢在於球員流動太快 有時很難彼此培養默契 而且球員普遍缺乏季後賽經驗
作者: bkm1 (殷仔 加油!!!)   2014-07-20 18:47:00
其實Lester就是大投手 而且是季後賽無敵大的投手
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2014-07-20 18:55:00
那種一夫當關的球員對小市場球隊來說太奢侈綁了一個20M 大球隊可能還有100M搞定其他人小市場就只剩50M
作者: epw (Epw)   2014-07-20 20:22:00
樓上 今年運動家被金江嬸卡了10M........
作者: alex710707 (PonWei)   2014-07-20 21:13:00
Ortiz,Schilling: 林北關鍵時刻靠得住!
作者: hikaruton (Tonia~黃色希卡魯)   2014-07-21 00:06:00
去年老爹季後賽爆氣爆的太噁心了吧 也算是一種突然爆發
作者: ypw (橙黃橘綠秋心不已)   2014-07-21 03:08:00
Jeff Weaver經典 周遊了NYY-LAD-LAA 就算到紅雀也看不出來2006以前參與的季後賽也是很慘 就06年季後賽誇張到爆
作者: bobosean (等愛的人)   2014-07-21 22:13:00
我帽這兩年季後賽只是因為打不過V中!還有打線中少了一個爆氣的球員!

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com