Re: [閒聊] 2000後奪得100勝球隊拿下WS機率僅7%

作者: hunterqiji (hunter)   2015-10-01 17:03:54
原Po的統計沒有錯﹐但是統計數據不是你選擇性的挑幾個做除法就行的。
類比原Po的邏輯﹐我也做了一個極端的統計:
2000年後mlb球隊拿到40勝一共有15*30=450次﹐而世界大賽冠軍有15次。
所以40勝的球隊拿到WS的概率是15/450=3.3%
結論: 如果你一個賽季勝場超過40場﹐那麼...
誰能告訴我哪裡算錯了?
作者: mamaya3 (mamaya)   2015-10-01 17:05:00
根據統計拿下聯盟冠軍的球隊有50%拿下WS (被拖走
作者: hunterqiji (hunter)   2015-10-01 17:07:00
所以說如何利用統計數據是一門學問不是簡單的算個除法就可以下結論的
作者: Beisbol (Béisbol)   2015-10-01 17:11:00
研究指出:單季若超過40勝,奪冠機率僅剩1/30!
作者: gt12345 (Zpon)   2015-10-01 17:16:00
我覺得是中文用詞問題而已欸,也許用比例比較好
作者: allqwdd (乳乳)   2015-10-01 17:20:00
"所以40勝的球隊拿到WS的概率是15/450=3.3%" 是超過40吧
作者: fan0226 (YI)   2015-10-01 17:23:00
40勝是啥意思? 看不懂 是說勝差超過40?? 例如101W61L?
作者: hunterqiji (hunter)   2015-10-01 17:24:00
40勝是指賽季勝場超過40勝的球隊,不是勝場差類比原Po的100勝是指勝場>=100的球隊
作者: allqwdd (乳乳)   2015-10-01 17:27:00
可是要拿WS首先要先有季後賽打 超過40勝跟季後賽的相關性比100勝小多了吧 這命題很沒意義
作者: troy30408 (南宮洛)   2015-10-01 17:28:00
這命題...
作者: siliver (奶茶貓~~號:)   2015-10-01 17:30:00
你舉的例子跟他的天差地遠,他的好歹有個100勝門檻在篩,那你的呢??完全沒篩選度可言,那你的前提有跟沒有一樣.
作者: th11yh23 (腦沙拉手術)   2015-10-01 17:32:00
你從10顆紅球裡面拿一顆紅球出來說紅球比例1/10
作者: hunterqiji (hunter)   2015-10-01 17:33:00
如果你要反駁我的觀點﹐請指出具體是哪裡錯了?我完全是參照原Po的算法﹐僅僅把他的100勝換成40勝我這篇的目的是要說明﹐不是任何統計數據都有意義像我參照原Po的算法﹐就會得到很沒意義的結論
作者: asd831129 (SBP)   2015-10-01 17:43:00
至少百勝的都有進季候賽
作者: klwcoco (愛我吧)   2015-10-01 17:44:00
超過40勝的隊伍都會進入季後賽嗎 不會 但是超過百勝都有季後賽 假設基礎就錯了 這比較很沒意義
作者: kk2025 (kk2025)   2015-10-01 17:47:00
100勝的假設有個隱性前提是"必進季後賽",但你的沒有超過40勝跟季後賽有任何關係嗎? 沒有
作者: crazycenter (crazycenter)   2015-10-01 17:48:00
有事嗎
作者: hunterqiji (hunter)   2015-10-01 17:49:00
這要看你如何去看待概率了﹐一種可以計算的是關系是季賽勝場->WS冠軍﹐ 這個是最直接的方式也可以更仔細的算:季賽勝場->LDS->LCS->WS幾率關鍵在於你的conditional probability如何定義
作者: siliver (奶茶貓~~號:)   2015-10-01 17:53:00
都已經明確的指出來了:40勝門檻完全不具有當前提的意義大家講的都很具體了,還要怎樣??
作者: allqwdd (乳乳)   2015-10-01 17:55:00
你設了一個連一個隊伍都沒有篩掉的條件 你就直接說每一隊拿WS的機率是1/30就好了啊 這條件完全沒作用嘛
作者: hunterqiji (hunter)   2015-10-01 17:59:00
我不是要說明40勝這個數據有意義﹐而是相反﹐我的論點是要說明這種P(WS)/P(勝場>N)的算法沒有意義
作者: th11yh23 (腦沙拉手術)   2015-10-01 18:01:00
原原PO有說百勝隊伍的數據很有意義嗎 只是有趣而已相對的 你的就很無趣
作者: siliver (奶茶貓~~號:)   2015-10-01 18:01:00
樓上突破盲腸 XD
作者: hunterqiji (hunter)   2015-10-01 18:02:00
至於你說的P(WS)/P(勝場>N&&進季後賽)這也是可以的還可以有更多P(WS)/P(勝場>N&&NLDS)等等
作者: nasa709 (17)   2015-10-01 18:10:00
數學很好逆?
作者: asd831129 (SBP)   2015-10-01 18:15:00
因為大於百勝幾乎等於必進季後賽,原po就把他省略了百勝+季後賽,奪冠率7%。40勝+季候賽奪冠率12.5%可以推出季賽強隊在季後沒有明顯應優勢
作者: ferronso (ferronso)   2015-10-01 18:20:00
一點意義都沒有
作者: rj0222 (蔡蟲)   2015-10-01 18:24:00
無聊
作者: fatcat1022 (fatcat)   2015-10-01 18:33:00
季後賽精彩就在於 例行賽成績最好的不一定會拿下冠軍要看近況
作者: bearlex (オレの歌を聴け!)   2015-10-01 18:36:00
00-14有七年沒有百勝球隊,這七年一樣算進分母?剩下八年有幾年有二到三隻百勝球隊7%到底怎麼算的......
作者: JRSmith (丁尺)   2015-10-01 18:39:00
40勝要怎麼進季後賽? 這假設本身就有問題
作者: hunterqiji (hunter)   2015-10-01 18:42:00
->JRSmith, 你不懂>=40勝有可能是90勝嗎?->asd, 季後賽本身就是靠短期爆氣﹐任何事都可能發生但原Po這種算法有些誤導﹐讓人覺得勝場多反而是劣勢
作者: bearlex (オレの歌を聴け!)   2015-10-01 18:46:00
啊,原原po沒把那七年算進分母,是我誤會了
作者: allqwdd (乳乳)   2015-10-01 18:47:00
誤導? 原原PO只是把真實的數據拿出來而已
作者: starcry (天王星)   2015-10-01 18:48:00
po這篇是要表達你懂很多要來教教大家嗎
作者: JRSmith (丁尺)   2015-10-01 18:51:00
那你把門檻拉低到40勝幹嘛? 多一堆連季後賽都進不去,更別說WS的樣本?
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2015-10-01 18:58:00
這篇只是告訴大家原PO其實不懂數學而已
作者: Brothre23 (哈姆妍)   2015-10-01 19:16:00
莫名其妙
作者: nojva   2015-10-01 19:17:00
邏輯錯誤...
作者: fan0226 (YI)   2015-10-01 19:19:00
每年都是獨立的機率 不能這樣加總
作者: aszx4510 (wind)   2015-10-01 19:21:00
問號
作者: koil (雞兔哥)   2015-10-01 19:27:00
無言
作者: monkeyken (KEN)   2015-10-01 19:28:00
這篇有點…………像來賺P幣的
作者: Xenogamer (ゴミ丼わがんりんにゃれ)   2015-10-01 19:31:00
邏輯錯誤被挑出來就開始玩文字遊戲
作者: crazycenter (crazycenter)   2015-10-01 19:33:00
徵高中數學家教文?
作者: lwifbf (耍冰小白)   2015-10-01 19:33:00
我覺得意思是比較基準應該改成每年1/8 WS > 原原PO的7%
作者: v32767 (..)   2015-10-01 19:35:00
同樓上 同一年超過一隊百勝的話會低估百勝球隊的奪冠率
作者: abc33211 (大蕃薯)   2015-10-01 19:44:00
被四樓嚇到,想說分母怎麼那麼大xD
作者: billy920 (yusuke)   2015-10-01 20:00:00
你統計學一定被當
作者: taipeifinest   2015-10-01 20:05:00
好認真 哥哥幫你拍手
作者: TSbb (貸款三十年債開始)   2015-10-01 20:20:00
是棒棒獵人哥 (≧<>≦) 這篇好給力,大推。
作者: Hashimotosan   2015-10-01 20:27:00
嗯,這篇文真是我今年看過最有營養的文了,給推XD
作者: ringohejia   2015-10-01 20:40:00
路過
作者: illidan23 (^^迪^^)   2015-10-01 20:43:00
作者: mayday91128 (遠野貴樹)   2015-10-01 20:51:00
原本的意思是超過百勝不見得一定拿冠軍,跟優劣勢有啥關係…
作者: uranusjr (←這人是超級笨蛋)   2015-10-01 21:24:00
台灣高中不教統計, 你這太高深了 MLB 板魯宅眾看不懂啦看上篇推文就知道一堆人毫無統計概念, 這篇只好腦羞噓文
作者: honey4617912 (h.4)   2015-10-01 21:43:00
我還以為大家都知道上一篇是算趣味的 處世圓融一點不要什麼都較真
作者: valentimexxx   2015-10-01 21:52:00
那我也來假設個前提10勝好了 根本呵呵
作者: Simmons (西蒙斯)   2015-10-01 21:56:00
就百勝球隊的球迷看到有人發文看衰自家球隊出來嗆個兩聲
作者: a127n (我想要想幹嘛就幹嘛)   2015-10-01 22:10:00
樓上,原來是這樣呀~(懂惹)
作者: wyner (外嫩)   2015-10-01 22:36:00
就很多人以為自己邏輯很強 隨便講個無意義的統計結果就能講出長篇大論 殊不知根本是小丑
作者: shoshobe   2015-10-01 22:39:00
在非洲,每六十秒,就有一分鐘過去(曼德拉)
作者: Beisbol (Béisbol)   2015-10-01 22:54:00
上一篇如果做個統計檢定,就沒問題啦
作者: asd831129 (SBP)   2015-10-01 22:57:00
有點倒果為因了,上一篇的數據算是"季後賽本身就是靠短期爆氣"的證明之一,如果強隊勝率50%你就不能說是運氣*奪冠率
作者: naligono (那尼)   2015-10-01 23:09:00
迷路嗆人,被電就縮,扯東扯西,就是我獵
作者: Dickcord (Dickcord)   2015-10-01 23:43:00
讓我想起了13.4-4的謬論
作者: Werth28 (Jayson Werth)   2015-10-01 23:59:00
要吐槽也請拿有力一點的數字
作者: leonini (leoni)   2015-10-02 00:13:00
這如果不是反串 我只能跪了
作者: feelingon (愛兩個人更難)   2015-10-02 00:29:00
這篇是什麼統計 =.=
作者: shihchenhung (......)   2015-10-02 00:31:00
人家舉100勝當假設基礎, 是指拿到100勝的隊伍都進得了季後賽但是照你這個例子,你何不乾脆說拿到1勝的隊伍拿到冠軍的機率算了
作者: TSbb (貸款三十年債開始)   2015-10-02 00:46:00
樓上質疑我雀優質榮譽版友? 好大膽
作者: tgsh (宗師)   2015-10-02 00:47:00
一開始看到說拿40勝以為是來亂的肺紋,仔細一看才發現的確講到統計上的盲點...不過換個角度說,冠軍是超過40勝的球隊所獲得的機率,又是100%了
作者: rucwmj273b (嚕克我麻吉)   2015-10-02 00:50:00
無聊= =
作者: tgsh (宗師)   2015-10-02 00:50:00
問題不是出在門檻拉~問題是在於,冠軍是N勝球隊獲得的機率為多少?這樣的命題的話,變成:冠軍為40勝+球隊所獲機率為100%,為100勝球隊所獲之機率為7%
作者: mikeneko (三毛貓)   2015-10-02 01:41:00
根據研究,每天都喝水的人有100%會死
作者: h09582668200 (BOBO)   2015-10-02 01:49:00
在秀下限嗎 看完100勝我還覺得有趣 40勝突然覺得你在說廢話怎麼不說拿了40敗以上的隊伍也有3.3%機率拿冠軍?15年來每支球隊都吞40敗以上 每年的冠軍也都40敗以上啊 回去重練好嗎
作者: rssh0106   2015-10-02 09:25:00
阿...其實我笑了蠻久的XDDD
作者: Sechslee (キタ━━(゚∀゚)━━!!)   2015-10-02 09:36:00
推文各種秀下限
作者: sastl07 (sastl07)   2015-10-02 11:40:00
各種爽帶風向
作者: CloserJ (oh YEAHHHHHH)   2015-10-02 17:02:00
XD 很好笑
作者: nhctcmouse (老鼠)   2015-10-02 23:28:00
......

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