※ 引述《thnlkj0665 (灰色地帶)》之銘言:
: https://twitter.com/jcrasnick/status/676516261862514688
: Johnny Cueto's deal with #SFGiants is for six years and $130M with an opt out
: after 2 years.
: https://twitter.com/JonHeymanCBS/status/676524243870482433
: so cueto deal is slightly frontloaded ($46M of $130M comes in 1st 2 years)
: before player opt-out after '17
: Cueto 確定加盟巨人
: 合約6年130M,在2017年有逃脫條款
: 前兩年薪資為46M
: 巨人繼鯊魚5y/90M之後,再次補強SP陣容
: Madison Bumgarner, Johnny Cueto, Matt Cain, Jake Peavy, Jeff Samardzija, Heston
: 明年國聯西區可精彩了....
很多人說陳偉殷適合去巨人隊
但感覺是巨人隊一向都對亞洲選手不太有興趣
即便有曾簽過青木宣親,但是巨人隊簽過的亞洲選手比道奇隊還要少
而且目前巨人的輪值只有Bumgarner是左投,其他SP都是右投
巨人不選陳偉殷而選Cueto,難道是陳偉殷太貴嗎?
西岸的球隊,大概只有水手、道奇很愛簽亞洲選手
作者:
JButton (簡森)
2015-12-21 10:35:00等級有差啊
而原本以為鯊魚會回鍋小熊,可能也是鯊魚太貴了所以小熊才沒簽回鯊魚但是陳偉殷有比鯊魚還貴嗎?
怎麼不說陳沒Lackey貴,小熊幹嘛不簽陳輪值很多左投或很多右投真的會影響球隊簽FA的選擇嗎?
像道奇、白襪、條子不會想要簽陳偉殷,因為左投太多了以陳偉殷的特性,去小熊隊會一直被轟
作者: megalink (大林) 2015-12-21 10:44:00
龜頭乃國聯認證的ACE,總合約價也只比陳喊的貴一點,簽龜頭也很合理,只是可惜陳去不了舊金山
那道奇之前幹嘛追Kazmir?後面兩隻球隊一直沒有積極補強輪值啊
作者:
saiulbb (Becky♪#是我的拉!)
2015-12-21 10:45:00不覺得是亞洲人的因素影響巨人 而且巨人預算不錯
作者:
poz93 (jaien)
2015-12-21 10:46:00看等級 如果是柯蕭級的 就算你先發五個都左投還是會去簽
作者:
saiulbb (Becky♪#是我的拉!)
2015-12-21 10:46:00錢也不是問題 如果真要簽左投我會選Kazmir o'_'o
簽Cueto不用繼續丟選秀權 而且他實力就是比較好
作者:
saiulbb (Becky♪#是我的拉!)
2015-12-21 10:47:00可以簽3年就好 12~13M也算不錯 還不用QO
陳偉殷就有QO在身啊 而且人家就是有錢可以簽更好的不行嗎?
什麼叫做備案? 就是主要目標達不到的時候的替代方案什麼叫選擇權- - 而且人家不想多丟一個不行嗎
作者: msekili 2015-12-21 10:49:00
人家要4年…而且沒說12~13M就好…
鯊魚90m/5年,陳偉殷也差不多是這個價錢板上不就有巨人簽陳偉殷的消息嗎?
作者:
Zamned (Как дела?)
2015-12-21 10:52:00很簡單啊 Shark跟Cueto是比陳更好的投手
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-12-21 10:52:00亞洲球員要簽得比躲人多也沒幾隊吧..?
有興趣當然有興趣 但是有比較好的方案為什麼要選差的話說我已經不知道你在問什麼了
作者: JoePanik (SFGiants) 2015-12-21 10:57:00
希望陳不要去道奇
作者:
saiulbb (Becky♪#是我的拉!)
2015-12-21 10:57:00To mse大大 因為我是外電看到的 可以參考看看下面這篇
板上沒有foun大大所講的文章,因為那是在推文裡面
whalelover在12/6的文章就是巨人簽鯊魚的消息道奇可能在學白襪要組全左投輪值
作者:
ilovemj (Michael)
2015-12-21 11:07:00有人CD竟然說鯊魚stuff>>陳,笑死
作者:
Zamned (Как дела?)
2015-12-21 11:07:00陳偉殷的合約一般估也是比Shark低 當然Boras能談到什麼地步就是一回事了
作者:
Zamned (Как дела?)
2015-12-21 11:10:00所以呢?巨人有錢想直上頂配不行嗎?
作者:
bestteam (wombat是胖胖熊)
2015-12-21 11:10:00笑點在哪?
巨人球場應該對每個飛球投手(甚至所有)都有利跟華人市場有什麼關係?
作者:
saiulbb (Becky♪#是我的拉!)
2015-12-21 11:10:00stuff的確比陳好+1 這邊不能只看成績表現
作者:
BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!)
2015-12-21 11:17:00看了ilove那句才是真的笑死
stuff怎麼看啊 舉例來說 Price Sale 都比Kershaw好
作者: LucasDuda (徐府千歲) 2015-12-21 11:23:00
笑死自己吧
作者: mightymouse (翻墮羅流大師) 2015-12-21 11:24:00
Stuff不是只有球速,變化球品質也是stuff
作者:
asdfg5566 (The masterplan)
2015-12-21 11:31:00更久一點還有新庄剛志,石川隆或許也能算進日本人吧~
作者:
Cathay (前意識潰堤)
2015-12-21 11:40:00華人/亞洲市場...這種虛無飄渺也不知道存不存在的東西
作者:
tyrone0923 (.......................)
2015-12-21 11:41:00(415) 972-2000,GOOGLE到的巨人OFFICE電話,你可以
作者: tangerineX (橘子) 2015-12-21 11:41:00
不能用殷有多適合巨人來質疑巨人為何追更好的投手吧
作者:
TSbb (貸款三十年債開始)
2015-12-21 11:49:00Lumia的每個帳號都是神廟戰士嗎? 記得之前也有一個來亂的
作者:
SamFuld (山佛)
2015-12-21 11:50:00Kershaw又不是只有速球 他的曲球跟滑球記得都是plus等級
鯊魚的數據覺得沒有比陳好。。。但局數有吃到200+
鯊魚就算了,若不論預算簽Cueto絕對比Chen好
陳比照鯊魚價錢還ok 只是因為QO勢必會被砍:'-(
作者:
KAIS 2015-12-21 12:04:00信不信鯊魚和陳國籍互換馬上就有一群人改口鯊魚比較好:P
嗯嗯 Cueto當然比陳還高,應該不用討論,只是前面有人在比較鯊魚應該不會吧。。。2015鯊魚還蠻○rz
成績+stuff的考量下加上鯊魚要價比較低選鯊魚不意外
作者: yankees733 2015-12-21 12:11:00
先選鯊魚是合理選擇,也不代表陳沒人要,只是選擇順位在後面
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2015-12-21 12:27:00有錢當然要選自己認為比較好的end
作者:
ilovemj (Michael)
2015-12-21 12:27:00講啥stuff 看數據最客觀吧
作者:
ben108472 (ben108472)
2015-12-21 12:30:00Cueto在皇家表現實在很差,未來還要觀察回國聯是否能恢復水準
作者: b85181 (123) 2015-12-21 12:39:00
這種文大家竟然這麼客氣,簽市場上比較好球員有什麼問題扯什麼亞洲球員
作者:
epw (Epw)
2015-12-21 12:45:00村上雅則、田中賢介、藪恵壹、石川隆(日本裔)表示:我們難過
Cueto比較好這枚什麼意見 鯊魚 我覺得跟Chen差不多不過鯊魚跟陳擺在一起選的時候 十個球團有9.5個選鯊魚
作者:
epw (Epw)
2015-12-21 12:53:00鯊魚還是大於陳吧 光連三年210局這點就打爆陳了 要嫌就今年在白襪大落賽....不過這也只是拿來砍價的材料而已
鯊魚今年表現就outliner啊 其他年表現根本打趴陳
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2015-12-21 13:03:00陳的成績當然很不錯 但怎跟別的球員做比較就是球隊的問題巨人就是在陳跟鯊魚都還在市場且都有QO的條件下先選了鯊魚 這不就代表他們認為鯊魚>陳偉殷
作者:
huoyuanjia (hasta la vista)
2015-12-21 13:21:00金鳥跟藍鳥同區,但陳今年完全沒對過藍鳥
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2015-12-21 13:23:00而且先發是左是右有這麼重要嗎?
作者:
Jeph (智識可食! 食之矣)
2015-12-21 13:27:00還在東區火藥庫喔 陳躲了多少藍鳥場 刻意保護的結果金鳥本來打算在季中就交易成了 結果大概沒人要大家都看出來了 那個era參水 不純
作者:
epw (Epw)
2015-12-21 13:28:00左右還算....重要吧? 不然去道奇也不是不可能....
作者:
corlos (ナニソレ、イミワカンナ)
2015-12-21 13:29:00波奇其實左右病很重啊
作者:
epw (Epw)
2015-12-21 13:30:00樓上講的有點好笑 季中金鶯戰績很尷尬不上不下結果沒大買大賣
作者:
Jeph (智識可食! 食之矣)
2015-12-21 13:30:00陳自身解決打者能力根本低落
作者:
corlos (ナニソレ、イミワカンナ)
2015-12-21 13:30:00但是嬰仔太貴也只好找一些便宜的左手牛
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2015-12-21 13:31:00球隊一開始就可以針對今天的先發排出左右打了 左投頂多就一個牽制一壘比較方便不是嗎
作者:
epw (Epw)
2015-12-21 13:33:00樓上的前提是對左投打者和對右投打者一樣優秀呀,問題是....還不考慮守位和板凳的問題
作者:
Werth (é¬æŸ)
2015-12-21 13:34:00你可以想想 為什麼陳可以季後賽壓制皇家 甚至季賽也是你排出來 也不會比原本先發底的強吧 而且有幾隊能真的排出
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2015-12-21 13:35:00是啊 但你在壓制左打多的球隊同時也會對右打多球隊苦手啊除非都刻意安排跳過
作者:
epw (Epw)
2015-12-21 13:35:00那你可以喬輪值呀 Orz........總比沒的喬要硬上靈活很多吧
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2015-12-21 13:37:00這就是我的問題了啊 先發不是牛棚 不可能整季都照你擅長的打線排順序 總是要對到不擅長的左右投真的有什麼巨大的優勢差別嗎
作者:
epw (Epw)
2015-12-21 13:39:00所以呢? 是多不重要或是多重要呢? -.-? 我有點搞混了總是會就表示大部分還是可以調整到對球隊有相對優勢咩....多幾個選項讓教練可調度的更靈活不也是一種優勢? 打者也是類
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2015-12-21 13:42:00左投可以調 右投就不能調嗎
作者:
epw (Epw)
2015-12-21 13:42:00似的狀況不是? 你不覺得這樣講一講反而反證了有左右投混編反而對球隊更有好處?
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2015-12-21 13:43:00我的意思很明白啊 先發的前提下 我不覺得左右有何巨大差別
作者:
Werth (é¬æŸ)
2015-12-21 13:47:00你看一場當然沒什麼差 一個系列賽 如果對方左打部隊一個有程度的左投可以讓右打不習慣 左打吃鱉
作者:
epw (Epw)
2015-12-21 13:49:00我到是覺得可以讓對手要去調先發名單的前提下,先發左右投差
作者:
Werth (é¬æŸ)
2015-12-21 13:50:00所以說 左投多 這種效益就會遞減 這就是為什麼說道奇不可能
作者:
epw (Epw)
2015-12-21 13:50:00很多,在延伸到討論短期賽(季後賽)的影響的話、會差更多因為要因應左右投先發調整的人員而影響到整個季後賽名單要帶
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2015-12-21 13:51:00我同意先發左右均衡可以靠看系列賽對手調順序取得優勢
作者:
epw (Epw)
2015-12-21 13:51:00的人的選擇
作者:
Werth (é¬æŸ)
2015-12-21 13:52:00追陳 除非大降價 以前就有教練刻意讓四號左投來投第三場
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2015-12-21 13:52:00左投真的會比右投值錢嗎最多就是左投多或是右投多的球隊在選擇上時會考慮而已
作者:
epw (Epw)
2015-12-21 13:52:00會吧,畢竟整體來看左投先發就是比右投先發少.....
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2015-12-21 13:53:00但這也只是選擇A或是選擇B的問題 並非價錢上的問題
作者:
epw (Epw)
2015-12-21 13:53:00物以稀為貴呀 陳如果今天是右投那大概和Ervin Santana差不多價而已
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2015-12-21 13:55:00你怎麼知道他最後不會跟Ervin Santana差不多價? 還沒簽呢
作者:
epw (Epw)
2015-12-21 13:57:00我的意思是開價和敲定應該會差不多落在那,不會像現在開那麼高給人殺,畢竟真的是物以稀為貴呀....雖然是波拉斯 敢放風聲到那個價多少還是有所本的
作者:
uranusjr (â†é€™äººæ˜¯è¶…級笨蛋)
2015-12-21 14:09:00有固定看球就知道調輪值閃對戰效果很有限啦, 到底在吵啥棒球都是連戰, 先發真的沒有平衡左右投的意義, 不要太多性質類似擺在一起先發(例如連兩天軟投)倒是有點可能
作者:
Werth (é¬æŸ)
2015-12-21 14:11:00你不要自己打臉自己好不好?
鯊魚是逢低買進(評估實力會回復).陳是賣在高點.不一樣鯊魚正常(2013~2014)來說5年1億以上沒問題..手上有錢.買便宜總比買貴好.(陳已經到頂了..)陳的實力就是球隊認為不值5年1億.跟鯊魚沒什麼關係.
作者:
siliver (奶茶貓~~號:)
2015-12-21 14:34:00反正陳肯定會拿個甚麼"台灣選手最大合約"的,夠讓媒體
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2015-12-21 14:35:00鯊魚今年被要求降低了直球比例改用Cutter 結果就是爆了
作者:
siliver (奶茶貓~~號:)
2015-12-21 14:35:00發揮作文能力好一陣子了.
作者:
epw (Epw)
2015-12-21 15:07:00我還是不太懂 先發左投比右投值錢的最基本立基點不就是左投通常是比右投少? 不管是在各種層級
作者:
epw (Epw)
2015-12-21 15:09:00今年FA簽約完在陳前面的左投也就只有Price一人不是? -.-?是呀,那左投就會比較值錢不是嗎?
作者:
corlos (ナニソレ、イミワカンナ)
2015-12-21 15:16:00我記得老虎隊以前四大天王全都右投V噴 薛澤 Fister、Sanchez當年五號是Rick Porcello
所以一個球隊SP輪值左投比較多的球隊是很少的前四號SP有左左右右其實是最剛好的,2010年的巨人就是
作者:
corlos (ナニソレ、イミワカンナ)
2015-12-21 15:22:00雞頭:叫我嗎?我2012才發威喔 啾咪
作者:
epw (Epw)
2015-12-21 15:23:00白襪表示:左投多臭了嗎?
左投是值錢.但是2號右投會比3號左投值錢.左投通常1個夠用.2個最好.3個以上就不是很必要了.
左投稀有,真。同等級左投比右投值錢,真。但是左投一定比右投值錢?未必啊- - 薛澤也是右投 他會比普通的輪值左投不值錢嗎決定價碼的因素還是投手本身的實力啊...
先發投手要值錢.就是對左打右打都有壓制力+吃局數.
作者:
paso (paso爺)
2015-12-21 15:45:00波拉斯不想隨便輕易便宜簽出去 應該也是很大的原因
作者:
epw (Epw)
2015-12-21 15:46:00當然 不過實力決定後還是有可以靠特殊性喊上去的溢(?)價所以我才說陳是右投差不多就Santana(4Y/55~60M)左右
論實力.鯊魚(奎托)>陳.跟左手右手沒關係.實力才是重點
作者:
epw (Epw)
2015-12-21 15:48:00這沒啥問題....喇,唯一小疑慮大概就鯊魚今年是不是比較衰
陳就是卡在目前FA還有1個左投比他便宜.而且還沒QO..如果他不降價.很多球隊會選Kazmir(cp值比較好)
作者:
epw (Epw)
2015-12-21 15:54:00我到是覺得Kazmir的問題點和陳的問題點剛好不同....不知道會不會相互排擠到 扣掉都是左投這點的話.....
今年FA投手太多.高級與中級的都不缺.2016的FA就很好賣Kazmir是卡在傷病史.否則他比較便宜+短約+沒有QO.
所以皇家、金鶯等隊伍也有再關心Kazmir阿看到是有隊伍跟Kazmir報價約13M上下,然後三年PS:是大概一年13M左右,然後三年約
Kazmir大概是3+1年.4500~4800萬就會點頭...
鯊魚除了多吃了20局外,各項數值,哪裡>陳?進階FIP部份嗎?我的觀察是jeff三振強,但era陳還是比較優秀?
三振 < 這就是重點之一不過感覺之後又要開始吵ERA的代表意義迴圈了
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2015-12-21 18:24:00鯊魚今年的成績只是扣分而已 巨人賭的是去年以前的他他今年沒投差至少也是JZ等級的破億總值合約他今年的成績可以參考棒球板
#1MTH1gu7在Stuff沒變的情況只是因為配球改變 聽起來恢復機率是很高無論如何巨人在還有能力給Cueto一張大約的條件下先選了鯊魚 這不就代表他們認為鯊魚>陳偉殷嗎
作者:
LAAngels (Halos)
2015-12-21 18:31:00噗…最近ERA信眾頗為活躍
作者:
corlos (ナニソレ、イミワカンナ)
2015-12-21 22:09:00迷迷都會挑有利的出來嘴嘛可惜那些數據都是蕭公華特美化過的
作者: yankees733 2015-12-22 00:01:00
ERA信眾XD
作者: oukeheo 2015-12-22 03:25:00
MKT要發了嗎? 信眾...
鯊魚今年在白襪的配球模式整個跟小熊時差頗大,連GB%跟K9還有LOB%都跟生涯差頗多-_-但我還是意外鯊魚沒先簽個短約等自己身手恢復再撈大點
作者:
ss184 (雲淡風輕)
2015-12-22 09:15:00我不認為鯊魚比陳好!陳的合理價格在奎多之下鯊魚之上100m