Re: [閒聊] 今日白襪滿壘後的三殺守備

作者: spurs2120 (Fundamental)   2016-04-24 00:34:30
※ 引述《ts012108 (小可棕熊)》之銘言:
: https://www.youtube.com/watch?v=2hRPCPP9yUk
: Quintana面對滿壘無人出局
: 我覺得打者這球打得滿強的@@
: 打出去的瞬間也不覺得會被接到
: 但最大的重點 應該是2.3壘跑者間的溝通可能有失誤
: 2壘想推進 但小王子好像不想跑!?
: 最後就造成了滿壘三殺悲劇....
: 有高手能出來說明的嗎XD
: 以上
仔細看了影片之後會發現嚴格來說這幾個跑壘失誤沒有看起來那麼蠢
反而更像是一連串衰小所造成的結果
先說小王子,平飛球打出去在回壘有點慢的情況下不衝本壘絕對是正確選擇
別忘了當時是無人出局滿壘落後五分,沒必要貿進
再來是一壘跑者,看到強勁平飛球打出去覺得有機會形成長打而迅速衝刺,
在落點的判斷上是有一點問題,不過真正造成悲劇的是之後的結果
右外野手接球後要回傳一壘抓離壘過遠的跑者,如果傳準直接傳到一壘壘包雙殺就算了
偏偏傳到跑者要回壘的路徑地上,讓跑者必須跳起來閃觸殺
(第一個衰小點,外野手傳準的話結果還好一點)
這一跳加上衝力就不小心跑過頭了,導致踩到一壘壘包之後還繼續往界外衝
如果跑者真的完全跑過頭沒踩到壘包也就算了,一壘手踩壘雙殺就完成
(第二個衰小點,要是沒踩到壘包後面結果反而好一點)
這個時候二三壘跑者應該都已經觸壘之後離壘幾步伺機而動
一壘這邊開始上演躲貓貓,跑者為了自己的生存自然要努力閃觸殺並且試圖回壘
閃了兩次之後還是被觸殺在一壘前(第三個衰小點,死得乾脆一點其他跑者還不會動)
過程中小王子應該還是有跑幾步看搶攻本壘的可能
這點從一壘觸殺完之後馬上傳本壘的反應可以看出來
不過畫面上可以看到,小王子十分了解自己的速度,因此假跑幾步之後就縮回去了
壞就壞在這裡,二壘跑者看到一壘在躲貓貓,三壘跑者又衝出去,當然跟著衝
沒想到小王子縮回去,球又轉眼傳到二壘上,造成這次悲劇的結果
看起來跑者不像是推文幾個人講得那麼蠢啦...
作者: HuanYuWu (霧霜)   2016-04-24 00:37:00
解析的不錯
作者: carrhung (酋不短)   2016-04-24 00:44:00
我怎麼覺得這樣解釋完感覺更蠢了...
作者: yi5849 (OZ23)   2016-04-24 00:46:00
球已經回傳一壘了 也不是夾殺狀態 二三壘跑者有什麼好跑的
作者: pujos (lks)   2016-04-24 00:58:00
三壘小王子,機會?最後還衝出來根本腦包
作者: yi5849 (OZ23)   2016-04-24 00:59:00
你所謂的第三個點就只是二壘跑者不看前位跑者亂跑哪來這麼多陰錯陽差
作者: threebig (願為飛鳥往復回)   2016-04-24 01:02:00
回傳球丟到人是比賽中狀態 攻方巴不得被丟吧
作者: pujos (lks)   2016-04-24 01:03:00
胖王子第一時間不跑,就是壘包顧好,一、二壘有先瞄三壘的話也根本不會衝出來,結論就是蠢,一二壘要跑也是確定胖王子有啟動再決定
作者: yi5849 (OZ23)   2016-04-24 01:05:00
為什麼他們會這樣跑? 就是不看前位跑者動向的跑壘失誤
作者: Phatmen (Keep viewing brightly)   2016-04-24 01:05:00
我是覺得,有沒有跑壘失誤?有。跑壘失誤是不是就可以用
作者: sin17 (-0.961397)   2016-04-24 01:06:00
一壘明明就平飛球回壘不及
作者: Phatmen (Keep viewing brightly)   2016-04-24 01:06:00
「蠢」一字帶過?不是。這樣比較合理吧
作者: yi5849 (OZ23)   2016-04-24 01:06:00
這難道不是常識?
作者: sin17 (-0.961397)   2016-04-24 01:07:00
另外二壘是跟著三壘跑的 不然對面傳本壘幹嘛
作者: yi5849 (OZ23)   2016-04-24 01:08:00
我指的是二壘跑者 如果沒有他亂跑 這個case就是比較常見的平飛球接殺後一壘跑者回壘不及雙殺而已
作者: pujos (lks)   2016-04-24 01:09:00
一壘有機會喊摳,但這球是有可能可以注意到的胖王子最後衝出來自殺說真的認為他可以趁一壘混亂回來嗎,二壘是根本沒注意到就算了
作者: yi5849 (OZ23)   2016-04-24 01:13:00
然後Fielder最後出來是因為二壘跑者進入夾殺狀態不是因為一壘那邊才出來的
作者: pujos (lks)   2016-04-24 01:14:00
問題就在為什麼二壘被夾他跑出來
作者: spurs2120 (Fundamental)   2016-04-24 01:15:00
二壘被夾本來就要衝出來,兩出局了耶...
作者: pujos (lks)   2016-04-24 01:15:00
一壘被夾他在那邊晃也很莫名啊,騙吹哥嗎orz
作者: spurs2120 (Fundamental)   2016-04-24 01:16:00
兩出局小王子不衝出來是要眼睜睜看後位跑者出局嗎XD
作者: pujos (lks)   2016-04-24 01:17:00
所以後面這段我不知道吹哥,跟胖王子在衝三小
作者: yi5849 (OZ23)   2016-04-24 01:17:00
進入夾殺狀態後 其他跑者是該伺機進壘沒錯
作者: Guillen   2016-04-24 01:19:00
二壘被夾小王子不出來是要站在壘包上乖乖等這個半局結束?一壘跑者花了不少時間才出局,二三壘跑者趁機推進也合理
作者: spurs2120 (Fundamental)   2016-04-24 01:20:00
是不用到趁機推進啦,但跑個幾步真的是必要的小王子做得很好,但吹哥很明顯腦熱了...
作者: pujos (lks)   2016-04-24 01:21:00
前面那個人叫Prince Fielder,就完全不合理
作者: JustinIdiot (←傻子)   2016-04-24 01:21:00
外野飛球 一壘的不跑才會被罵死好嗎?今天的問題是當那球打出去 Desmond當下認為就會安打 所以衝太快來不及回壘 然後因為Eaton沒有傳準才在那邊躲貓貓
作者: pujos (lks)   2016-04-24 01:22:00
胖王子回去合理,第一時間沒衝,二三壘再來就是顧好壘包了
作者: Guillen   2016-04-24 01:23:00
一壘跑者躲貓貓,二壘推進,但一回頭發現王子自認速度不
作者: yi5849 (OZ23)   2016-04-24 01:23:00
一二壘或二三壘間進行夾殺時 三壘跑者回來得分的情況
作者: JustinIdiot (←傻子)   2016-04-24 01:24:00
小王子的跑壘很正確 當二出局 崔哥被夾往三壘 不出來才是白痴 因為待在三壘一定會有人死
作者: pujos (lks)   2016-04-24 01:24:00
夾殺回去得分很常見,換成胖王子等價嗎...
作者: Guillen   2016-04-24 01:24:00
二三壘再來就是顧好壘包沒錯啊,王子有做到這點,只是後來被吹哥逼得只好往本壘走
作者: pujos (lks)   2016-04-24 01:25:00
吹哥問題最大,但胖王子第一時間沒跑也有問題那個距離,接殺也該回的去
作者: JustinIdiot (←傻子)   2016-04-24 01:26:00
哪有什麼問題?就覺得回不來阿
作者: Guillen   2016-04-24 01:26:00
外野手回傳到內野邊緣的時候,王子還在三壘附近欸
作者: pujos (lks)   2016-04-24 01:26:00
如果吹哥是這個認知(距離夠有無接殺王子都會衝)所以他才出來
作者: JustinIdiot (←傻子)   2016-04-24 01:27:00
你要嘛去罵三壘指導教練 那球不管一壘跑者怎樣 三壘若起跑 我一定先傳本壘
作者: pujos (lks)   2016-04-24 01:27:00
那也是有可能的,只是不用眼睛看,變成他跟胖王子認知不同
作者: Guillen   2016-04-24 01:28:00
吹哥跑出來是因為一壘者躲貓貓吧?
作者: JustinIdiot (←傻子)   2016-04-24 01:29:00
那你想太多 一壘那邊玩那麼久 崔哥跑不回去?他會被夾是因為一壘在玩的時候他也認為有機會進壘btw 這是大聯盟首遭9-3-2-6-2-5的安打
作者: pujos (lks)   2016-04-24 01:30:00
所以為什麼這樣跑,伺機進壘前面卡一個很慢的胖王子...
作者: JustinIdiot (←傻子)   2016-04-24 01:30:00
更正 的三殺守備
作者: JustinIdiot (←傻子)   2016-04-24 01:31:00
就崔哥判斷失誤 他不該跑那麼出來的
作者: pujos (lks)   2016-04-24 01:31:00
如果第一時間真的不跑,壘包顧好不要屁股癢而已
作者: JustinIdiot (←傻子)   2016-04-24 01:32:00
跑者的任務本來就是伺機進壘 王子到底哪裡做錯?因為伺機進壘所以害崔哥跑出來?
作者: pujos (lks)   2016-04-24 01:33:00
不要再伺機了,外野那個距離你都不跑了開始夾殺更不可能去賭對手低級失誤這有很難理解嗎?
作者: spurs2120 (Fundamental)   2016-04-24 01:34:00
賭個屁,小王子後來好好站在三壘壘包上,賭什麼?
作者: JustinIdiot (←傻子)   2016-04-24 01:34:00
你真的有打過球?何況王子後來根本也是安全回三壘 你
作者: yi5849 (OZ23)   2016-04-24 01:34:00
因為開始夾殺後不離壘會造成擠壘
作者: Guillen   2016-04-24 01:35:00
pujos你現在到底是在討論誰啊?吹哥嗎?
作者: pujos (lks)   2016-04-24 01:37:00
胖王子自己都承認這球是他的問題了想不到還真多人幫他想理由解釋...
作者: spurs2120 (Fundamental)   2016-04-24 01:38:00
整篇從頭到尾就你最搞不清楚狀況還在拿雞毛當令箭XD
作者: Guillen   2016-04-24 01:38:00
這樣說吧,即使一壘死的當下王子站在三壘上,只要吹哥跑出來,那麼三殺的局面幾乎難以避免,不是只有王子的問題修正一下:不是只有王子有沒有看住三壘壘包這麼簡單
作者: pujos (lks)   2016-04-24 01:41:00
作者: JustinIdiot (←傻子)   2016-04-24 01:42:00
王子說他的錯是在第一時間也以為這會是安打所以沒有提早回壘 ok 這解釋了你說為什麼沒有回本壘的疑惑
作者: pujos (lks)   2016-04-24 01:42:00
問題最大胖王子第一步出錯,沒直接回壘準備再進壘第二包是吹哥根本沒看三壘就衝出來,End都是低級跑壘失誤
作者: spurs2120 (Fundamental)   2016-04-24 01:43:00
你打出去的時候看得出來這球會被接殺我也是很佩服你
作者: JustinIdiot (←傻子)   2016-04-24 01:44:00
蛤?你要不要再把你剛剛的批評拿出來 後來的play王子
作者: spurs2120 (Fundamental)   2016-04-24 01:44:00
結果你戰了半天小王子,跟他自己說犯錯的內容完全不同
作者: spurs2120 (Fundamental)   2016-04-24 01:45:00
整篇討論就看到有人從A跳到B再跳到CDE
作者: pujos (lks)   2016-04-24 01:45:00
三壘跑者不管是不是安打都要準備回三壘啊,這是最基本概念
作者: pujos (lks)   2016-04-24 01:46:00
後來晃不晃部分剛剛沒先查是我的錯吹哥根本沒想那麼多,連三壘他都沒注意-.-
作者: JustinIdiot (←傻子)   2016-04-24 01:47:00
所以?如果是一般外野飛球 三壘跑壘理應先回壘 但平常時候三壘跑者不是hold在壘包上你應該知道吧?所以
作者: pujos (lks)   2016-04-24 01:48:00
吹哥根本認為胖王子早就回本壘了orz,天兵啊....
作者: JustinIdiot (←傻子)   2016-04-24 01:48:00
對 王子這裡是犯錯 但三殺的結果跟他這個錯沒有關係而且這根本不是你有沒有查的問題 這根本是基本觀念吧
作者: pujos (lks)   2016-04-24 01:50:00
三殺的發生不就是吹哥認為他啟動時三壘根本沒人了所以一看到一壘夾殺有機會他就出去了,只是沒想到該回本壘的胖子此時還在三壘上要說跟胖王子第一時間的判斷失誤有沒有關係,我認為是有
作者: spurs2120 (Fundamental)   2016-04-24 01:52:00
我也很好奇明明很多是基本觀念的東西有人偏要特立獨行
作者: WasHenryTsen (WasHenry0101)   2016-04-24 01:55:00
都已經兩出局了,如果看著吹哥被夾殺結束,還不如衝本壘
作者: JustinIdiot (←傻子)   2016-04-24 01:55:00
王子的跑壘在三殺發生的責任上早在他安全回三壘時 因果關係就已經斷了你要用蝴蝶效應來歸責王子的跑壘 那Moreland當初不打那球就不會有這個三殺了
作者: pain0 (囧)   2016-04-24 02:03:00
不要以為看起來胖就跑很慢啦,看看老爹。
作者: pujos (lks)   2016-04-24 02:07:00
http://goo.gl/IxrI2M官網這篇有吹哥自己說法看完之後你會發現跟這篇猜的完全不一樣胖王子不是保守所以沒跑,吹哥也不是因為看到三壘衝他才跟著動
作者: JustinIdiot (←傻子)   2016-04-24 02:14:00
我知道阿 我有看阿 但還是崔哥的錯阿
作者: pujos (lks)   2016-04-24 02:21:00
應該說我會認為胖王子的第一動絕對有影響,但吹哥其實是可以自己用眼睛看到並避免掉的,但是沒有吹哥就讓他包了,後面那些夾啊什麼的,就別太為難胖王子了,出去就死翹翹了
作者: JustinIdiot (←傻子)   2016-04-24 02:22:00
有影響當然是有 但你要把責任歸到王子身上?不出去也是死阿 那為什麼要繼續hold在三壘
作者: pujos (lks)   2016-04-24 02:24:00
到吹哥衝出去,其實就悲劇了只是差死誰而已
作者: MONMONGA (萌萌嘎)   2016-04-24 02:25:00
一直瞎扯小王子崩潰得真難看
作者: Loire (小心輕放)   2016-04-24 02:47:00
屁話一堆 跑者躁進 解釋完畢
作者: spurs2120 (Fundamental)   2016-04-24 02:50:00
這種單純的世界真好
作者: gibe (人生就是如此)   2016-04-24 03:08:00
怎麼會跟某人認真
作者: w6607282 (Hsi)   2016-04-24 03:16:00
就是低級跑壘失誤啊 一壘就算了
作者: prospector (頭好痛啊)   2016-04-24 04:06:00
個人覺得小王子一臉"不要抓我" XD
作者: ppoll2 (Stat Counseling)   2016-04-24 04:33:00
Push
作者: YummyGasol (我不自盡)   2016-04-24 06:28:00
結論就是馬刺哥講的很好 昨天看玩的感想差不多如果沒人跑壘失誤 還會被3殺?
作者: saiulbb (Becky♪#是我的拉!)   2016-04-24 06:59:00
推推 我覺得Beltre問題比較大...
作者: bkm1 (殷仔 加油!!!)   2016-04-24 07:05:00
亂講一通 三壘跑者 外野飛球落地前都要站在壘包 教練從小學教到長青組 講了不只一千次 光球沒落地離壘就夠蠢了還有 這球不淺 而且RF接到重心是往牆邊去 要回本壘輕而易舉這種遠度跟接球後重心回不了本壘 沒那麼廢好嗎!
作者: dknymaster   2016-04-24 07:14:00
系隊等級失誤 頂多雙殺
作者: JustinIdiot (←傻子)   2016-04-24 07:16:00
所以Fielder認錯啦 這球平飛第一時間沒回壘 再想回來以他的速度就有難度了
作者: pfw   2016-04-24 11:27:00
U質好文
作者: yrt3168 (小士)   2016-04-24 14:35:00
94蠢

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com