看看那邊A米到笑臉人之後虎虎生風
再瞧瞧這邊火球查到小熊後速球連發
依然無法改變洋基交易掉兩名頂級後援的事實
雖說看到A米和火球查去到別隊之後
都取得了莫大的成功
但是身為一位洋基迷我們也沒必要著急
幾年之後Frazier、Sheffield、Torres
都會為洋基提供巨大的貢獻
看一下今年笑臉人的陣容
克魯伯、Santana、Brantley、Carrasco、
Bauer、Shaw
這些人都是當初笑臉人換來的小朋友
和今年洋基交易A米&火球查的情況類似
以下還有幾個例子：
（a）小熊同樣是換小朋友很成功的球隊
現在隊上阿塔、Hendricks、Russell、Strop、
Wood等人都是幾年前換來的
但是普遍認為最成功的一次交易
還是跟教士盤來Rizzo的交易
在那筆交易當中教士送出Rizzo以及一名新秀
向小熊換來Cashner以及一名新秀
在當時都認為Cashner的前景較被看好
但是結果現在大家都知道
Rizzo成為小熊打線貨真價實的4番
而Cashner之後還因為傷病成績平平
（b）再來就是你襪了
其實看到現在小熊如此成功
國外很多專家都在討論要是Epstein留在襪襪
有沒有辦法複製現在小熊隊的成功
大部分人反駁說襪襪才沒耐心跟你搞重建
但是不可否認紅襪還是經歷了幾個失敗賽季
但是換湯不換藥 襪襪還是做了交易拯救自己
重點在於換到的不全是小朋友
在2014年的時候
襪襪交易掉Lester、Lackey、A米
得到當時還是小朋友的Eduardo Rodriguez
當然也換到了即戰力Cespedes、Craig、Kelly
之後又打包Cespedes、Wilson換到Porcello
當然最有爭議的點還是在於紅襪該不該重建
（重建=換小朋友 不重建=換人用試手氣）
2013年奪冠之後的2014球季
襪襪已經把Betts、Bogaerts、Bradley Jr.
等人拉上來大聯盟練兵
並且在2016年也就是今取得了不小的成就
雖然交易不見得能換到適合的人
但是不可否認培養以及交易是必行的道路
也希望洋基趕快確定好建隊模式
一兩年前想仿造皇家打造鐵牛衝擊冠軍
卻不曾想打線慘不忍睹
現在開始交易並且培養小朋友
看起來更有未來也更合情合理
2009年那種花銀彈把其它球隊砸成智障
並且年紀30+的FA一簽就是5y起跳的補強模式
這幾年洋基已經嚐到苦果
未來幾年想必不會再做這種事情
當然除非小老闆又腦衝亂買帥哥==
倘若未來Sanchez、Judge、Frazier、Sheffield、Austin、Torres、Bird、Acevedo
真的被洋基養成
配上2019自由市場前所未有的瘋狂
未來幾年洋基重回爭冠行列不只是夢
-現金人威武
作者:
cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)
2016-10-31 16:49:00這不就是很基本的重建模式嗎...
作者:
bkm1 (殷仔 加油!!!)
2016-10-31 16:52:00有時候真的是看老闆有沒有耐心 不是球隊沒好料
洋基現在這樣算不算重建還有爭議 retool跟rebuild還是有差而且以紐約來講不太可能講明了要重建講出去票房剩下幾成都不好說
作者: mightymouse (翻墮羅流大師) 2016-10-31 16:57:00
洋基不太可能整個打掉，只能retool
這不是滿標準的做法嗎?不過小朋友的養成過程中的不確定性很高 眼光和農場的養成系統決定幾年後的戰力
作者:
Valter (V)
2016-10-31 16:58:00retool後反而暴衝到差點進季後賽
其實紅襪的投手養成還是有問題 之前囤了一批top 100最後有養成MLB輪值的只有E-Rod
重建其實近幾年很多球隊都有嘗試但是真正成功的就那麽兩三隊
作者:
amerei (amerei)
2016-10-31 17:02:00就有隊連基本作法都...某蛇表示
作者:
UKG (難調太難調了)
2016-10-31 17:14:00怎麼會有人覺得Arrieta和Strop叫做換小朋友
作者:
UKG (難調太難調了)
2016-10-31 17:17:0027,28歲投不進好球帶的投手是換來修的
基迷怎麼不知道TeixQQ 我條貢獻巨大鐵爺那包五換一 條子超爽
啊啊抱歉QQ 我腦弱以為是Tex.........
作者:
Roshiel (Roshiel)
2016-10-31 17:30:00紅襪的3B就是Theo主政時選來的Theo當然無法複製小熊的成功，因為是小熊按照紅襪模式打造出來的，堪稱國聯紅襪
作者:
Roshiel (Roshiel)
2016-10-31 17:33:00而且紅襪之前墊底根本不是打掉重建
作者:
scheiss (。)
2016-10-31 17:34:00Erod算是我襪讓他更升級啦
作者: kiki1019 (alexyeh) 2016-10-31 17:42:00
身為基迷今年731沒當賣家我會欲哭無淚
作者:
boston31 (boston31)
2016-10-31 17:49:00紅襪....桂格超級爛 Kelly希望明年可以轉SU
不是還有Carson? 雖然今天只出來投一點點就躺回去照理SU給Kelly機會比較小吧?
作者:
LAAPujols (LAAPujols )
2016-10-31 18:02:0019的自由市場有多瘋狂？有誰？
作者:
scheiss (。)
2016-10-31 18:15:00是18吧？哈潑、大奶審還有一堆大咖被轟那隻再見滿貫不是他的錯啦 金寶..
作者:
a88152660 (Erictseng)
2016-10-31 18:29:00其實我鳥投手養成好像有變好 除了E-Rod還有個換出去的Zach Davis在密爾瓦基也表現不錯
作者:
mannypo (Manny)
2016-10-31 18:30:00Theo如果還在紅襪，CC不知道會不會被交易
作者:
KAIS 2016-10-31 18:43:00Arrieta是撿來修好,那把年紀已撐不上小朋友紅襪就算是2012也頂多是retool,沒必要跟小熊一樣rebuild,當時已有很不錯的農場等著收割所以2013才簽一堆短約做bridge,奪冠是美麗的意外NYY買A米是補蘿蔔的缺,趁勢逢低換Chapman本就有且戰且走的打算,就算是球團內部也應該清楚那陣容可挑戰季後賽資格,講衝擊冠軍需要太多運氣
作者:
Roshiel (Roshiel)
2016-10-31 18:49:00CC+北極+A-Gon丟給柯柯提真的是神交易，不過Theo在應該不會做此交易吧，做下去就自己打腫自己臉了
作者:
KAIS 2016-10-31 18:52:00Rizzo那筆是因為Theo太清楚Rizzo的能耐,說熊複製襪其實不能說不對,Theo的確是依紅襪經歷打造小熊從球探系統,農場養成到整個球團體系
作者:
Roshiel (Roshiel)
2016-10-31 18:57:00話說retool跟rebuild怎麼翻譯會比較到味啊?所以說原PO的邏輯反了，是小熊複製紅襪的成功經驗所以當初小熊老闆才特地去紅襪挖人
作者:
KAIS 2016-10-31 19:00:00rebuild個人認為重建很貼切,retool比較難,也許比較像重整的味道
作者:
Roshiel (Roshiel)
2016-10-31 19:02:00重新裝潢呢?
作者:
ypw (橙黃橘綠秋心不已)
2016-10-31 19:03:00現在薪資比2009漲多少了 說苦果也還好吧 LAD不就更苦
作者:
KAIS 2016-10-31 19:04:00形容球隊用裝潢有點怪,還是覺得重新整頓比較適合
作者:
imbestbill (ä½ æœ‰çš„èƒ–å—Ž)
2016-10-31 19:04:00養成其實才是最困難的
作者:
ypw (橙黃橘綠秋心不已)
2016-10-31 19:06:00回到原點就是砸了$$有沒有符合預期 不是砸了多少$$
作者:
saiulbb (Becky♪＃是我的拉!)
2016-10-31 19:24:00我想 retool=重整(調整後重生);rebuild=重建(破壞後重生)
作者:
uranusjr (â†é€™äººæ˜¯è¶…級笨蛋)
2016-10-31 19:47:00也只有在 NYY 才能當新聞 XD 同一招連大都會都才剛玩過招式根本是球團經營基本中的基本 (成不成功是另一回事)
作者: yaoyi94 (巧巧巧巧我的頭) 2016-10-31 19:49:00
所以還是整個球探系統的部分吧？有人了解Theo這部分嗎？
真正rebuild的球隊其實不多 大多數球隊都是retool 洋基目前是retool
真的rebuild的代表就4,5年前的太空人吧現在就勇士
作者:
KAIS 2016-10-31 20:16:00其實這篇三支球隊的描述都..
作者:
Roshiel (Roshiel)
2016-10-31 20:32:00小熊4年前也砍的很徹底啊。那馬大魚前幾年算什麼？
其實還好,洋基現任老闆沒有向老爸那麼急性子,而且也開始
作者:
scheiss (。)
2016-10-31 20:44:00這件事真的很正常 但基迷年年衝擊季後賽習慣了 大驚小怪也是很正常 吧
作者:
Zuleta 2016-10-31 21:35:00痾好嗨
作者: xlargebing (阿兵) 2016-10-31 21:49:00
勇士今年也在大出清
作者:
bestteam (wombat是胖胖熊)
2016-10-31 22:00:00rebuild在NBA比較常見勇士主砲也還在輪值也只少Miller不算太徹底的rebuild
作者:
four5 ( )
2016-10-31 22:10:00道奇: 誠徵overpaid即戰力
作者:
astonic (蟑螂)
2016-10-31 22:27:00"倘若未來XXXXXXX真的被洋基養成"這換到其他很多隊伍也都通用啊 問題就是prospect很難養
作者:
Roshiel (Roshiel)
2016-10-31 22:31:00道奇現在火男主政，還會亂採購嗎?
作者:
sotight (小J)
2016-10-31 22:35:00自嗨文+1 目前只能說現金人操作很正確 但他們未來如何也是那時候才知道
作者:
Werth (é¬æŸ)
2016-10-31 22:42:00沒季後賽=>等未來 所以把即戰力換未來 不是什麼成功模式只是一般性經營方式 把別隊成功例子當作範例 很容易失望的
作者:
sdiaa (桂綸鎂)
2016-10-31 22:49:00斧頭幫也這樣玩 不過GM不像以前JS那麼那麼厲害...
作者:
Rodriguez (Be Braves)
2016-10-31 23:01:00勇士算重建了啦...總不能要重建的定義是整隊25人賣光光吧...而且明年新球場開幕.總要留下幾張臉給球迷看一下題外話.勇士重建其實很無奈.因為當初四小福最後全掛點了:Tommy Hanson.Kris Medlen.Mike Minor.BrandonBeachy...甚至還有後來的Alex Wood.五個人如果健健康康雖稱不上頂級輪值.但應該也可以排名前10名了現在連投教Roger McDowell都火掉.這幾年根本靠McDowell資源回收的.他資源回收做得超級好.
作者:
zyx12320 (zyx12320)
2016-10-31 23:18:00原PO在隊板煩惱明年要不要交易田中 完全不知道在想啥...
交易田中幹嘛,洋基又不是濫倒渣了XDDDDDDDDDDDD
作者:
bestteam (wombat是胖胖熊)
2016-10-31 23:33:00除非田中跟洋基撕破臉擺明跳出合約不續簽不然實在沒有交易的道理
現在倒楣的是明明沒本錢挑戰季後賽 卻也不知道重建腳步的球隊 EX:教士/紅人/酒鬼..
就是假設在明年跳出合約不續簽的情況下才討論交易啊==何況假如田中明年一整季都沒回答 等到季後才說跳出不續簽 那洋基不就什麼都沒拿到了
作者:
zyx12320 (zyx12320)
2016-10-31 23:52:00我想你還是回隊板看一下大家的推文吧
作者:
zyx12320 (zyx12320)
2016-10-31 23:56:00原PO八成是想說季中賣掉撈一筆 季末田中跳脫合約再簽
作者:
zyx12320 (zyx12320)
2016-10-31 23:57:00你覺得這可能性有多大?
作者: Clemens0625 2016-11-01 00:06:00
身為基迷我怎麼不知道洋基用皇家鐵牛模式建軍了..
要考慮的還有田中本人留隊意願啊 也不是說想簽就簽他本人不想留難到你不趁早賣掉嗎BMC沒經歷過嗎.........
作者: Clemens0625 2016-11-01 00:14:00
2008年底買的三個FA隔年直接幫你拿冠軍我基迷覺得沒什麼好嫌的啦，何況fa不砸五年以上你連跟人家競價的機會都沒有BMC是個很特殊的case,Chapman沒家暴發生輪的到洋基逢低買進？
酒鬼其實做得很不錯…不會什麼都拿不到的 最少也有QO
作者:
ypw (橙黃橘綠秋心不已)
2016-11-01 00:19:00同意BMC能組合起來 C這個是因緣際會 一開始沒預期能換的到
作者:
ypw (橙黃橘綠秋心不已)
2016-11-01 00:24:00個人薪資屢創新高就不提了 現在要求5年約真的也稀鬆平常
估狗搜尋 cashman royals bullpen就有這篇了也不能說不是 說一石二鳥或許更加貼切
作者:
ypw (橙黃橘綠秋心不已)
2016-11-01 00:27:00年團隊薪資2011時 150M已經是前三 現在已半數隊伍達150M
應該說年紀30+的FA開五年約風險大 可能用前三年坦後兩年但是簽了前一年拿冠軍 後面都會被大約綁住沒競爭力這之間要怎麼取捨真的要看人
作者:
zyx12320 (zyx12320)
2016-11-01 00:33:00那篇文章根本不是現金人的說法阿 2014年底的文章還說要優先簽回蘿蔔勒
作者:
zyx12320 (zyx12320)
2016-11-01 00:35:00當初先簽了A米就是了有些事情一看就明白 那怎麼還會要交易田中..
作者: Clemens0625 2016-11-01 00:37:00
那篇文章沒引用任何一句現金人的話，然後那篇是在討論續簽蘿蔔..
作者:
zyx12320 (zyx12320)
2016-11-01 00:39:00你預設田中想走 難怪會煩惱XD
前提假設蘿蔔前回來 配上A米 小B也算是鐵牛吧還沒走之前當然要煩惱 走了之後再煩惱有啥用QQ
Cashman很明顯就是要操作交易來的當初還想說多禁幾場可以省薪水
作者: Clemens0625 2016-11-01 00:43:00
那是寫在簽Miller前的，簽了Miller就不可能簽蘿蔔了你真的可以再看一次原文
這個我同意啊 進可攻退可守 戰績好留著可以衝擊季後賽 戰機不好交易掉換新秀 沒有不換過來的道理啊
作者:
zyx12320 (zyx12320)
2016-11-01 00:44:00你賣田中的假設不是應該打在文章一開始? 我怎麼沒看到
作者: Clemens0625 2016-11-01 00:44:00
Chapman就進可攻退可守啊，雖然我覺得奸商現金人從頭到尾只想季中逢高賣出而已
交易田中根本就不是個該煩惱的選項因為根本沒必要自找煩惱
作者:
zyx12320 (zyx12320)
2016-11-01 00:48:00XDD 你不覺得大家回應跟你想法有落差嗎
作者: Clemens0625 2016-11-01 00:50:00
除非你覺得洋基想打掉重建啦，不然我不覺得討厭交易田中有什麼必要討論交易田中
雖然Shaw是響尾蛇出來的，但我一直覺得他老臉XD
作者:
Roshiel (Roshiel)
2016-11-01 07:49:00洋基幹嘛打掉重建 =_=
作者:
vencil (vencs)
2016-11-01 09:16:00"大家都知道" 你又哪裡看到田中想走那篇文剛發沒多久就看到...真的是覺得自尋煩惱不想回
拿BMC的例子比田中 這種完全不一樣的例子也可以比較 屌
作者:
KAIS 2016-11-01 10:28:00既然同意進可攻退可守就不能說依皇家模式建軍了整體論述跟思維真的可以再深思一下,你舉的例子全都不太適當,前面已經有委婉的提過了至於把田中賣掉嘛...身為一個襪迷當然是樂見其成啦
作者:
ypw (橙黃橘綠秋心不已)
2016-11-01 10:57:00還是覺得等這些新秀的風險並沒有比較小 就是大省方案而已就算你控制了預算要來現在的FA進補掃貨 現在都要長約跟大約上品無寒門 除非乾脆不玩了 難保不再是罵聲連連的約
作者: Clemens0625 2016-11-01 11:17:00
除非你有水晶球能預測到每個新秀能長成什麼樣子不然紐約大城市不砸錢只跟人玩農場是要什麼時候奪冠啦，要玩農場還要擺爛洋基哪一年擺爛過了
作者: takamiku 2016-11-01 12:23:00
說個笑話，基基會養新人
作者: Clemens0625 2016-11-01 12:48:00
Core4表示
作者:
Houei (金山好吃粥，伸！)
2016-11-01 14:51:00"身為一位洋基迷我們也沒必要著急" <-衝你這句就該發在隊版
作者:
Roshiel (Roshiel)
2016-11-01 15:17:00兩個HOF?Posada有機會嗎？
作者:
scheiss (。)
2016-11-01 16:04:00Jeter跟Mo說真的 這種自嗨文發在隊版一起嗨不是很好嗎
作者: Clemens0625 2016-11-01 18:27:00
就是在隊版也不high啊XD可以討論但錯誤真的不少
作者:
Roshiel (Roshiel)
2016-11-01 18:33:00Jeter跟Mo當然沒問題..想問看看波波有沒有機會