[心得] The real stuff!大谷翔平兩場投球解析

作者: allen63521 (GoGoPadres)   2018-04-09 17:41:17
大谷翔平在美國時間四月八日於MLB二度登板,除了繳出了非常驚人的成績單之外,更能從比賽裡發現他的stuff真不是蓋的;以往大谷比較常被球探刁的地方是直球movement不夠,不太能有效製造揮空,但今天一口氣製造了8次?
(歡迎移駕無廣告好讀版部落格:http://bit.ly/2GMrymT)
先從第一場球開始:
https://i.imgur.com/DjS4R5t.jpg
上圖是大谷在美國時間四月一日的pitch location,先說明一下本文使用的所有好球帶都是捕手視角,所以左邊是右打內角、右邊反之。從圖可以看到這場比賽大谷的直球控得還可以,多數的指叉球都丟在低的地方是天經地義,
https://i.imgur.com/MaclfKN.jpg
至於揮棒落空,可以發現他的指叉球果然名不虛傳,17球裡面就有9球揮空。丟在好球帶下緣的更可怕,13球裡面就有8球揮空,沒揮空的5球裡面還有1球是丟太偏。滑球在這場比賽裡則是肉包一顆,用量多卻只有三個揮空,還被
https://i.imgur.com/w69cyaO.jpg
上圖是被contact到的位置,其實結合最上面兩張圖的資訊就可以得到一樣的結論
,這邊只是跑出來方便大家看看而已,就不另行解釋了。
https://i.imgur.com/xJbOvIs.jpg
上圖則是所有形成BIP和HR的球,在好球帶的location——左下圖的紫色點就是Chapman那支三分砲,是一顆右打者外角的滑球。看右上的圖可以發現大谷對左打的時候把球壓滿低的,他的指叉球本身已經不容易碰好,就算碰到了
https://i.imgur.com/7TZ4OgN.jpg
上圖則是大谷整場球的location密度圖,顏色越淺的地方代表丟到的頻率越高,在這裡提供給大家參考。
https://i.imgur.com/ssIcRYS.jpg
Batted ball方面,撇除Chapman的全壘打之外,剩下的兩支安打都是Line Drive,其餘的落點一併放在上圖供大家參考。
https://i.imgur.com/VqhlfQk.jpg
在4/1的比賽裡,大谷有將近一半的PA是從直球開始丟起,而指叉球在這方面只和使用量超低的曲球一樣,一方面代表這場比賽中大谷強烈傾向使用指叉球作為outpitch,另一方面代表大谷喜歡把曲球拿來搶第一個好球數,對於?
https://i.imgur.com/kj9vw7H.jpg
上表是大谷在4/1的球種馬可夫鏈,左邊是前一球的球種,右邊則是下一球的球種,先示範一下使用方式:(1)丟完直球之後,下一球是直球的比例是0.5161 (2)丟完滑球之後,下一球是直球的比例是0.333。
這個表大概有一百種解讀方式,所以筆者只挑幾個重點講:
ㄧ、4/1的比賽中,曲球的下一球一定是指叉球(至於下一球是曲球時整排=0,應該只是比例太低被稀釋了)
二、4/1的比賽中,大谷較常拿同樣的球種連發(除了曲球,矩陣的對角線至少都有0.4)
三、直球下球接指叉球的比例比想像中少,應該是關鍵時刻才會拿出來的combo
接著討論今天(美國時間四月八日)這場球:
https://i.imgur.com/eXuyUuf.jpg
比起上一場,直球的位置整體上更低了,之前丟得很分散的滑球功能區隔得更明顯,分成滑出右打者外角低的引誘球和backdoor兩種功能,指叉球還是控得很棒;使用量方面,曲球一樣很少,滑球變少了,不知道是不是因為上一
https://i.imgur.com/1nw1wGn.jpg
這場比賽的球路效果怎麼樣呢?左邊的圖告訴我們直球製造了更多的揮空,右邊的圖告訴我們……打者簡直是屍橫遍野,被吊得不要不要的。滑球沒有製造任何一個揮空,所以上面說今天滑球的用途之一是拿來騙打者揮棒,結果
https://i.imgur.com/aVdXNGL.jpg
這張圖告訴我們一個資訊:如果大谷把指叉球壓到好球帶下面,打者基本上是打不到的——打者能夠摸到的指叉球幾乎都在膝蓋上方,大谷指叉球被碰到的次數和揮空次數相比起來真的非常可怕。
https://i.imgur.com/xC286kt.jpg
和上一場一樣,就算打者好不容易碰到指叉球還是得出局,這兩場比賽中指叉球的BABIP是0。下圖一樣是好球帶的密度圖供大家參考用。
https://i.imgur.com/euGjuS0.jpg
https://i.imgur.com/xEDbTDQ.jpg
至於batted ball……七局12K 1H的比賽好像沒什麼好講的,中外野那球Trout接得挺漂亮的就是了。
https://i.imgur.com/jx4x6yr.jpg
https://i.imgur.com/1HdRnTq.jpg
投球策略方面,今天的比賽提升了指叉球作為first pitch的用量,而第一場比賽使用的同球種連發戰術也不用了,直接跟打者玩直球/指叉球二選一的遊戲,結果大家也知道了——打者根本是被宰好玩的。
結語:即使是在怪物一堆的MLB,大谷翔平依舊是一個很有趣的投手。筆者過去並沒有關注他在日職的表現,今天看到他的指叉球還真是嚇到了,不愧是在20-80 scouting
scale裡拿了65分的球路。不過相較於指叉球,筆者倒是沒有那麼喜歡另一顆同樣拿了65分的球種——滑球,第一場比賽中用得不是很好,第二場比賽有種被收起來的感覺,不過都沒有製造太多揮空,不知道和他日職時期的滑球?
作者: Sechslee (キタ━━(゚∀゚)━━!!)   2018-04-09 17:47:00
頭推
作者: godzilla2071 (Van˙Victor)   2018-04-09 17:48:00
精彩推!
作者: davidqqq (David Kao)   2018-04-09 17:49:00
作者: chrisplash (0.0)   2018-04-09 17:50:00
滑球的幅度不錯,但是Command感覺還不夠好
作者: Conifers (Conifers)   2018-04-09 17:50:00
push!
作者: Hotsheep (魍魎)   2018-04-09 17:51:00
那個分佈圖豈不是說大谷目前還只是往紅中塞而已
作者: MattReynolds   2018-04-09 17:52:00
作者: shukashu0816 (shukashu)   2018-04-09 17:55:00
推推
作者: stifling (我不是瘦子)   2018-04-09 17:56:00
專業推
作者: jkhcc (老師)   2018-04-09 17:56:00
作者: prosta (小P沒有大大)   2018-04-09 17:58:00
感覺運動家有針對滑球做準備。
作者: b99202071 (b99202071)   2018-04-09 17:58:00
目前就是打算先把指叉找回之前水準的關係結果數據甚至比15年開季還好結果數據甚至比15年開季還好
作者: aotom (aotom)   2018-04-09 17:59:00
之前在運動視界看到一篇有關轉速的文章,提到球的spin rate並非一定要越高或越低才好,而是要離平均值越遠
作者: HuanYuWu (霧霜)   2018-04-09 18:01:00
作者: prosta (小P沒有大大)   2018-04-09 18:01:00
但是好文給推,以打者視角來看,唯一有辦法判斷球路是大但是好文給推,以打者視角來看,唯一有辦法判斷球路是大
作者: wtgcarot   2018-04-09 18:01:00
這顆指叉只有65分?請問80分的在哪?
作者: carrhung (酋不短)   2018-04-09 18:02:00
推,不過覺得現在樣本數還太少
作者: O0OO (綽號暱稱)   2018-04-09 18:03:00
他的指叉有的scouting給到70 是plus plus另外 他在日本主力是滑球 狀況跟用量跟在mlb相反 指叉常常挖地瓜 第一球種是滑球 可能跟不同用球有關
作者: a2156700 (斯坦福橋)   2018-04-09 18:05:00
這麼猛才65分 好像不太對= =
作者: aotom (aotom)   2018-04-09 18:05:00
雖然目前只有2場,不過大谷的均速spin rate其實只比平均值低約100轉,所以才被說速球有可能被鎖定,但目前來看,因
作者: bart102617 (巴特)   2018-04-09 18:10:00
我也是看到指叉給70分的 反而滑球是60
作者: aotom (aotom)   2018-04-09 18:10:00
為其他變化球還不錯,所以讓打者很難進攻
作者: piglian (豬力安)   2018-04-09 18:18:00
推分析
作者: acd51874 (Iwakuma)   2018-04-09 18:24:00
可以請大大分析一下0%安打率的球如何變成再見安打嗎
作者: shanaandlai (saisai)   2018-04-09 18:28:00
每天狀況不同,還有一個可能是滑球狀況沒有想像中的好
作者: nuggets0916 (SwingAndMISS)   2018-04-09 18:39:00
你是用 R語言齁
作者: b99202071 (b99202071)   2018-04-09 18:46:00
結果SPINRATE這場2293 也沒想像中高...結果SPINRATE這場2293 也沒想像中高...
作者: ShaShoukun (Sha)   2018-04-09 18:46:00
在日本可能滑球偏高打者還是照撈還撈的很鳥啊在MLB會被打,上一場就是滑球被轟spinrate是其一,不過都常駐95+了,他也沒有像達比修
作者: b99202071 (b99202071)   2018-04-09 18:47:00
指叉在日本14年成長 15年最好 16年不穩
作者: ShaShoukun (Sha)   2018-04-09 18:48:00
跟田中一樣出手太低,其實不用太擔心轉速不好高這種問跟田中一樣出手太低,其實不用太擔心轉速不好高這種問題
作者: b99202071 (b99202071)   2018-04-09 18:49:00
穩定度才是重點 繼續觀察
作者: ShaShoukun (Sha)   2018-04-09 18:50:00
主要是剩下場次指叉有沒有辦法像這場穩定吧
作者: O0OO (綽號暱稱)   2018-04-09 18:50:00
他在日本的滑球沒有這兩場這麼慘 指叉則沒這麼好 比多直線下
作者: vencil (vencs)   2018-04-09 18:51:00
跟日職用球有差異,滑球可以看看會不會再調整
作者: ShaShoukun (Sha)   2018-04-09 18:51:00
反而是最不需要去擔心的
作者: b99202071 (b99202071)   2018-04-09 18:51:00
目前指叉跟15年開季蠻像的
作者: jshuang (guest)   2018-04-09 18:51:00
滑球是用球最容易影響的 可能會先適應一陣子再看
作者: earldunn (yes)   2018-04-09 18:52:00
打高中生球隊才投了12K,要捧他,等他上大聯盟後再來捧吧
作者: forgetfly (上帝救救我)   2018-04-09 18:53:00
好文
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2018-04-09 18:54:00
這配球跟田中87趴像
作者: b99202071 (b99202071)   2018-04-09 18:54:00
不過我蠻意外他滑球平均Vertical>0的...
作者: O0OO (綽號暱稱)   2018-04-09 18:54:00
則本就是滑球碰到mlb球會失控的那一型 因為日本球比較黏 縫
作者: b99202071 (b99202071)   2018-04-09 18:55:00
則本在NPB滑球也時常亂飛啊XD
作者: O0OO (綽號暱稱)   2018-04-09 18:55:00
但日本球比較黏 指叉難度會更高
作者: O0OO (綽號暱稱)   2018-04-09 18:57:00
要看習慣 也有覺的mlb球滑 滑球反而更好投的 像大叔
作者: b99202071 (b99202071)   2018-04-09 19:03:00
滑球還是得調整 不能奢望指叉可以一口氣負擔2好錢和2好滑球還是得調整 不能奢望指叉可以一口氣負擔2好錢和2好之後 至少3種球種比較能撐整季前
作者: hikaruton (Tonia~黃色希卡魯)   2018-04-09 19:08:00
認真文推,另外 日職的大谷的滑球比現在多投而且幅度大,我猜是大聯盟的球縫線問題造成他現在滑球狀態還不穩,但反過來這兩場指叉的控球比在日職好,日職時指叉常常挖地瓜日職時 直球控球也常常因為狀況而走鐘,日職時 印象中滑球才是最主要球路所以滑球原本的評價高還是有背後原因的
作者: ake83611 (北港王)   2018-04-09 19:17:00
專業推
作者: ShaShoukun (Sha)   2018-04-09 19:26:00
不覺得兩顆不能撐整季,他是有2-pitch pitcher的本錢滑球有調整好當然會是更好的事
作者: b99202071 (b99202071)   2018-04-09 19:36:00
恩 我對他指叉穩一整年沒啥信心XD15年後面也是威力下滑再說MLB前段的投手主要都還是3種主球種至少在指叉狀況不好的時候 滑球要能跳出來至少在指叉狀況不好的時候 滑球要能跳出來靠 Statcast測得更低 本來第一場2218 這場之後平均居然變2199...
作者: geneaven (geneaven)   2018-04-09 19:43:00
轉速低可以變90麥的蝴蝶球啊(誤)
作者: b99202071 (b99202071)   2018-04-09 19:44:00
所以這邊測平均大概2184左右而已...無言
作者: aotom (aotom)   2018-04-09 19:50:00
spin rate不一定要高,要的是偏離平均值
作者: O0OO (綽號暱稱)   2018-04-09 19:54:00
現在球皮不黏 指叉應該更容易控制了 連掉的角度都更好這種球速下 應該不用太擔心轉速 如果他只有91 92再來講有危這種球速下 應該不用太擔心轉速 如果他只有91 92再來講有危機有這種球速 高轉數只是錦上添花
作者: b99202071 (b99202071)   2018-04-09 19:58:00
比較在意的是Spin Angle差了8度 這場放球點比較高之前在NPB也時常討論他放球點不太穩的狀況放球點高一點揮空率比較高當然前提是四縫握法沒有改
作者: jjack1226tw (JK)   2018-04-09 20:01:00
u質好文推
作者: www10618 (www10618)   2018-04-09 20:01:00
希望滑球能回到日本的水準
作者: Tokuseki (世紀大魯翁)   2018-04-09 20:06:00
推學長~~
作者: Brownson (夯ㄟ~!)   2018-04-09 20:07:00
作者: aotom (aotom)   2018-04-09 20:16:00
就看天使投教怎麼幫他調整了,反正大谷還年輕
作者: ru26   2018-04-09 20:17:00
作者: ericf129 (艾\⊙ ⊙/)   2018-04-09 20:35:00
推個
作者: NKUHT (國立高雄餐旅大學)   2018-04-09 20:36:00
問一下 Ohtani的指叉投那麼多 手都沒有受傷風險嗎? 我記得問一下 Ohtani的指叉投那麼多 手都沒有受傷風險嗎? 我記得指叉不是很傷手?
作者: BreathWay (息尉)   2018-04-09 20:44:00
田中最危險
作者: O0OO (綽號暱稱)   2018-04-09 20:50:00
有一說是小叉的手臂減速比大叉少 指叉傷手主要是減速造成的傷害 大叉放球點要更高 手臂更快減速
作者: edwardcwd   2018-04-09 20:53:00
快指splitter比較還好吧
作者: O0OO (綽號暱稱)   2018-04-09 20:58:00
大叉投手為了配合大叉出手角度 速球放球點常都偏高 這樣highfastball雖然角度好可是手臂延伸不夠 控球難壓低 而且減速壓力大壓力大
作者: kk2025 (kk2025)   2018-04-09 21:01:00
推個
作者: PoBa (破巴123)   2018-04-09 21:05:00
他媽的打字好好打 很喜歡講英文就全部用英文講
作者: www10618 (www10618)   2018-04-09 21:07:00
這樣也有人崩潰
作者: Roshiel (Roshiel)   2018-04-09 21:24:00
應該是MLB用球問題吧,滑球威力下降,SFF上升
作者: leion237 (TSC)   2018-04-09 21:27:00
分析好文
作者: aotom (aotom)   2018-04-09 21:27:00
其實到現在還是搞不太清楚他那顆是SFF還是FORK之前春訓時,我在某篇文章下面有提問,記得一位版友說,美國說是SFF,大谷自己是說FORK
作者: Asucks (我的老婆是超人)   2018-04-09 21:29:00
大推分析好文
作者: aotom (aotom)   2018-04-09 21:30:00
此外,看轉播的鏡頭,他的握法應該是FORK,所以應該是小叉?
作者: hsin8535   2018-04-09 21:30:00
推推
作者: kaku216   2018-04-09 21:34:00
作者: b99202071 (b99202071)   2018-04-09 21:35:00
forkball 大叉
作者: amen123 (媽我念大學是要做什麼)   2018-04-09 21:36:00
先推
作者: b99202071 (b99202071)   2018-04-09 21:36:00
不過因為美國都說SFF 結果日本轉播顯示球種也都跟著改了...
作者: JUI67   2018-04-09 21:37:00
專業推
作者: b99202071 (b99202071)   2018-04-09 21:37:00
只能說說現在這時代很多人的指叉或多或少都有用到forkball和SFF的概念 很難嚴格區分了吧這場指叉沒有超過90mph spin平均不到1000 更有forkball感覺
作者: Yirutese (Yirru)   2018-04-09 21:42:00
為啥很多人同一句話都要推兩次??
作者: doraemon8709 (正方型男)   2018-04-09 21:43:00
作者: sastl07 (sastl07)   2018-04-09 21:44:00
有崩潰有嘴給推
作者: b99202071 (b99202071)   2018-04-09 21:46:00
不過雖然說球比較滑 可是也比npb大顆 聽說比較不好夾
作者: unidon (ウニ丼)   2018-04-09 21:58:00
他的滑球幅度不算很大,但是夠tight,只可惜command不夠好昨天很明顯滑球是當change of pace,想混淆打者節奏時用的
作者: yulun718 (NumberNine)   2018-04-09 22:04:00
作者: unidon (ウニ丼)   2018-04-09 22:05:00
他在日本時反而沒那麼常用指叉,目前應該是滑球的command還沒有起色,但指叉控得好就多投很多了https://imgur.com/a/gPJTy 日本那邊整理的數據
作者: b99202071 (b99202071)   2018-04-09 22:08:00
除了2015年 其它年使用比率都是滑球比指叉高
作者: unidon (ウニ丼)   2018-04-09 22:09:00
第二列是滑球比率,第三列是指叉。來美國之後滑球目前少用
作者: ShaShoukun (Sha)   2018-04-09 22:10:00
想到一個點: 捕手指叉比例提高也有可能是捕手擋球功力更好,所以也更敢拿出來用
作者: harrishu (KevinDurantSucks!)   2018-04-09 22:13:00
今天SFF真的鬼神 但主要今天直球丟得準 威力就凸顯出來
作者: b99202071 (b99202071)   2018-04-09 22:15:00
那倒是還好啦...指叉感覺就是難接 好球帶內的球也常常接得不好看讓裁判不舉手
作者: chen5512 (奶奶遇到大酥胸)   2018-04-09 22:51:00
推文有人罵髒話要被水桶了
作者: ytlo ( )   2018-04-09 23:15:00
好文推
作者: edwardcwd   2018-04-10 00:01:00
專業推
作者: O0OO (綽號暱稱)   2018-04-10 00:12:00
幅度有差 以前指叉是偶有佳作 很常直直下墜 像是往地上丟另外美國說的Fork 是手指要開到球兩側 大谷的應該還差很遠https://tinyurl.com/yb76vgvt
作者: Coetzee   2018-04-10 00:32:00
為什麼好球帶有兩個框重疊,是因為左右打好球帶不同嗎?
作者: dululu (Eggs? Exterminate!)   2018-04-10 00:44:00
作者: iverson0968 (iverson0968)   2018-04-10 00:53:00
好文推
作者: iverson88   2018-04-10 01:02:00
某P會說罰球砸籃板搶球水準不意外
作者: L1ON (Fake)   2018-04-10 02:25:00
好強的分析
作者: Brujita (Seby)   2018-04-10 04:25:00
http://m.mlb.com/glossary/pitch-types/forkballa splitter does not require a wrist-snapping action.
作者: asakura4 (老子)   2018-04-10 08:55:00
好文,有興趣知道這dataset怎麼來的,是官網爬蟲的嗎?
作者: barrymagic (孔方兄我們結拜吧)   2018-04-10 10:48:00
專業推
作者: Spade (JACK)   2018-04-10 10:58:00
推用心 第二場真的是指叉球直球丟銅板XDD
作者: fabledqqman (大飛飛飛飛飛)   2018-04-10 11:18:00
右外野手沒事做
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2018-04-10 12:00:00
快推免得被人發現看不懂
作者: b99202071 (b99202071)   2018-04-10 22:47:00
MLBAM的GameDay系統要去哪裡找啊@@?
作者: koberaper (溝通不及格的老公)   2018-04-12 08:50:00
大概季中就會被摸透了
作者: lumis888 (lumis888)   2018-04-13 10:12:00
推推

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