Re: [問題] 同時拿MVP與CY

作者: Penwhale (Penwhale)   2018-04-10 20:34:45
1999的AL MVP給了Ivan Rodriguez (Pudge)
35HR, 113 RBI, .332/.356/.558
這一年MVP投票Pedro只輸了13分
問題是當年票數分散
Pudge 252分 第一名票數7張
Pedro 239/8
Roberto Alomar 226/4 (24HR, 120 RBI, .323/.422/.533)
Manny Ramirez也是226/4 (44HR, 165 RBI, .333/.442/.663)
甚至於Rafael Palmeiro(193/4)跟Derek Jeter(177/1)都有分到第一名票...
2000年在Pedro前面的4個打者(Jason Giambi, Frank Thomas, A-Rod, Carlos Delgado)
都是至少 40+HR, 130+RBI, .316+ BA...
而且2000年票數反而比較集中:
Giambi 317/14
Thomas 285/10
A-Rod 218/4
Delgado 206/0
Pedro第五但是只有103/0...
然後來看NL部分
1999年是McGwire跟Sosa打破馬里斯障礙的隔年(分別排到第6跟第9)
Chipper Jones是接近無異議的MVP: 45HR, 110 RBI, .319/.441/.633
32票中29張第一名
2000年他雖然是MVP-17但是那只有5分...
第一名Jeff Kent 33HR 125RBI .334/.424/.596(而且接近600打數的狀況下的average..)
2001年是很明顯被Schilling(MVP-10)分走票 雖然第9名的Todd Helton有90分
(Schilling跟Johnson分別是24跟23)
況且2001年是Bonds破紀錄的那一年 73HR 137 RBI .328/.515/.863
那時候又沒有禁藥風波 光是看數字不給他也說不過去 (雖然Sosa還是分走2張第一名票)
2002年Randy Johnson的票數比較接近在他前面的打者
問題是當年還是Bonds全盛期 46HR 110RBI .370/.582/.799 198 BB
32張第一名票全拿
所以 這絕對不是weak era的問題 而是voter的心態的問題
很多投MVP跟CY的投票者的心態都是
「因為CY是專屬於投手的獎項 所以除非當年打者數字普普而且有投手投的非常出色
不然MVP應該是打者優先」
像Kershaw拿MVP的2014年 第二名是Giancarlo Stanton
但是他的數字只有 37HR 105RBI .288/.395/.555並不是很好看
(雖然當年他是HR第一 RBI第二)
然後Verlander拿第一的2011年 當年AL打者很多數字都很接近 反而打散票
Ellsbury 32 HR 105 RBI .321/.367/.552
Bautista 43 HR 103 RBI .302/.447/.608
Granderson 41 HR 119 RBI .262/.364/.552
Cabrera 30 HR 106 RBI .344/.448/.586
作者: SinShih   2018-04-10 20:57:00
Bautista明顯比其他人好很多吧
作者: ScottKingery   2018-04-10 20:59:00
2011 2014主要好的打者所屬球隊又沒進季後賽吧然後又不是可以史詩般的好成績可以不看季後賽就當選前幾年的Harper和去年Stanton就是成績飆高 才即使沒季後賽 還當選MVP
作者: KyleLowry7 (KyleLowry)   2018-04-10 21:05:00
作者: enix (有鬥志了)   2018-04-10 21:25:00
要說2011AL打者前幾名成績平均的話,1999AL其實也蠻平均的雖然IROD捕手又守備好,但MVP打者應該還是看攻擊爲主吧
作者: atib (say goodbye)   2018-04-10 21:33:00
禁藥年代的打者真的又多又強大 幾乎每隊都有指標性打者神左神右可以拿到那種成績 也夠恐怖了
作者: vg175 (非典型廢言)   2018-04-10 21:40:00
漢克阿倫獎如能作到賽揚獎那種高度 MVP給哪邊爭議就不大了
作者: mistletoej (賭神穿著雙花襪子)   2018-04-10 22:16:00
打破馬里斯障礙是1998 馬怪贏了全壘打王 索沙贏了MVP
作者: gil729181 (超級討厭James Harden)   2018-04-10 23:11:00
3/4/6 沒有MVP 還包爺公道
作者: MazdaRx7 (Boston Farmer)   2018-04-10 23:22:00
看到這些名字很熟悉 才知道自己已經老了
作者: ScottKingery   2018-04-10 23:32:00
我是指球隊是否有進季後賽 而非加計季後賽成績
作者: badotise (....)   2018-04-10 23:54:00
MVP沒只看攻擊吧 最有"價值"的球員 有攻擊的強捕手拿很合理啊 他不僅攻擊有貢獻 防守端也幫投手守了不少分只是攻擊數據最好理解 所以大家普遍都先拿攻擊出來討論
作者: mirrorandme (mirrors)   2018-04-11 00:21:00
同意Scott大 Trout輸Cabrera那次 天使分區第三 絕對有影響 (當然Cabrera三冠王那年是毫無疑問)
作者: s07190719   2018-04-11 02:41:00
00-99的佩卓真的投手的頂端
作者: hhpsjoe (Chia)   2018-04-11 07:57:00
好奇問1999 manny那成績怎麼才第四I rod mvp是因為捕手加分嗎
作者: ScottKingery   2018-04-11 08:28:00
捕手跟二三游守備難度高於其他位子 當然有加分囉
作者: JessicaA1ba (桑拉)   2018-04-11 09:21:00
Voter心態絕對是最重要一環,這點跟奧斯卡一樣Porcello拿Cy那年絕對是因為有人覺得V中拿過Cy和MVP雙料太扯,不想再給V中拿Cy了。
作者: shimazu (鬼島津)   2018-04-11 10:19:00
大禁藥年代3/4/5只能當MVP入場券
作者: Derp (Heisenderp)   2018-04-11 10:31:00
推整理
作者: co66550 (豆)   2018-04-11 11:16:00
CYA+MVP這種例子很多時候真的就是當下風向所致
作者: edhuang (隨便啦)   2018-04-11 11:57:00
Porcello賽揚就是那兩個記者的問題啊 擺明就是要把V中拉下去而且兩大獎也是2011年的事了……
作者: bensn5566 (班森五六)   2018-04-11 12:23:00
當年Ells打第一棒 拿100RBI其實滿扯的
作者: stephanal ((  ̄□ ̄)/喔~喔喔~喔喔)   2018-04-11 14:51:00
Irod狙殺率54趴是什麼鬼啊XDD
作者: enix (有鬥志了)   2018-04-11 18:25:00
IROD 2003國聯冠軍賽最後的本壘衝撞跟世界大賽跪著阻殺posada還是我至今印象捕手最經典片段阿
作者: kyo28 (白螞亡子)   2018-04-11 18:34:00
整理推

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com