看到前面的討論串突然好奇一個問題
本文並沒有要跟那些進階數據比
對於一個剛入門看棒球的新手
除了累積型的HR、RBI、K、W這種之外
當我們看到一個投手時 第一印象會用ERA去看他今年到現在的表現
而打者就是AVG
我很好奇的是
ERA之於WHIP AVG之於OBP 是有什麼優勢讓人更容易有印象呢?
我們可以從ERA 1.xx 2.xx去覺得他強 5.xx覺得他不好
然而在看到WHIP時卻好像沒那麼容易的反應過來
AVG跟OBP相較之下似乎也是同理
要說SLG或是OPS這些可能還有額外的相加或比重就算了
OBP也是單純的看這打者上壘的比率啊?
除了在秀球員的字卡時 AVG與ERA相較更常出現外
好奇這兩個數據是不是有什麼更大的優勢
導致入門的球迷們能夠以這ERA/AVG直覺去了解這個投/打的狀態
而非WHIP/OBP之類的數據呢?
對啊 我的好奇點是為甚麼我們能習慣AVG ERA可是也是滿簡單的WHIP OBP我們卻不是那麼容易習慣
作者:
dw1012 (讚曰:寡言 )
2018-09-18 21:29:00最直觀易懂
我猜應該是因為記分板上寫的是的R H E，所以得分和安打相關的東西都比較可以直接理解吧
作者:
triff (triff)
2018-09-18 21:40:00Era對於先發投手才有參考價值
作者: pedrovish (小派達爾推) 2018-09-18 21:43:00
ERA和AVG數學會考
直觀啊 假如開季好久了某個投手ERA很腫就覺得這個投
ERA和AVG比較直觀,這投手9局平均只掉一分,強
作者: LucasDuda (徐府千歲) 2018-09-18 21:48:00
球賽轉播和字卡吧
打擊率我直接說這個打者打出安打的機率，是不是簡單明瞭呢? ERA如果嫌計算方式不一定有人懂，直接講完投一場會丟幾分也不會太難懂
作者: mt (阿席達卡) 2018-09-18 21:50:00
因為一般球迷關注的是安打與失分,而上壘與被上壘只是個過程
作者:
yyyoh18 (生活帶來時檸檬做檸檬水)
2018-09-18 22:30:00對於入門者很好理解的數據 打擊率就類似命中率 一看就懂
作者:
wyner (外嫩)
2018-09-18 22:36:00........上壘率難道就不直觀==？他是拿AVG跟OBP比，又不是WAR、wOBA、wRC+...
也是啦，不過我是覺得有些人應該會這樣想:安打不就等於上壘了，這個OBP做什麼用的?
不直觀阿 AVG 只計算安打這種結果 OBP 要考慮
你可能要花時間解釋OBP是包含保送觸身球之後的結果
作者:
wyner (外嫩)
2018-09-18 22:41:00奇怪那不也是要說BB、HBP、SF不算在AVG裡面
換一個角度說AVG為什麼重要:因為棒球本質就是一個
作者:
wyner (外嫩)
2018-09-18 22:42:00OBP可以涵蓋所有上場打擊的情況 有上壘就是有上壘阿
作者:
wyner (外嫩)
2018-09-18 22:43:00OBP=打者上場打擊有上壘的機率 還不用遇到AVG的例外一堆
OBP不會比AVH複雜，只是人習慣了忽略保送的價值*AVG
這邊我只能說就是AVG比較早出來的關係一般有興趣去鑽研的應該不會難懂AVG跟OBP的算法跟差別但我是真的有遇過完全門外漢的搞不懂XD
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2018-09-18 22:47:00因為最常見，但其實真的會拿計算機把AVG好好算一遍的新球迷應該也沒很多，充其量它就是比較好解釋而已
細節計算的話，AVG還是比OBP好算就是至少分母AB聯盟會
作者:
ck326 (傑洛米零)
2018-09-18 22:48:00我告訴你啦，看熱鬧迷連ERA、AVG是啥都不知道的一堆
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2018-09-18 22:50:00應該這麼說，以使用習慣上，應該絕大多數人看到轉播或現場的board有什麼數據，就容易對它有印象比方說看到0.300，就大概知道是個10打數中3安的概念注意哦，只是大概知道，真用力去算的應還是少數所以說計算公式的複雜度會不會變成門檻，個人覺得應該是還好而已，如果大家看到的board哪一天真都被其他數據取代，應遲早也會適應的(吧
作者:
Roshiel (Roshiel)
2018-09-18 22:54:00能夠使用這麼久的數據一定有他的道理的
作者:
saidon ( )
2018-09-18 23:15:00大家看球員打擊總是比較喜歡看敲安打>選保送把10次打擊3次安打 avg/obp .3 vs 10次打擊4次保送 avg 0但obp .4 哪個令人印象深刻?打安打還可能把人打回來得分 選保送就只是站上一壘 給人的印象當然就不同
安打還包括長打 有些想像空間 ERA我覺得滿有用的阿
作者:
spky (spky)
2018-09-18 23:38:00啊就電視轉播或box最常出現的數據本來就最熟悉，whip或obp會一天到晚看到嗎？
作者:
mygoing (高雄哪裡買calume)
2018-09-18 23:52:00就是基本數據 其他基本上幾乎是進一步討論時(會設定一些
作者: Derp (Heisenderp) 2018-09-18 23:52:00
習慣了啊。如果主流是OPS之類的就不同故事了
作者:
yaes111 (咩修桿謀)
2018-09-19 00:40:00因為這兩個是球員最直接的數據啊
作者:
goury 2018-09-19 00:53:00早年，轉播就只有顯示累積數據與ERA、AVG，OBP都是後來才有
就習慣了 WHIP其實比ERA簡單 OBP並沒有比AVG難
ERA對於CL也有一定參考價值吧，因為很多CL都是上來丟"乾淨的一局" 比較少臨時才上陣的
而且WHIP和OBP一起解釋的話 上壘的概念還可以兩邊共通雖然OBP有計觸身 WHIP沒計 這點超不直覺的 XD
作者:
ottoj (Yuan)
2018-09-19 01:14:00其實OBP比AVG還容易理解吧，就只是單純的上場打擊有上壘的比率，AVG分母還要扣掉保送觸身犧牲打等各種狀況
話說不曉得AVG和九壞保送哪個先出現? 如果AVG初版公式出現時還沒有保送制度 那自然就不會把保送考慮進去 XD
你要AVG 0.25 OBP 0.4 得打者 還是AVG OBP都0.3左右
作者: vastrode (espada) 2018-09-19 02:24:00
其實ERA 4.50看似腫 也就是平均6局掉三分而已
作者:
rex9999 (雷哥司)
2018-09-19 02:58:00因為那些進階數據，都是假會的人在看的。不要自以為懂棒球 所有職業運動項目最難預測的
作者:
b99202071 (b99202071)
2018-09-19 03:12:006局3ER雖然是QS 單場ERA卻高達4.5 =V=
作者:
erotica (eee)
2018-09-19 06:25:00ERA = 投手防禦率 聽起來就很屌
作者:
Penwhale (Penwhale)
2018-09-19 06:48:00OBP=(H+BB+HBP)/(AB+BB+HBP+SF) 犧牲短打跟高飛犧牲分開算，嚴格來說絕對不會比AVG好算
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2018-09-19 10:15:00就看久了啊 就跟你玩股票一聽中鋼股價15就知道那時候一定不可能台股上萬點一樣
作者: vastrode (espada) 2018-09-19 12:01:00
上壘率很直觀啊 就是整季打下來踩上壘的機率
era直接對應比數啊 葛拉文如果用進階數據去對比 就普通投手而已 但他就是可以壓低失分 進而贏球
作者: mightymouse (翻墮羅流大師) 2018-09-19 17:44:00
如果直接對應比數,我覺得RA比ERA好我覺得ER自責分的算法很有問題,而且很複雜