※ 引述《Werth (鬍某)》之銘言：
: 紅襪2015年簽下古巴超級大物 Yoan Moncada
: 簽約金30M加上一倍罰金 共砸下60M的鉅額
: 後來在Sale交易案中來到白襪
: 前後在小聯盟練了兩年多 紅襪debut打數太少不看
: 去年被白襪拉上來 231PA 打了還行的 wRC+ 105
: 今年 650PA wRC+ 只有低於平均的97
: 當初五項工具評分 Hit 60 Power 60 Speed 70 Arm 60 Field 50
: 如今打擊三圍是慘澹的 .235/.315/.400
: 昔日大物 Moncada 究竟是言過其實 還是被Rush到了？
因為古巴聯賽基本上就是過譽
其實數據轉換已經很明確說明古巴等級就低階1A 跟中職差不多
在這種聯盟想挖球員打大聯盟 風險多高可想而知
偏偏很多球探 看到古巴兩個字就先+10分 結果就是浪費一堆錢在假貨身上
古巴聯賽 簽約金排行榜
Bonus WAR
Rusney Castillo 72.5M 1.6
Yasmany Tomas 68.5M -2.4
Jose Abreu 68.0M 18.7
Hector Olivera 62.5M -0.2
Yuli Gurriel 47.5M 5.1
會想簽洋將不外乎就是想綁前6年便宜用
結果古巴聯賽貨 平均1WAR要花快14M才能得到 比FA簽老將的10M還高超多 根本笑死人
比起來 還是日職球員可靠的多
連當年被酸假貨酸超大的青木宣親 生涯都穩穩交出~10WAR的中規中矩的成績
作者:
visda (cano)
2018-12-26 10:38:00有war給推
作者: CKluber 2018-12-26 10:39:00
日職來的真的都蠻穩的
作者:
Heyward (黑窩)
2018-12-26 10:46:00慶賀WAR 回歸
作者:
Werth (é¬æŸ)
2018-12-26 10:51:00很有可能白襪嚐到Abreu甜頭 才願意用Sale換Moncada
作者:
Roshiel (Roshiel)
2018-12-26 10:54:00日本球員不好挖啊
作者:
RG5678 (G-REX5678)
2018-12-26 10:57:00WAR+100
白襪根本沒差啊，Sale屢屢出怪聲，又要坦，乾脆賣掉換新秀，賺
作者: ramirez 2018-12-26 11:00:00
有WAR有推
作者:
cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)
2018-12-26 11:03:00但青木之後的日本"純"野手都滿假貨的
作者:
j50312 (物魂)
2018-12-26 11:06:00tomas有一年不是很好嗎？
作者:
bestteam (wombat是胖胖熊)
2018-12-26 11:07:00不過現在也沒有用大聯盟約來簽古巴人了吧
作者:
Werth (é¬æŸ)
2018-12-26 11:11:00當時Sale不是可以換到兩個top prospect嗎？
作者: madboy (歡樂牛棚在躲人) 2018-12-26 11:12:00
有WAR 給推
作者:
polanco (polanco)
2018-12-26 11:21:00我記得abc很早就說過古巴聯賽平均水準很差了?不過很好奇為什麼水貨這麼多還是有球隊願意投資在他們身上 為何古巴貨比起其他拉丁美洲球員總是貴上一截?
作者:
Werth (é¬æŸ)
2018-12-26 11:29:00剛沒說清楚 我意思白襪當時有其他賣家可選 比如國民
作者:
Roshiel (Roshiel)
2018-12-26 11:30:00青木之後還有野手嗎？
作者: LaoDa5815566 (LaoDaIron) 2018-12-26 11:31:00
膚色證券元*正確
作者: bigmowang (Dan Uggla) 2018-12-26 11:51:00
田中賢介有過一下水
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2018-12-26 11:51:00重點是他其實沒那麼差，不是每個評價好的新秀上來定都要馬上像Acuna/Soto那麼好
作者:
ylrafale (ylrafale)
2018-12-26 11:58:00因為過去的古巴限制很多，人才庫被挖掘的速度相對慢，才比較能連續有好貨出現；也可能是因此才讓多數球隊抱持古巴選手就是好的想法吧，但人才也總是有枯竭的時候
Moncada當初的評價是All-star等級的不過目前看起來當固定先發應該還行
作者:
Eddward (Eric)
2018-12-26 12:14:00Tomas是守備問題+沒位置 不然打的不差其實
作者:
b99202071 (b99202071)
2018-12-26 12:15:00古巴好像是強的跟弱的差距太多
作者:
amoeki (阿米巴)
2018-12-26 12:41:00夠酸給推
作者:
KerFel (顆顆)
2018-12-26 13:03:00戰爭指數來了
作者: a2156700 (斯坦福橋) 2018-12-26 13:04:00
好肥
作者:
webb1 (TakeMeOutToTheBallGame)
2018-12-26 13:21:00WAR...
作者:
saiulbb (Becky♪＃是我的拉!)
2018-12-26 13:50:00有WAR有推 我也覺得古巴太過譽惹 雷的極雷
因為古巴有自己的聯賽 跟南美其他只有短期聯賽 幫大聯盟訓練小球員的聯賽 棒球基本靠大聯盟扶持的國家不同 再者 叛逃出的古巴球員通常都已經打過一些職業聯盟 年紀也較長 所以不能跟其他拉美小球員一概而論再來 因為古巴和美國過去的政治關係 球探幾乎只有在國際賽上才觀察得到他們頂級球星的表現 然而 短期賽事加上對手都不是大聯盟等級的 判斷上難免會失真 而球隊當然有辦法得到他們聯賽的紀錄 甚至一些錄像 只不過古巴聯賽的球員組成實在太參差不齊(一個島上16支球隊 球員素質是能好到哪？雖然古巴人不是普通的愛打棒球…) 所以參考價值也不高；至於古巴球星拿得到高薪的原因 其實跟Abreu和Cepsy的成功很有關係 以致那幾年大聯盟球團對於古巴貨都有較為過分的期待和幻想(Olivera和Gurriel甚至是過了巔峰的身手才來的…)
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2018-12-26 14:12:00Gurriel最不錯的時候也許是在十多年前
作者:
taker627 (你馬英九嗎?)
2018-12-26 14:14:00WAR戰起來
作者: ufokid (飛碟小子) 2018-12-26 14:20:00
青木沒被酸假貨吧 他打擊不是每年都很穩
作者:
sdiaa (桂綸鎂)
2018-12-26 14:29:00古巴球員完成度很高體能爆表 16歲拉米小朋友完全不能比阿
作者:
tnl0716 (小水滴)
2018-12-26 14:44:00不如簽大王
青木後面都快沒有野手了...被質疑假貨多是哥吉拉之後小松井/中村/井口/岩村那段
作者:
polanco (polanco)
2018-12-26 14:53:00感謝JustinIdiot說明
作者:
fan0226 (YI)
2018-12-26 15:07:00岩村被鏟壞QQ
作者:
ylrafale (ylrafale)
2018-12-26 15:28:00在2012年川崎與青木去MLB之後，具打者身分的只有大谷了
不過這篇根本倒果為因 數據轉換怎麼來的? base太小了
作者:
JBLs (我是誰我是誰我是誰)
2018-12-26 16:08:00這篇說中不少東西 古巴一堆過芋仔
井口打的還行吧 過譽仔首推福留井口前兩年數據以中線來說是口以拿到大約的
作者: ck2oliver5 (Yu) 2018-12-26 16:24:00
古巴球員真的給人印象分數比較高
作者:
eon4 (崩星咆哮砲)
2018-12-26 16:29:00沒WAR-600 失敗
作者:
ylrafale (ylrafale)
2018-12-26 16:36:00被質疑不代表就真的是假貨啊XD那些是被懷疑是的
作者:
jojo2147 (d(_._)b)
2018-12-26 16:53:00猜是古巴聯盟可能偏差較大吧
作者:
herger (herger)
2018-12-26 17:05:00卡斯提洛太貴紅襪不想花錢讓他上，不然很難證明他實力是否爛吧？
井口的4年來的守備是扣分的，不認為真的能拿到大約天花板高但地板很低，其實每個本地聯盟都是這樣啊特定區域的都喇在一起打就會這樣判斷失真的原因上面也有人說了，看中職的判斷可能都還比較準，至少你可以一年看個120場
作者:
noahlin (該怎麼說呢)
2018-12-26 17:45:00那包本來就過譽 當時真的大物是Benin 當然紅襪不會放
不是日本就品質保證 是古巴幾個高簽約金低效的 顯得日本cp值比較高
岡島之後去美國的投手根本沒幾個哪裡一堆RP應該說都不貴RRRR
作者:
epw (Epw)
2018-12-26 18:23:00日本輸出美國的，除了先發大多很廉價吧?? 至少就這四五年來看應該說亞洲輸出美國，要到像古巴那麼高要舉還真的只有SP
RP大多會用FA方式去美國吧，而且也不會簽多貴真正有價值的RP又可能在日本是SP又領比較多錢，不太可能過來，剩下的就是頂級SP，這些人除了傷痛影響外，通常蠻值得的
作者:
ylrafale (ylrafale)
2018-12-26 19:35:00扣除從小聯盟起步的，在2008年開始登上MLB的日本投手還有18個，其中有9個是以RP為主拿掉年紀明顯像圓夢的(如桑田真澄)後，還有6個待得久這樣算起來其實還滿多的啦，但其中成功者也僅兩個而已上原浩治跟今年平野佳寿。前面9個更正成10個
就跟NBA看到黑人以為每個都LBJ一樣結果最多81
中村紀洋也算不上是假貨吧，大聯盟約都沒人給了，在3A也至少打了個.800+的OPS，講到被鏟壞的西岡剛算嗎?好像不算XDDD查了一下西岡剛成績，可以去MLB根本神奇~~
作者:
Zuleta 2018-12-26 20:20:00Castillo就受利Ces跟Abreu是真貨把古巴人名聲拉高 剛好簽了個假貨肥約
作者:
BlGP (ツンデレ大好！)
2018-12-26 20:52:00不知為何MLB會給那種圓夢約 像是桑田就是去被打爆的
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2018-12-26 21:02:00西岡剛去美國前一年狀況超好，而且出去也沒真拿很多錢
作者: pedrovish (小派達爾推) 2018-12-26 21:29:00
Rusney其實也蠻衰的 當時是發現不會打速球被放下去練這2年在3A看起來有改善但因為合約問題反而上不來了
福盛 藪田 小林雅 五十嵐 藤川 這叫沒幾個貴也是相對的啊 這之中有人根本沒法用還拿幾M的幾M複數約在拿丟得像小聯盟加春訓約賭運的不就過譽
https://i.imgur.com/NIZEngQ.png 仔細一算才發現比想像中恐怖 平野/田澤外好的P不是SP就是SP轉RP岡島後沒一個日職RP轉戰MLB能威幾年的
作者:
epw (Epw)
2018-12-26 23:50:00其實牛就是簽來洗吧....扣掉CP一般RP能長期威的也不多幾M複數約真的丟到水裡球團認賠也還好
說不是長期威是客氣話 列的那幾個成績比倪福德還差岡島後那時就吹一陣日本RP便宜好用的風一堆人跟 結果
作者:
ylrafale (ylrafale)
2018-12-27 00:08:00剛剛數人數時，田澤跟村田已經排除掉了，他倆是小聯盟養的時間居多(雖然村田有加入過巨人，但二軍而已)
RP拿MLB約去變一堆免洗級or根本不堪用 還有像福盛這種去的時候直接被野村酸過"這咖要是都能成功MLB就沒救了"之類的話 結果還真讓這死老頭說中了-.-那種成績拿幾M複數就是超過沒啥好說的 丟水裡拿來洗的那種RP頂多簽建山義紀那種
岡島起碼絕對是影響因素之一 他之後RP失敗比率極高活很好的日RP反而幾乎都是在他之前去的
大塚/高津/齋藤隆早就把日本RP便宜好用的名號打響了否則以他的日職成績簽到2年250萬美金是超優厚合約前面幾個人合約都沒有他好...
所以說他是影響因素之一啊 他拿2.5M投那成績還是賺翻我一直說是岡島"後"失敗率高 舉這幾個也只是呼應而已你說他不是主要那當然 但帳面看他成功也多添一點MLB對日RP的信任不是嗎 只是有人硬要扯啥岡島後沒啥日投
作者:
tsaodin0220 (è·ªæ±‚å¤§ç¥žé ‚è‘—æˆ‘)
2018-12-27 20:52:00Yasmany Tomas有這麼差哦 想當年WBC打我們打的并棒叫
作者:
plug (？？？？？)
2018-12-28 14:44:00少了一個大假貨 中島裕之（宏之），比小松井還水