新聞
https://www.mlb.com/news/red-sox-sign-stealing-decision
PDF
https://img.mlbstatic.com/mlb-images/image/upload/mlb/scn5xwigcottcbte7siw.pdf
直接說大家最關心的懲處報告，其他細節可以看上面的PDF檔：
1) J.T. Watkins shall be suspended for the 2020 season and 2020 Postseason.
When Watkins returns from his suspension, he will be prohibited from serving
as the replay room operator during any game for the 2021 season and 2021
Postseason.
負責重播畫面的J.T. Watkins本季含季後賽坐球監；球監服滿後2021年賽季含季後賽不得
擔任重播室負責人的職務。
2) The Boston Red Sox will forfeit their second round selection in the 2020
First-Year Player Draft.
拔除紅襪2021年的第二輪選秀籤。
3) Alex Cora will be suspended through the conclusion of the 2020 Postseason
for his conduct as the bench coach of the Houston Astros in 2017. While I
will not impose additional discipline on Cora as a result of the conduct
engaged in by Watkins (because I do not find that he was aware of it), I do
note that Cora did not effectively communicate to Red Sox players the
sign-stealing rules that were in place for the 2018 season.
No other member of the 2018 Red Sox staff will be disciplined because I do
not find that anyone was aware of or should have been aware of Watkins’s
conduct. The Club’s front office took more than reasonable steps to ensure
that its employees, including Watkins, adhered to the rules. Notwithstanding
these good faith efforts to comply with the rules, however, the Red Sox
organization ultimately is responsible for the conduct of a member of its
advance scouting staff.
Cora因為之前太空人事件而禁賽到今年季後賽結束為止，然而不會因為紅襪事件增加處
份，因為主席認為Cora沒有參與重播室事件。其他所有2018球季期間的紅襪隊員工都不
會受懲處。
反正看起來是責任推給Watkins扛的意思。你各位怎看？
英文不太好，看文章內容是說我襪只有在2壘有人的時候破解（偷？）暗號？
作者:
sam9595 (帕帕)
2020-04-23 03:50:00好～重～的～處～罰～
作者: michael0319 (嘿) 2020-04-23 04:15:00
X新聞稿內容是說Watkins在2018年季賽時有時在比賽中根據重播室的轉播影片更改賽前合法給球員的對手暗號表。只有有球員在二壘時會有影響，而且這件事發生的次數不多。只有極少數球員知道Watkins的違規行為，其他球員、教練團跟FO並不知情。部分球員有懷疑但也無法確定。
作者:
Roshiel (Roshiel)
2020-04-23 06:57:00主席：就是塊金屬牌子而已，現在搞停賽的合約問題，有處罰有交待就好
作者:
k33536 (是什麼?)
2020-04-23 07:17:00有處罰代表證明有作弊 這樣就夠了 世人皆知 你就是作弊仔
作者: EvilCerberus (想聽樹懶叫) 2020-04-23 07:19:00
都是重播室的人自作主張偷暗號，球團、教練、球員皆不知情。
作者: giancarloye (Osie) 2020-04-23 07:39:00
Redsucks
作者:
Sulstan (翼鵬)
2020-04-23 08:01:00我比較想知道MLB無限停賽Stubhub要怎麼處罰 呵呵
作者:
blackbrid (blackbrid)
2020-04-23 08:04:00勇士真是該死
作者:
vencil (vencs)
2020-04-23 08:08:00這有罰沒罰幾乎沒差嘛
作者:
phenom42 (絕對★邊緣)
2020-04-23 08:12:00鼓襪一家親
作者:
Cml25 (飛弟)
2020-04-23 08:14:00我先
作者:
VGuerreroJr (Vladimir Guerrero Jr.)
2020-04-23 08:18:00純噓主席
作者:
Aaronko (阿倫)
2020-04-23 08:24:00這樣作弊襪罰不怕
作者:
Toy17 (朱呆呆)
2020-04-23 08:25:00這懲罰 有點呵呵
作者:
edhuang (隨便啦)
2020-04-23 08:42:002年2個作弊事件可以輕放成這樣 真的讓人期待有下一個
作者:
XISM (XISM)
2020-04-23 08:52:00重點就是有作弊
作者:
whhw (人有羞恥馬無所謂)
2020-04-23 08:53:00霸氣Cora
作者: BobbyJackson (Bobby Jackson) 2020-04-23 09:05:00
FO跟教練團都不知情呦
作者: madboy (歡樂牛棚在躲人) 2020-04-23 09:06:00
躲人真的是盤子w
作者: LCH33 (我是烏龜) 2020-04-23 09:32:00
亞城南方沒人權啊！
問題是襪襪球員在場上怎麼作弊的？ 回去看WS都沒找到什麼狀況== 也都是在客場全勝
作者:
Sechslee (ï½·ï¾€â”â”(ﾟ∀ﾟ)â”â”!!)
2020-04-23 10:31:00今年沒開打的話 處罰會延到明年還是就這樣混過去了？
作者:
willywasd (dalikeanureeves)
2020-04-23 10:41:00球員真的有免死金牌
作者:
willywasd (dalikeanureeves)
2020-04-23 10:42:00反正教練團再換就好
結論不就是幾乎沒做弊 還是延長調查之後的結果本來應該是根本查不到東西才會一直沒公布吧紅襪的球員在調查過程中也沒要求豁免
作者:
Roshiel (Roshiel)
2020-04-23 11:16:00好啦，主席把作弊仔都懲罰完啦，大家可以專心比賽啦以後就不會有作弊事件啦，比賽絕對公平
作者:
willywasd (dalikeanureeves)
2020-04-23 11:19:00補噓一下作弊的懲罰從太空人的紅襪 看不出MLB就是不想罰球員？
問題是要有證據啊 太鼓的證據很明顯 紅襪真的就是內部消息 而且也是匿名的 也只能說觀看螢幕對手暗號的人員有責任 這次調查就是要球員有沒有跑到休息室看畫面討論來破解 啊最後結果看起來是沒有吧 總不能大家說有 查到沒有 最後不符合期待就生氣 這太主觀
作者: madboy (歡樂牛棚在躲人) 2020-04-23 11:32:00
啊不就好棒棒
這個控訴看監視器就可 若真的有 爆料人員一開始沒有提出證據差很多 假設後面被銷毀 也只能認了吧 案件本來就要以證據來判斷
作者: gn1078311 (schumi) 2020-04-23 11:36:00
今年沒打球處罰還是有效，所以.....
作者:
joua101 ($N!)
2020-04-23 11:45:00反正我是信囉 主席好棒 加油
作者:
ccu1002 (Ilovegakki)
2020-04-23 11:49:00太空人ws也都在客場贏啊
作者:
bestteam (wombat是胖胖熊)
2020-04-23 11:50:00這處罰比被蚊子咬還不癢
作者:
willywasd (dalikeanureeves)
2020-04-23 11:52:00Manfred有說全部的球員是無辜的？不是說有少部分球員違反規定嗎？還是我搞錯了 球員是所有人100%清白的？
作者: problems198 2020-04-23 12:04:00
是在鼓勵作弊嗎
作者:
ganhua (GanHuaWang)
2020-04-23 12:21:00純噓主席，真的滾下台比較快
作者:
hydreigon (hydreigon)
2020-04-23 12:21:00高高舉起輕輕放下 ...有高高舉起嗎?
作者: louis13585 (路路路) 2020-04-23 12:26:00
襪襪護航護起來 嘻嘻 這聯盟大概嫌觀眾流失的還不夠多
作者:
hjs06 (頹廢的老頭 )
2020-04-23 12:27:00廢物主席，一點魄力都沒有
作者:
genteme (Brett Gardner's big fan)
2020-04-23 12:34:00一切和平照舊 歲月靜好 現世安穩
作者: wangisfine 2020-04-23 13:08:00
作弊作起來囉
作者: jimmy12282 (覲哥) 2020-04-23 13:34:00
我基真的衰小
作者: a2156700 (斯坦福橋) 2020-04-23 13:45:00
沒事兒
作者:
tomho1202 (never regret)
2020-04-23 13:46:00好棒棒喔 值得捏
作者:
decorum (Festina Lente)
2020-04-23 14:39:00幹你媽爛總裁 兩個靠作弊拿冠軍耶 大家以後都作弊好了
作者: qwaqwa2007 (逍遙浪人) 2020-04-23 15:23:00
二貨仔只靠作弊
作者:
leegogo (æŽç‹—ç‹—)
2020-04-23 15:38:00所以是違規傳遞暗號順序 讓二壘跑者容易破解囉
作者:
cyc3097 ( 空 )
2020-04-23 16:33:00可能我邏輯不好，只有罰重播人員，那場上或是休息室沒人接收暗號嗎？這樣偷暗號怎麼會成立? 還是接收暗號的球員或教練都沒事?
沒啦 那些接收暗號的人都不知情啦 他們沒辦法分辨得到的情報是不是違法偷來的啦 ^^
作者: o86869595 2020-04-23 17:34:00
傻 眼！
作者: Jinx (吉茵珂斯) 2020-04-23 18:33:00
笑死
作者: o86869595 2020-04-23 18:50:00
2018紅襪冠軍
作者:
mygoing (高雄哪裡買calume)
2020-04-23 19:19:00是極少數球員知道Watkins的違規行為 不是極少數球員違反規定
我是覺得硬要把事情腦補成自己所認為的那樣比較可笑啦
作者:
mjonask (不是啦)
2020-04-23 19:54:00Zzzz
作者:
Roshiel (Roshiel)
2020-04-23 20:20:00推樓上，作弊被抓就老實點，聯盟不重罰，該怎麼做，大家都知道了
作者:
noahlin (該怎麼說呢)
2020-04-23 20:30:00所有人都不知情 偷案號的人是直接發訊息給球棒嗎＝＝罰20支籤還差不多 罰一支二輪...
作者:
hydreigon (hydreigon)
2020-04-23 20:39:00幾乎沒作弊是什麼鬼護航 一鍋粥只要加了一顆老鼠屎就是垃圾了 誰管你是加一顆還是加一大坨啊
沒作弊幹嘛要罰...，聖教主這樣看來真的比較厲害沒錯
季賽作弊所以沒差的邏輯也是神奇之前Mike Fiers爆料的理由不就是一堆球員莫名其妙被打爆影響球員生涯太鼓人球迷跟老闆都覺得不影響沒差 有沒有現在也不過就是從太鼓人換成紅襪迷而已這一點也不讓人意外 對吧?
作者:
kery0129 (學而後知不足.....)
2020-04-23 21:05:00噁心
作者: HWT0808 (wei) 2020-04-23 21:11:00
這樣哪有什麼
作者:
Shauter ( )
2020-04-23 22:34:00禁了紅襪收視慘重樓上噓文的能負責嗎?
作者:
u9596g12 (宇智PaulGeorge)
2020-04-23 22:40:00大家一起來做弊
作者:
wakayama (雪花◇Frozenark◇)
2020-04-23 22:51:00單坦全吃
沒作弊罰什麼?整天拿太鼓出來幫躺一樣是作弊仔 他媽星星是有分誰打比較少喔?
作者:
amsmsk (449)
2020-04-23 23:18:00可憐襪迷 沒作弊就墊底
作者: hsiaokang 2020-04-23 23:25:00
******
作者: kfctodd 2020-04-24 00:00:00
一堆不看內文就急著推文的，我看乾脆兩隊都解散最公正了利用重播來破解暗號又不是每球告訴打者球種
作者: oil7 (油漆) 2020-04-24 00:12:00
他抄了20題 我只抄2題 這又沒什麼 我幾乎沒作弊阿 乾我P4辣
作者: kfctodd 2020-04-24 00:33:00
18年季後賽一題也沒有抄。
季賽不就有抄 他媽那年就是整個星號 整隊就是星號吃藥還有分季賽吃跟季後賽吃逆?作弊就摸摸鼻子被噴 不要學太鼓角落硬凹很難?
作者: kfctodd 2020-04-24 00:43:00
提出事實也不行哈？吃藥沒分季賽季後賽，但不當破解暗號有啊要噴季賽作弊沒啥意見我也討厭涉事者季後賽無關所以不懂道奇18年可憐在哪
作者: lkjhgfdsa681 (魚兒水中游) 2020-04-24 00:56:00
難怪那年像吃了無敵星星一樣 陣容差不多隔年成績差一截 星號打起來***
作者: kfctodd 2020-04-24 01:01:00
*那年季末簽了JD 季中交易NE SP
作者:
amsmsk (449)
2020-04-24 01:15:00你這樣講 一個人學測有作弊一科被抓到學校沒採記那科所以會錄取？有作弊就沒資格了好嗎
作者: kfctodd 2020-04-24 01:28:00
呃這是大聯盟又不是考試照著規章走，按照你這個超級高標準來說的話球隊有球員吃禁藥球隊成績都應該不算在比賽中抹個松膠油全隊都沒資格季後賽？只要出現一次非正常偷暗號亦同？我覺得108勝不純，冠軍沒啥問題1617美東冠軍本就是紅襪
去年紅襪戰績差是先發輪值整個爆掉 不然團隊打擊甚至比18年略佳 其中XB Devers Vazquez都明顯進步 如果你硬要說去年Betts和JDM成績跟18年比有落差我也就笑笑囉
作者:
sstandc (義大利西裝紳士)
2020-04-24 09:29:00作弊就是作弊拉 誰管你作弊程度&判決如何 在大家心中就髒粉粉要追隨主席大事化小,小事裝傻的鴕鳥心態 也只能感嘆
作者: a2156700 (斯坦福橋) 2020-04-24 09:33:00
因為很強所以才作弊的
作者:
Roshiel (Roshiel)
2020-04-24 09:38:00好像明白主席幹嘛一直壓著不公佈了，說不定原本就打算開季前公布，趁機刷一波話題，再製造個壞人角色也可以刺激票房
作者:
willywasd (dalikeanureeves)
2020-04-24 10:08:00開季前公布 搞不好要開季囉
作者:
amsmsk (449)
2020-04-24 10:37:00作弊偷暗號罰的還沒松焦油重 笑死
作者: kfctodd 2020-04-24 11:03:00
程度當然有差，二壘本來就會偷暗號松焦油是現場抓到連報告判決也不管硬要扯也只能呵呵
同樣道理，有一人用松焦油跟禁藥，為什麼不用全隊禁賽？一鍋粥只要加了老鼠屎就是垃圾 對吧？
作者: kfctodd 2020-04-24 11:36:00
阿反正全部打上星號啦，季後賽輸了也不管（反
怎麼有人一副團隊完全沒被罰的樣子 呃好像不算有.....
作者: kfctodd 2020-04-24 11:46:00
有人好像沒看到季後賽無關以及這是極少數案例
作者:
Shauter ( )
2020-04-24 12:10:00抓狂這麼久 真的辛苦惹 放飯了吧?
作者:
faelone (æ··æ··)
2020-04-26 06:02:00用科技偷暗號這種比吃藥更無恥的行為，居然幾乎不受罰zz
作者:
Roshiel (Roshiel)
2020-04-26 08:32:00居然有人認為塗油跟電子偷暗號等價值
作者: kfctodd 2020-04-26 19:29:00
真要比松焦油跟紅襪所做的油影響更大。我只討論紅襪的偷暗號。兩者相比吃藥更無恥吃藥從20轟變成40轟，對球賽影響就不大？
作者:
bestteam (wombat是胖胖熊)
2020-04-26 19:56:00這處罰簡直是鼓勵球團作弊
沒有啊 吃藥是球團要你吃的喔?他是罰個人還是罰球團?油也一樣啊 這是球團主導欸 當然是redsox*啊 算了 反正都有余文了 球團不知 球員不知大家都是被這余文逼著作弊 可憐
作者: kfctodd 2020-04-26 20:07:00
不論罰個人罰球團都對團隊戰績有影響。2018季後賽就是乾淨的，冠軍沒問題
作者: kfctodd 2020-04-26 20:08:00
報告內容都寫影響範圍很小，球員大多不知情那是另外一個問題哈，比賽本來就有灰色地帶
對啊 大家不知情 然後上二壘突然都知道暗號我猜是余文威脅大家偷暗號啦余文真的很過分 我們襪襪溫良恭儉讓 余文帶壞襪襪
作者: kfctodd 2020-04-26 20:12:00
陰謀論我也不能阻止你哈哈明明調查結果就寫的很清楚到底哪裡看不懂？
沒陰謀論啊 就都是余文的錯 報告不就這樣寫嗎?我想我只是陳述報告而已啦 支持襪襪向余文求償
作者: kfctodd 2020-04-26 20:18:00
沒寫上二壘都知道暗號，可見你的認知不太一樣
是 只有少數球賽被余文脅迫 襪襪球員還是很有良知余文逼迫良善的襪襪球員作弊 襪襪球團應該立刻開除
作者:
hydreigon (hydreigon)
2020-04-26 20:30:00我比較好奇的是你們都講的一副好像襪襪大家就很乾淨沒用藥沒用油的樣子欸
作者: kfctodd 2020-04-26 20:33:00
看各個雙標仔，吃藥球隊奪冠，歐這是個人行為。更別提泛濫的松焦油，照這版上幾個大大的標準，MLB大概沒幾年冠軍是乾淨的
作者:
hydreigon (hydreigon)
2020-04-26 20:49:00沒有啊 別人明明就在講偷暗號的行為 偷一場季賽也是偷偷滿季後賽也是偷 可是偏偏就有人要扯藥扯油 營造一種大家一樣髒的感覺 好 奇 怪 喔
兩黨一樣爛 票投余文襪現在就是想扯到大家一樣爛 作弊就沒什麼啊 可憐
作者: kfctodd 2020-04-26 22:03:00
我沒有主張一樣爛啊，我主張本來球賽就有灰色地帶二壘跑者偷暗號投手是會知道的而每球都偷連壘上無人也偷當然越線藥油是回應冠軍要不要打*的問題2018冠軍是靠實力拿的，報告也支持這點。用藥抹油卻覺得冠軍不用沒收，就是雙標。歐當然，我不覺得用藥抹油要沒收冠軍是比賽的一部分，有實力者就是會拿冠軍。鼓另當別論
沒有作弊只是灰色啦 大家冠軍都沒收回去就是乾淨的啦都不敢重罰整隊 這個比太鼓輕一點的罰更輕也是合理的
作者: kfctodd 2020-04-27 12:50:00
文章連報告都附給你了看不懂我也沒輒黑紙白字寫這跟鼓很不一樣，襪酸就會選擇性文盲
英文不太好，看文章內容是說我襪只有在2壘有人的時候破解（偷？）暗號？
作者:
sam9595 (帕帕)
2020-04-23 11:50:00好～重～的～處～罰～
作者: michael0319 (嘿) 2020-04-23 12:15:00
X新聞稿內容是說Watkins在2018年季賽時有時在比賽中根據重播室的轉播影片更改賽前合法給球員的對手暗號表。只有有球員在二壘時會有影響，而且這件事發生的次數不多。只有極少數球員知道Watkins的違規行為，其他球員、教練團跟FO並不知情。部分球員有懷疑但也無法確定。
作者:
Roshiel (Roshiel)
2020-04-23 14:57:00主席：就是塊金屬牌子而已，現在搞停賽的合約問題，有處罰有交待就好
作者:
k33536 (是什麼?)
2020-04-23 15:17:00有處罰代表證明有作弊 這樣就夠了 世人皆知 你就是作弊仔
作者: EvilCerberus (想聽樹懶叫) 2020-04-23 15:19:00
都是重播室的人自作主張偷暗號，球團、教練、球員皆不知情。
作者: giancarloye (Osie) 2020-04-23 15:39:00
Redsucks
作者:
Sulstan (翼鵬)
2020-04-23 16:01:00我比較想知道MLB無限停賽Stubhub要怎麼處罰 呵呵
作者:
blackbrid (blackbrid)
2020-04-23 16:04:00勇士真是該死
作者:
vencil (vencs)
2020-04-23 16:08:00這有罰沒罰幾乎沒差嘛
作者:
phenom42 (絕對★邊緣)
2020-04-23 16:12:00鼓襪一家親
作者:
Cml25 (飛弟)
2020-04-23 16:14:00我先
作者:
VGuerreroJr (Vladimir Guerrero Jr.)
2020-04-23 16:18:00純噓主席
作者:
Aaronko (阿倫)
2020-04-23 16:24:00這樣作弊襪罰不怕
作者:
Toy17 (朱呆呆)
2020-04-23 16:25:00這懲罰 有點呵呵
作者:
edhuang (隨便啦)
2020-04-23 16:42:002年2個作弊事件可以輕放成這樣 真的讓人期待有下一個
作者:
XISM (XISM)
2020-04-23 16:52:00重點就是有作弊
作者:
whhw (人有羞恥馬無所謂)
2020-04-23 16:53:00霸氣Cora
作者: BobbyJackson (Bobby Jackson) 2020-04-23 17:05:00
FO跟教練團都不知情呦
作者: madboy (歡樂牛棚在躲人) 2020-04-23 17:06:00
躲人真的是盤子w
作者: LCH33 (我是烏龜) 2020-04-23 17:32:00
亞城南方沒人權啊！
問題是襪襪球員在場上怎麼作弊的？ 回去看WS都沒找到什麼狀況== 也都是在客場全勝
作者:
Sechslee (ï½·ï¾€â”â”(ﾟ∀ﾟ)â”â”!!)
2020-04-23 18:31:00今年沒開打的話 處罰會延到明年還是就這樣混過去了？
作者:
willywasd (dalikeanureeves)
2020-04-23 18:41:00球員真的有免死金牌
作者:
willywasd (dalikeanureeves)
2020-04-23 18:42:00反正教練團再換就好
結論不就是幾乎沒做弊 還是延長調查之後的結果本來應該是根本查不到東西才會一直沒公布吧紅襪的球員在調查過程中也沒要求豁免
作者:
Roshiel (Roshiel)
2020-04-23 19:16:00好啦，主席把作弊仔都懲罰完啦，大家可以專心比賽啦以後就不會有作弊事件啦，比賽絕對公平
作者:
willywasd (dalikeanureeves)
2020-04-23 19:19:00補噓一下作弊的懲罰從太空人的紅襪 看不出MLB就是不想罰球員？
問題是要有證據啊 太鼓的證據很明顯 紅襪真的就是內部消息 而且也是匿名的 也只能說觀看螢幕對手暗號的人員有責任 這次調查就是要球員有沒有跑到休息室看畫面討論來破解 啊最後結果看起來是沒有吧 總不能大家說有 查到沒有 最後不符合期待就生氣 這太主觀
作者: madboy (歡樂牛棚在躲人) 2020-04-23 19:32:00
啊不就好棒棒
這個控訴看監視器就可 若真的有 爆料人員一開始沒有提出證據差很多 假設後面被銷毀 也只能認了吧 案件本來就要以證據來判斷
作者: gn1078311 (schumi) 2020-04-23 19:36:00
今年沒打球處罰還是有效，所以.....
作者:
joua101 ($N!)
2020-04-23 19:45:00反正我是信囉 主席好棒 加油
作者:
ccu1002 (Ilovegakki)
2020-04-23 19:49:00太空人ws也都在客場贏啊
作者:
bestteam (wombat是胖胖熊)
2020-04-23 19:50:00這處罰比被蚊子咬還不癢
作者:
willywasd (dalikeanureeves)
2020-04-23 19:52:00Manfred有說全部的球員是無辜的？不是說有少部分球員違反規定嗎？還是我搞錯了 球員是所有人100%清白的？
作者: problems198 2020-04-23 20:04:00
是在鼓勵作弊嗎
作者:
ganhua (GanHuaWang)
2020-04-23 20:21:00純噓主席，真的滾下台比較快
作者:
hydreigon (hydreigon)
2020-04-23 20:21:00高高舉起輕輕放下 ...有高高舉起嗎?
作者: louis13585 (路路路) 2020-04-23 20:26:00
襪襪護航護起來 嘻嘻 這聯盟大概嫌觀眾流失的還不夠多
作者:
hjs06 (頹廢的老頭 )
2020-04-23 20:27:00廢物主席，一點魄力都沒有
作者:
genteme (Brett Gardner's big fan)
2020-04-23 20:34:00一切和平照舊 歲月靜好 現世安穩
作者: wangisfine 2020-04-23 21:08:00
作弊作起來囉
作者: jimmy12282 (覲哥) 2020-04-23 21:34:00
我基真的衰小
作者: a2156700 (斯坦福橋) 2020-04-23 21:45:00
沒事兒
作者:
tomho1202 (never regret)
2020-04-23 21:46:00好棒棒喔 值得捏
作者:
decorum (Festina Lente)
2020-04-23 22:39:00幹你媽爛總裁 兩個靠作弊拿冠軍耶 大家以後都作弊好了
作者: qwaqwa2007 (逍遙浪人) 2020-04-23 23:23:00
二貨仔只靠作弊
作者:
leegogo (æŽç‹—ç‹—)
2020-04-23 23:38:00所以是違規傳遞暗號順序 讓二壘跑者容易破解囉
作者:
cyc3097 ( 空 )
2020-04-24 00:33:00可能我邏輯不好，只有罰重播人員，那場上或是休息室沒人接收暗號嗎？這樣偷暗號怎麼會成立? 還是接收暗號的球員或教練都沒事?
沒啦 那些接收暗號的人都不知情啦 他們沒辦法分辨得到的情報是不是違法偷來的啦 ^^
作者: o86869595 2020-04-24 01:34:00
傻 眼！
作者: Jinx (吉茵珂斯) 2020-04-24 02:33:00
笑死
作者: o86869595 2020-04-24 02:50:00
2018紅襪冠軍
作者:
mygoing (高雄哪裡買calume)
2020-04-24 03:19:00是極少數球員知道Watkins的違規行為 不是極少數球員違反規定
我是覺得硬要把事情腦補成自己所認為的那樣比較可笑啦
作者:
mjonask (不是啦)
2020-04-24 03:54:00Zzzz
所以有沒有作弊? 有嘛重播室的吃飽太閒自己偷不影響? 那幹嘛不回家玩TheShow事實很明顯 承認很難嗎
作者:
Roshiel (Roshiel)
2020-04-24 04:20:00推樓上，作弊被抓就老實點，聯盟不重罰，該怎麼做，大家都知道了
作者:
noahlin (該怎麼說呢)
2020-04-24 04:30:00所有人都不知情 偷案號的人是直接發訊息給球棒嗎＝＝罰20支籤還差不多 罰一支二輪...
作者:
hydreigon (hydreigon)
2020-04-24 04:39:00幾乎沒作弊是什麼鬼護航 一鍋粥只要加了一顆老鼠屎就是垃圾了 誰管你是加一顆還是加一大坨啊
沒作弊幹嘛要罰...，聖教主這樣看來真的比較厲害沒錯
季賽作弊所以沒差的邏輯也是神奇之前Mike Fiers爆料的理由不就是一堆球員莫名其妙被打爆影響球員生涯太鼓人球迷跟老闆都覺得不影響沒差 有沒有現在也不過就是從太鼓人換成紅襪迷而已這一點也不讓人意外 對吧?
作者:
kery0129 (學而後知不足.....)
2020-04-24 05:05:00噁心
作者: HWT0808 (wei) 2020-04-24 05:11:00
這樣哪有什麼
作者:
Shauter ( )
2020-04-24 06:34:00禁了紅襪收視慘重樓上噓文的能負責嗎?
作者:
u9596g12 (宇智PaulGeorge)
2020-04-24 06:40:00大家一起來做弊
作者:
wakayama (雪花◇Frozenark◇)
2020-04-24 06:51:00單坦全吃
沒作弊罰什麼?整天拿太鼓出來幫躺一樣是作弊仔 他媽星星是有分誰打比較少喔?
作者:
amsmsk (449)
2020-04-24 07:18:00可憐襪迷 沒作弊就墊底
作者: hsiaokang 2020-04-24 07:25:00
******
作者: kfctodd 2020-04-24 08:00:00
一堆不看內文就急著推文的，我看乾脆兩隊都解散最公正了利用重播來破解暗號又不是每球告訴打者球種
作者: oil7 (油漆) 2020-04-24 08:12:00
他抄了20題 我只抄2題 這又沒什麼 我幾乎沒作弊阿 乾我P4辣
作者: kfctodd 2020-04-24 08:33:00
18年季後賽一題也沒有抄。
季賽不就有抄 他媽那年就是整個星號 整隊就是星號吃藥還有分季賽吃跟季後賽吃逆?作弊就摸摸鼻子被噴 不要學太鼓角落硬凹很難?
作者: kfctodd 2020-04-24 08:43:00
提出事實也不行哈？吃藥沒分季賽季後賽，但不當破解暗號有啊要噴季賽作弊沒啥意見我也討厭涉事者季後賽無關所以不懂道奇18年可憐在哪
作者: lkjhgfdsa681 (魚兒水中游) 2020-04-24 08:56:00
難怪那年像吃了無敵星星一樣 陣容差不多隔年成績差一截 星號打起來***
作者: kfctodd 2020-04-24 09:01:00
*那年季末簽了JD 季中交易NE SP
作者:
amsmsk (449)
2020-04-24 09:15:00你這樣講 一個人學測有作弊一科被抓到學校沒採記那科所以會錄取？有作弊就沒資格了好嗎
作者: kfctodd 2020-04-24 09:28:00
呃這是大聯盟又不是考試照著規章走，按照你這個超級高標準來說的話球隊有球員吃禁藥球隊成績都應該不算在比賽中抹個松膠油全隊都沒資格季後賽？只要出現一次非正常偷暗號亦同？我覺得108勝不純，冠軍沒啥問題1617美東冠軍本就是紅襪
去年紅襪戰績差是先發輪值整個爆掉 不然團隊打擊甚至比18年略佳 其中XB Devers Vazquez都明顯進步 如果你硬要說去年Betts和JDM成績跟18年比有落差我也就笑笑囉
作者:
sstandc (義大利西裝紳士)
2020-04-24 17:29:00作弊就是作弊拉 誰管你作弊程度&判決如何 在大家心中就髒粉粉要追隨主席大事化小,小事裝傻的鴕鳥心態 也只能感嘆
作者: a2156700 (斯坦福橋) 2020-04-24 17:33:00
因為很強所以才作弊的
作者:
Roshiel (Roshiel)
2020-04-24 17:38:00好像明白主席幹嘛一直壓著不公佈了，說不定原本就打算開季前公布，趁機刷一波話題，再製造個壞人角色也可以刺激票房
作者:
willywasd (dalikeanureeves)
2020-04-24 18:08:00開季前公布 搞不好要開季囉
作者:
amsmsk (449)
2020-04-24 18:37:00作弊偷暗號罰的還沒松焦油重 笑死
作者: kfctodd 2020-04-24 19:03:00
程度當然有差，二壘本來就會偷暗號松焦油是現場抓到連報告判決也不管硬要扯也只能呵呵
同樣道理，有一人用松焦油跟禁藥，為什麼不用全隊禁賽？一鍋粥只要加了老鼠屎就是垃圾 對吧？
作者: kfctodd 2020-04-24 19:36:00
阿反正全部打上星號啦，季後賽輸了也不管（反
怎麼有人一副團隊完全沒被罰的樣子 呃好像不算有.....
作者: kfctodd 2020-04-24 19:46:00
有人好像沒看到季後賽無關以及這是極少數案例
作者:
Shauter ( )
2020-04-24 20:10:00抓狂這麼久 真的辛苦惹 放飯了吧?
作者:
faelone (æ··æ··)
2020-04-26 14:02:00用科技偷暗號這種比吃藥更無恥的行為，居然幾乎不受罰zz
作者:
Roshiel (Roshiel)
2020-04-26 16:32:00居然有人認為塗油跟電子偷暗號等價值
作者: kfctodd 2020-04-27 03:29:00
真要比松焦油跟紅襪所做的油影響更大。我只討論紅襪的偷暗號。兩者相比吃藥更無恥吃藥從20轟變成40轟，對球賽影響就不大？
作者:
bestteam (wombat是胖胖熊)
2020-04-27 03:56:00這處罰簡直是鼓勵球團作弊
沒有啊 吃藥是球團要你吃的喔?他是罰個人還是罰球團?油也一樣啊 這是球團主導欸 當然是redsox*啊 算了 反正都有余文了 球團不知 球員不知大家都是被這余文逼著作弊 可憐
作者: kfctodd 2020-04-27 04:07:00
不論罰個人罰球團都對團隊戰績有影響。2018季後賽就是乾淨的，冠軍沒問題
作者: kfctodd 2020-04-27 04:08:00
報告內容都寫影響範圍很小，球員大多不知情那是另外一個問題哈，比賽本來就有灰色地帶
對啊 大家不知情 然後上二壘突然都知道暗號我猜是余文威脅大家偷暗號啦余文真的很過分 我們襪襪溫良恭儉讓 余文帶壞襪襪
作者: kfctodd 2020-04-27 04:12:00
陰謀論我也不能阻止你哈哈明明調查結果就寫的很清楚到底哪裡看不懂？
沒陰謀論啊 就都是余文的錯 報告不就這樣寫嗎?我想我只是陳述報告而已啦 支持襪襪向余文求償
作者: kfctodd 2020-04-27 04:18:00
沒寫上二壘都知道暗號，可見你的認知不太一樣
是 只有少數球賽被余文脅迫 襪襪球員還是很有良知余文逼迫良善的襪襪球員作弊 襪襪球團應該立刻開除
作者:
hydreigon (hydreigon)
2020-04-27 04:30:00我比較好奇的是你們都講的一副好像襪襪大家就很乾淨沒用藥沒用油的樣子欸
作者: kfctodd 2020-04-27 04:33:00
看各個雙標仔，吃藥球隊奪冠，歐這是個人行為。更別提泛濫的松焦油，照這版上幾個大大的標準，MLB大概沒幾年冠軍是乾淨的
作者:
hydreigon (hydreigon)
2020-04-27 04:49:00沒有啊 別人明明就在講偷暗號的行為 偷一場季賽也是偷偷滿季後賽也是偷 可是偏偏就有人要扯藥扯油 營造一種大家一樣髒的感覺 好 奇 怪 喔
兩黨一樣爛 票投余文襪現在就是想扯到大家一樣爛 作弊就沒什麼啊 可憐
作者: kfctodd 2020-04-27 06:03:00
我沒有主張一樣爛啊，我主張本來球賽就有灰色地帶二壘跑者偷暗號投手是會知道的而每球都偷連壘上無人也偷當然越線藥油是回應冠軍要不要打*的問題2018冠軍是靠實力拿的，報告也支持這點。用藥抹油卻覺得冠軍不用沒收，就是雙標。歐當然，我不覺得用藥抹油要沒收冠軍是比賽的一部分，有實力者就是會拿冠軍。鼓另當別論
沒有作弊只是灰色啦 大家冠軍都沒收回去就是乾淨的啦都不敢重罰整隊 這個比太鼓輕一點的罰更輕也是合理的
作者: kfctodd 2020-04-27 20:50:00
文章連報告都附給你了看不懂我也沒輒黑紙白字寫這跟鼓很不一樣，襪酸就會選擇性文盲
作者: kfctodd 2020-04-28 18:57:00
輸不起只好刷一排作弊取暖。
作者:
hydreigon (hydreigon)
2020-04-29 03:14:00唉呦 現在又說輸不起了 這嘴臉跟當初太鼓一樣棒不論這個跟鼓一不一樣 重點就是這個是違規的 所以紅襪被罰了少在那邊把違規行為粉飾成灰色地帶 都被罰了還灰色
作者: kfctodd 2020-04-28 10:57:00
輸不起只好刷一排作弊取暖。
作者:
hydreigon (hydreigon)
2020-04-28 19:14:00唉呦 現在又說輸不起了 這嘴臉跟當初太鼓一樣棒不論這個跟鼓一不一樣 重點就是這個是違規的 所以紅襪被罰了少在那邊把違規行為粉飾成灰色地帶 都被罰了還灰色
作者: kfctodd 2020-04-28 19:54:00
因為一個球隊被罰了所以冠軍就應該被打上*號嗎？就這個報告而言被罰的是回播室的人員，不是球員。會說不論這跟鼓一不一樣就代表你對這件事情不了解抹油用藥也被罰啊，所以就應該被打上*嗎？被上二壘，暗號基本上就是公開給對方看了啦按你邏輯用藥油球隊也得利，無限上綱至整季就髒掉。為什麼有些球迷可以自我感覺良好到好像自己是很重視比賽公平性一樣，藉機羞辱別動球迷
作者:
wsan (花ç«)
2020-04-28 21:30:0018年紅襪作弊 這不否認吧!? 至於要細分 牽拖什麼 那就笑笑囉
作者: kfctodd 2020-04-28 22:38:00
紅襪球員沒作弊教練團不知情。這就是調查結論。從二壘偷暗號不是作弊，要怪就怪沒實力讓對方上二壘你要故意模糊打鼓跟二壘盜暗號的不同我也只能笑笑
作者:
wsan (花ç«)
2020-04-29 00:31:00沒那麼多廢話 18年紅襪作弊是事實 否則不會有懲處 乖乖認吧
哇 不是作弊 連余文都不用惹太鼓人真該學學紅襪 嘻嘻
作者:
Roshiel (Roshiel)
2020-04-29 06:46:00好了啦
作者:
hydreigon (hydreigon)
2020-04-29 08:16:00紅襪被罰選秀 這就是結論紅襪如果只是做二壘偷暗號的話會乖乖吞這個罰則?說真的我不太在乎紅襪的冠軍有沒有被打*還是回收 反正做得更誇張更不要臉的太鼓都沒事好好的了
樓上的意思不就是不管報告說啥都不信，做了多嚴重也是自己腦補拿不出證據
作者: kfctodd 2020-04-29 12:00:00
阿用藥球隊的戰績不會受影響嗎？雙標我覺得討論這是不是作弊是一回事要無限上綱到18冠軍不純真的可以洗洗睡了S大我覺得你不太適合討論啦哈你一下說結論，一下又開始自己的陰謀論，很好笑欸報告就寫只有在二壘有人適用，你要擴張根本跟抹黑沒兩樣上面兩句是回h大，報告不能只挑你想看的看
作者:
wsan (花ç«)
2020-04-29 12:06:00沒有要討論這麼多 18年紅襪就是有作弊 所以被懲處 不承認嗎?
作者: kfctodd 2020-04-29 12:07:00
回luke大，用藥球隊也得利，按照您的高標準，就是髒
你都講沒作弊 也沒什麼好討論的 呵呵黑襪也不用抹啦 被拔的二輪籤就告訴大家答案惹
作者: kfctodd 2020-04-29 12:08:00
還是你覺得用藥打的全壘打，只記個人獎項，球隊得分不算報告也寫明季後賽沒問題，偏生有人要崩潰到現在w大您想表達什麼，我有點懶得再重打一次。
作者:
wsan (花ç«)
2020-04-29 12:12:00只想問你 你承認18年紅襪有作弊嗎!? 其他不用多說
作者: kfctodd 2020-04-29 12:13:00
w大你留言稍微看個前面的留言吧二壘偷暗號根本不算作弊懲處的是回播員，換句話說我不承認紅襪有作弊，爽了嗎？
作者:
wsan (花ç«)
2020-04-29 12:14:00沒要問你什麼季賽季後賽 用藥或用電子器材偷暗號 就問這問題
作者: kfctodd 2020-04-29 12:14:00
其他的不是不用多說，而是您無法進行討論，對球賽不了解
作者: kfctodd 2020-04-29 12:15:00
違反回播室相關規定就會被罰啊，每個被罰的都作弊喔？luke你別逃，用藥會不會影響球隊戰績？髒不髒？被罰選秀權又不是去懲罰得利的部分，你這連結好牽強
作者:
wsan (花ç«)
2020-04-29 12:17:00被聯盟公開報告懲處作弊 還堅持不認帳的球迷 也沒啥好討論的
現在就是推給余文啊 冠軍就算了例行賽都不承認 可悲襪襪最聰明的就是找一個余文 有一塊遮羞布
作者: kfctodd 2020-04-29 12:21:00
聯盟也公開表明季後賽很乾淨，版上不也星星滿天飛
作者:
wsan (花ç«)
2020-04-29 12:23:00貶低對方 不會顯得自己比較高尚 理盲硬挺 也只是讓人看笑話
作者: kfctodd 2020-04-29 12:23:00
今天聯盟要大事化小根本不用推一個人出來哈哈貶低當然不會高尚啊，我要點出的就是各位的標準很危險的沒發現你們多少人跟我論我仍不會飆髒話或叫人閉嘴被罵反觀？
作者:
wsan (花ç«)
2020-04-29 12:25:00在下沒罵過人 只是覺得堅持不認作弊 這想法有點可笑
作者: kfctodd 2020-04-29 12:26:00
敢問我哪裡理盲，二壘暗號本就公開資訊
作者:
wsan (花ç«)
2020-04-29 12:27:00使用電子器材就是聯盟規定的作弊行為 您不是世界懂嗎!?
作者: kfctodd 2020-04-29 12:27:00
你既然承認幫到球隊，那你也會把冠軍打上*？如果你能維持這個標準的話，我認為您講的有您的道理
二壘=回播室 感謝大師開示！以後上二壘先去回播室大家回播室看起來！！！反正現在就是推給余文 把球團跟余文切割
作者: kfctodd 2020-04-29 12:29:00
看個FB也是使用電子器材啊，又不是用程式破解暗號只要是透過觀察二壘有人時的暗號，我不認為是作弊luke大就是不承認用藥團隊得利，也要打上星號嗎哈哈我沒要跟你爭那塊啊，我只是挑戰你這個高標準
然後再混淆個人行為跟球團行為的差別是有幾個吃藥抹油是球團授意 哪個罰到球團?
作者:
wsan (花ç«)
2020-04-29 12:30:00看來不了解的人是您 連聯盟發給各球隊的備忘錄都直接忽視
作者: kfctodd 2020-04-29 12:30:00
畢竟跟季後賽完全無關你也可以扯到冠軍有問題，那想必...
作者: kfctodd 2020-04-29 12:31:00
不論個人行為團隊行為，球隊都得利都影響比賽公平性啊
作者: kfctodd 2020-04-29 12:32:00
吃藥抹油球團很可憐，只是球隊變很強而已，好乾淨你主張別抓是你的事啊
作者: kfctodd 2020-04-29 12:33:00
抓到點什麼就急急忙忙抹冠軍不純，我也快笑死
作者: kfctodd 2020-04-29 12:34:00
S大你是主張只要被罰都該死的概念，我只是告訴你，程度也
作者: kfctodd 2020-04-29 12:35:00
很重要
作者: kfctodd 2020-04-29 12:36:00
這裏這麼多回覆我也是需要時間打字
作者: kfctodd 2020-04-29 12:37:00
非二壘情況不可能看得到暗號，當然是作弊
作者:
wsan (花ç«)
2020-04-29 12:37:00@sustainer123 對方都不認現場使用電子器材判定暗號算作弊了
激動了 語助詞 感到被冒犯我道歉那也沒啥好談的啊 你開心就好
作者: kfctodd 2020-04-29 12:41:00
就回播室啊，所有球隊都有的器材
作者: kfctodd 2020-04-29 12:42:00
我一直都很開心啊感謝問候，我不認為討論這個有需要動怒呃球隊會不會受影響，比賽公平性是不是受影響？
作者:
wsan (花ç«)
2020-04-29 12:43:00您還是回去問一下 究竟這樣使用回播室 算不算作弊吧...XD
好的 聯盟認證的2018作弊襪好像有人以為2017年是誰被抓 Apple watch吼2017被抓 2018又作弊 2019合理懷疑有沒有？
作者: kfctodd 2020-04-29 12:49:00
a大你這不叫合理懷疑，這叫偏見。我認為把器材丟給球隊跟他們說不可以偷暗號喔很天真但這是另外一個問題聯盟也明文禁止使用抹油，但比賽本質就是儘量獲取優勢
作者:
wsan (花ç«)
2020-04-29 12:51:00建議您可以把這段話到紅襪隊板宣傳 "也許"會得到不少支持
作者: kfctodd 2020-04-29 12:51:00
聯盟認證2018紅襪冠軍。季後賽非常乾淨能不能獲得支持不重要啊，我又不是取暖XD
作者:
wsan (花ç«)
2020-04-29 12:54:00是怕自己人都在笑您的論述了 千萬別誤會 XD
作者: kfctodd 2020-04-29 14:40:00
精神勝利法就是在這裡喊對方作弊冠軍不純啊比賽就是成王敗寇哪那麼多如果/不公平季後賽靠實力屌打其他隊跟兩個搶七系列賽相等，笑話連季賽爭議也可以扯到季後賽去，誰在精神勝利呢XD有冠是什麼標準？一個季賽一個季後賽，天差地遠不太理解各位大大是覺得2018年冠軍還有哪隊有實力拿哈
作者:
wsan (花ç«)
2020-04-29 14:53:00只是在說 18年紅襪作弊 沒想跟您扯這麼多
作者: kfctodd 2020-04-29 14:56:00
你說的是一個部分的討論，我又不是只回你一個
作者:
wsan (花ç«)
2020-04-29 14:58:00在下只認為您連紅襪作弊都不願承認 其他部份也不必要討論了
作者: kfctodd 2020-04-29 14:58:00
這整樓的攻擊根本就不僅止於歐紅襪有「作弊」這麼簡單呵連一個球隊的行為哪裡不合理都無法定性如何評價？
作者:
wsan (花ç«)
2020-04-29 14:59:00那您說說看 18年紅襪是不是作弊!?
作者: kfctodd 2020-04-29 15:00:00
強迫別的球迷接受你的評價，憑什麼？我前面解釋了N次你是不會往前看喔，每個新進來的都狀況外
作者:
wsan (花ç«)
2020-04-29 15:01:00喔 這是聯盟認定紅襪這支球隊有違反規定的 並非在下的評價
作者: kfctodd 2020-04-29 15:01:00
要討論有沒有作弊之前，要先了解那些行為是作弊吧
作者:
wsan (花ç«)
2020-04-29 15:03:00使用回播室的電子器材現場告知破解暗號內容就是作弊 有問題?
作者: kfctodd 2020-04-29 15:05:00
不用討論規定合理性？還有程度？影響範圍？以及只有紅襪完全配合調查的事實？
作者:
wsan (花ç«)
2020-04-29 15:06:00在下只問您 18年紅襪是不是作弊!?
作者: kfctodd 2020-04-29 15:06:00
y大你自己先把用禁藥要不要整隊打*的問題答完，別急很多球員也利用回播室調整自己打擊狀態，阿就不會剛好看到暗號？我也問你啊，二壘暗號是進攻方看不到的嗎？
作者:
wsan (花ç«)
2020-04-29 15:08:00您還是沒回答在下的問題
作者: kfctodd 2020-04-29 15:12:00
所以y大你承認你雙標囉？承不承認？按你的邏輯，球隊有人作弊就是髒，為什麼只會髒到個人而不是球隊？
作者:
wsan (花ç«)
2020-04-29 15:13:00在下沒必要往前看 只想問這個問題 您認為18年紅襪是不是作弊
作者: kfctodd 2020-04-29 15:14:00
那條線在哪？二壘偷暗號不是作弊—紅襪2018沒作弊
作者:
wsan (花ç«)
2020-04-29 15:16:00倒是您沒往前看 使用回播室電子器材現場破解暗號就是作弊
作者: kfctodd 2020-04-29 15:16:00
你不就想要個不附理由的情緒性答案嗎？季後賽也寫明沒有任何問題，那為何你覺得可以打上星號？這條跟禁止在球上抹油是差不多的規則。
作者: kfctodd 2020-04-29 15:19:00
所以y大您是主張吃藥的就不是球隊的一份子嗎？
作者:
wsan (花ç«)
2020-04-29 15:19:00紅襪並不是從二壘偷暗號 是在二壘有人時才使用破解暗號作弊紅襪破解暗號是從現場的回播室中查看 也就是利用電子器材
作者: kfctodd 2020-04-29 15:21:00
還是吃藥增加的只是個人數據，球隊沒有得利僅限在二壘有人的情況，因為2壘跑者就是看得到暗號。
作者:
wsan (花ç«)
2020-04-29 15:23:00建議您去紅襪板看看田中大的整理 免得自己狀況外硬撐
作者: kfctodd 2020-04-29 15:27:00
禁藥只有藥效的時候，呃你真的懂禁藥？我15頁都看完了感謝你的提醒，那篇我也看過了團隊成績就是反映在各個球員的個別表現，難道你要否定？你誤解一點，沒有規定二壘跑者只能獨立偷取暗號他可以將收集到的暗號回傳休息室再由休息室破解之後再傳回去二壘跑者
不是很懂 不過我相信不是所有藥都打下去後就永遠有效
作者:
wsan (花ç«)
2020-04-29 15:44:00您錯誤解讀了 是 Watkins 利用回播室畫面確認破解暗號序列是否正確 再經由二壘跑者利用肢體動作傳達給打者自始至終都並非是由二壘跑者現場收集暗號提供給回播室
作者: kfctodd 2020-04-29 15:50:00
我知道wat做了啥，我提出的是，二壘暗號是可以輕易得知所以球隊有人當下用了藥，團隊成績要打*嗎？
作者:
wsan (花ç«)
2020-04-29 15:52:00二壘跑者偷暗號 沒有違規 利用電子器材現場偷暗號就是作弊
作者: kfctodd 2020-04-29 15:52:00
我認為投捕有義務保護好暗號啦，在二壘有人的情況
作者:
wsan (花ç«)
2020-04-29 15:53:00紅襪就是逾越了那條線 利用回播室的電子器材作弊 有疑問嗎!?
作者: kfctodd 2020-04-29 15:54:00
因為暗號基本上就等於是公開的。報告中寫明，有非常多球隊都有wat這種角色
作者:
wsan (花ç«)
2020-04-29 15:55:00不用扯這麼多 現在搞懂後再問您 您認為18年紅襪是不是作弊!?
作者: kfctodd 2020-04-29 15:55:00
你的標準當然不同啊，因為雙標不是啊。因為他沒有破壞比賽公平性。
作者:
wsan (花ç«)
2020-04-29 15:57:00都說用電子器材現場破解暗號就是作弊了 還堅持沒有 太可愛了
作者:
hydreigon (hydreigon)
2020-04-29 15:58:00喔我終於搞懂了 所以你覺得可以合法取得的資訊用非法手段取得也沒關係就對了?我理解錯誤的話麻煩告知一下
作者: kfctodd 2020-04-29 16:02:00
明知道有人在後面看還用容易被破解的暗號，那只能怪投捕所以現在聯盟才發展出用小抄的方式傳暗號這不是我自己的標準，就是一個事實擺在那裡
作者:
wsan (花ç«)
2020-04-29 16:04:00事實上就是您明擺著就算紅襪已經因作弊被懲處 還堅持不認錯
作者: kfctodd 2020-04-29 16:05:00
wat現場破解也是破解對方可能在用哪一組，而不是下一球是事實就是很多人不懂偷暗號這件事在比賽扮演的角色是否在球跟球之間換暗號，這也是比賽實力的一種一個資訊都可以合法取得去特別禁止別的手段根本沒意義
作者:
wsan (花ç«)
2020-04-29 16:08:00您東扯西扯 堅持自己球隊沒有錯 連錯都不敢認也就沒必要討論
作者: kfctodd 2020-04-29 16:08:00
紅襪沒有破解他不可能得知的暗號，這就跟太空人很不一樣你要是有辦法反駁我的論點並無不可啊
作者:
wsan (花ç«)
2020-04-29 16:09:00您連回答問題都不敢 使用電子器材現場偷暗號就是紅襪做的事而這事就是聯盟所禁止的作弊行為 然後您堅稱這不是作弊
作者: kfctodd 2020-04-29 16:10:00
重播員跟暗號破解員都同一個人，怎麼期待他不去破解
作者:
wsan (花ç«)
2020-04-29 16:11:00這不是在下反駁您的論點 是您完全狀況外了
作者: kfctodd 2020-04-29 16:11:00
聯盟在這裡的規則寬鬆的令人咋舌我主張那條規則根本不足以防止球隊偷暗號，既然都有球隊在偷，自己不偷根本違反職業精神
作者:
wsan (花ç«)
2020-04-29 16:13:00哈 這論點有點可愛
他的論點就一個 紅襪沒有作弊 聯盟講的是屁其他人也有偷也有擦油吃藥都是作弊 所以大家都有不過紅襪肯定沒吃藥沒抹油沒被抓作弊喔
作者:
hydreigon (hydreigon)
2020-04-29 16:15:00我開始期待您去當紅襪老闆跟其他28隊還有主席argue了
作者: kfctodd 2020-04-29 16:15:00
MLB不是在比誰比較乖，比的是實力我沒主張紅襪沒吃藥啊，我針對的是打*的標準很可笑
作者:
wsan (花ç«)
2020-04-29 16:17:00倒是覺得依您論點是比誰作弊還能夠死不認 反正冠軍到手就行
作者: kfctodd 2020-04-29 16:17:00
w大我沒在跟你爭執紅襪是不是有用電子儀器
作者:
hydreigon (hydreigon)
2020-04-29 16:18:00比實力也是在規範下的實力啊 啊不然第一棒上場棒子先敲
作者: kfctodd 2020-04-29 16:18:00
紅襪接受懲罰啊，但這根冠軍無關。
作者:
wsan (花ç«)
2020-04-29 16:19:00然後您堅持不認紅襪作弊啊 連球團都認了接受懲罰 您依舊固執
作者: kfctodd 2020-04-29 16:20:00
現實就是這樣，您們所期待的好乾淨聯盟根本不存在。接受聯盟懲處跟把這件事評價為作弊根本兩回事
作者: kfctodd 2020-04-29 16:22:00
冠軍靠著沒有任何爭議的季後賽拿到，您到底在糾結什麼
作者:
wsan (花ç«)
2020-04-29 16:23:00哈 都跟您說禁止使用 然後球團在被罰 Apple Watch 後還在用
作者: kfctodd 2020-04-29 16:24:00
其實國外基本上都沒有在討論冠軍是偷來的，而是在討論規
作者:
wsan (花ç«)
2020-04-29 16:24:00那規定不是規定 超出規定以外的不叫作弊 這論點可愛到極致了
作者: kfctodd 2020-04-29 16:25:00
聯盟規範2017-2018年間有調整，我也沒有要為手錶表示什
作者:
wsan (花ç«)
2020-04-29 16:25:00違反規定的行為 再跟大家討論說 你這規定違反人性 所以不算
作者:
wsan (花ç«)
2020-04-29 16:28:00好啦 謝謝您給予在下一個愉快的下午 在球迷界中您肯定是奇葩
作者: kfctodd 2020-04-29 16:28:00
球員進回播室看打擊動作，不就好有道德都不看暗號
作者: kfctodd 2020-04-29 03:54:00
因為一個球隊被罰了所以冠軍就應該被打上*號嗎？就這個報告而言被罰的是回播室的人員，不是球員。會說不論這跟鼓一不一樣就代表你對這件事情不了解抹油用藥也被罰啊，所以就應該被打上*嗎？被上二壘，暗號基本上就是公開給對方看了啦按你邏輯用藥油球隊也得利，無限上綱至整季就髒掉。為什麼有些球迷可以自我感覺良好到好像自己是很重視比賽公平性一樣，藉機羞辱別動球迷
作者:
wsan (花ç«)
2020-04-29 05:30:0018年紅襪作弊 這不否認吧!? 至於要細分 牽拖什麼 那就笑笑囉
作者: kfctodd 2020-04-29 06:38:00
紅襪球員沒作弊教練團不知情。這就是調查結論。從二壘偷暗號不是作弊，要怪就怪沒實力讓對方上二壘你要故意模糊打鼓跟二壘盜暗號的不同我也只能笑笑
作者:
wsan (花ç«)
2020-04-29 08:31:00沒那麼多廢話 18年紅襪作弊是事實 否則不會有懲處 乖乖認吧
作者:
Roshiel (Roshiel)
2020-04-29 14:46:00好了啦
作者:
hydreigon (hydreigon)
2020-04-29 16:16:00紅襪被罰選秀 這就是結論紅襪如果只是做二壘偷暗號的話會乖乖吞這個罰則?說真的我不太在乎紅襪的冠軍有沒有被打*還是回收 反正做得更誇張更不要臉的太鼓都沒事好好的了
樓上的意思不就是不管報告說啥都不信，做了多嚴重也是自己腦補拿不出證據
作者: kfctodd 2020-04-29 20:00:00
阿用藥球隊的戰績不會受影響嗎？雙標我覺得討論這是不是作弊是一回事要無限上綱到18冠軍不純真的可以洗洗睡了S大我覺得你不太適合討論啦哈你一下說結論，一下又開始自己的陰謀論，很好笑欸報告就寫只有在二壘有人適用，你要擴張根本跟抹黑沒兩樣上面兩句是回h大，報告不能只挑你想看的看
作者:
wsan (花ç«)
2020-04-29 20:06:00沒有要討論這麼多 18年紅襪就是有作弊 所以被懲處 不承認嗎?
作者: kfctodd 2020-04-29 20:07:00
回luke大，用藥球隊也得利，按照您的高標準，就是髒
你都講沒作弊 也沒什麼好討論的 呵呵黑襪也不用抹啦 被拔的二輪籤就告訴大家答案惹
作者: kfctodd 2020-04-29 20:08:00
還是你覺得用藥打的全壘打，只記個人獎項，球隊得分不算報告也寫明季後賽沒問題，偏生有人要崩潰到現在w大您想表達什麼，我有點懶得再重打一次。
作者:
wsan (花ç«)
2020-04-29 20:12:00只想問你 你承認18年紅襪有作弊嗎!? 其他不用多說
作者: kfctodd 2020-04-29 20:13:00
w大你留言稍微看個前面的留言吧二壘偷暗號根本不算作弊懲處的是回播員，換句話說我不承認紅襪有作弊，爽了嗎？
作者:
wsan (花ç«)
2020-04-29 20:14:00沒要問你什麼季賽季後賽 用藥或用電子器材偷暗號 就問這問題
作者: kfctodd 2020-04-29 20:14:00
其他的不是不用多說，而是您無法進行討論，對球賽不了解
作者: kfctodd 2020-04-29 20:15:00
違反回播室相關規定就會被罰啊，每個被罰的都作弊喔？luke你別逃，用藥會不會影響球隊戰績？髒不髒？被罰選秀權又不是去懲罰得利的部分，你這連結好牽強
作者:
wsan (花ç«)
2020-04-29 20:17:00被聯盟公開報告懲處作弊 還堅持不認帳的球迷 也沒啥好討論的
現在就是推給余文啊 冠軍就算了例行賽都不承認 可悲襪襪最聰明的就是找一個余文 有一塊遮羞布
作者: kfctodd 2020-04-29 20:21:00
聯盟也公開表明季後賽很乾淨，版上不也星星滿天飛
作者:
wsan (花ç«)
2020-04-29 20:23:00貶低對方 不會顯得自己比較高尚 理盲硬挺 也只是讓人看笑話
作者: kfctodd 2020-04-29 20:23:00
今天聯盟要大事化小根本不用推一個人出來哈哈貶低當然不會高尚啊，我要點出的就是各位的標準很危險的沒發現你們多少人跟我論我仍不會飆髒話或叫人閉嘴被罵反觀？
作者:
wsan (花ç«)
2020-04-29 20:25:00在下沒罵過人 只是覺得堅持不認作弊 這想法有點可笑
作者: kfctodd 2020-04-29 20:26:00
敢問我哪裡理盲，二壘暗號本就公開資訊
作者:
wsan (花ç«)
2020-04-29 20:27:00使用電子器材就是聯盟規定的作弊行為 您不是世界懂嗎!?
作者: kfctodd 2020-04-29 20:27:00
你既然承認幫到球隊，那你也會把冠軍打上*？如果你能維持這個標準的話，我認為您講的有您的道理
二壘=回播室 感謝大師開示！以後上二壘先去回播室大家回播室看起來！！！反正現在就是推給余文 把球團跟余文切割
作者: kfctodd 2020-04-29 20:29:00
看個FB也是使用電子器材啊，又不是用程式破解暗號只要是透過觀察二壘有人時的暗號，我不認為是作弊luke大就是不承認用藥團隊得利，也要打上星號嗎哈哈我沒要跟你爭那塊啊，我只是挑戰你這個高標準
然後再混淆個人行為跟球團行為的差別是有幾個吃藥抹油是球團授意 哪個罰到球團?
作者:
wsan (花ç«)
2020-04-29 20:30:00看來不了解的人是您 連聯盟發給各球隊的備忘錄都直接忽視
作者: kfctodd 2020-04-29 20:30:00
畢竟跟季後賽完全無關你也可以扯到冠軍有問題，那想必...
作者: kfctodd 2020-04-29 20:31:00
不論個人行為團隊行為，球隊都得利都影響比賽公平性啊
作者: kfctodd 2020-04-29 20:32:00
吃藥抹油球團很可憐，只是球隊變很強而已，好乾淨你主張別抓是你的事啊
作者: kfctodd 2020-04-29 20:33:00
抓到點什麼就急急忙忙抹冠軍不純，我也快笑死
作者: kfctodd 2020-04-29 20:34:00
S大你是主張只要被罰都該死的概念，我只是告訴你，程度也
作者: kfctodd 2020-04-29 20:35:00
很重要
作者: kfctodd 2020-04-29 20:36:00
這裏這麼多回覆我也是需要時間打字
作者: kfctodd 2020-04-29 20:37:00
非二壘情況不可能看得到暗號，當然是作弊
作者:
wsan (花ç«)
2020-04-29 20:37:00@sustainer123 對方都不認現場使用電子器材判定暗號算作弊了
激動了 語助詞 感到被冒犯我道歉那也沒啥好談的啊 你開心就好
作者: kfctodd 2020-04-29 20:41:00
就回播室啊，所有球隊都有的器材
作者: kfctodd 2020-04-29 20:42:00
我一直都很開心啊感謝問候，我不認為討論這個有需要動怒呃球隊會不會受影響，比賽公平性是不是受影響？
作者:
wsan (花ç«)
2020-04-29 20:43:00您還是回去問一下 究竟這樣使用回播室 算不算作弊吧...XD
好的 聯盟認證的2018作弊襪好像有人以為2017年是誰被抓 Apple watch吼2017被抓 2018又作弊 2019合理懷疑有沒有？
作者: kfctodd 2020-04-29 20:49:00
a大你這不叫合理懷疑，這叫偏見。我認為把器材丟給球隊跟他們說不可以偷暗號喔很天真但這是另外一個問題聯盟也明文禁止使用抹油，但比賽本質就是儘量獲取優勢
作者:
wsan (花ç«)
2020-04-29 20:51:00建議您可以把這段話到紅襪隊板宣傳 "也許"會得到不少支持
作者: kfctodd 2020-04-29 20:51:00
聯盟認證2018紅襪冠軍。季後賽非常乾淨能不能獲得支持不重要啊，我又不是取暖XD
作者:
wsan (花ç«)
2020-04-29 20:54:00是怕自己人都在笑您的論述了 千萬別誤會 XD
作者: kfctodd 2020-04-29 22:40:00
精神勝利法就是在這裡喊對方作弊冠軍不純啊比賽就是成王敗寇哪那麼多如果/不公平季後賽靠實力屌打其他隊跟兩個搶七系列賽相等，笑話連季賽爭議也可以扯到季後賽去，誰在精神勝利呢XD有冠是什麼標準？一個季賽一個季後賽，天差地遠不太理解各位大大是覺得2018年冠軍還有哪隊有實力拿哈
作者:
wsan (花ç«)
2020-04-29 22:53:00只是在說 18年紅襪作弊 沒想跟您扯這麼多
作者: kfctodd 2020-04-29 22:56:00
你說的是一個部分的討論，我又不是只回你一個
作者:
wsan (花ç«)
2020-04-29 22:58:00在下只認為您連紅襪作弊都不願承認 其他部份也不必要討論了
作者: kfctodd 2020-04-29 22:58:00
這整樓的攻擊根本就不僅止於歐紅襪有「作弊」這麼簡單呵連一個球隊的行為哪裡不合理都無法定性如何評價？
作者:
wsan (花ç«)
2020-04-29 22:59:00那您說說看 18年紅襪是不是作弊!?
作者: kfctodd 2020-04-29 23:00:00
強迫別的球迷接受你的評價，憑什麼？我前面解釋了N次你是不會往前看喔，每個新進來的都狀況外
作者:
wsan (花ç«)
2020-04-29 23:01:00喔 這是聯盟認定紅襪這支球隊有違反規定的 並非在下的評價
作者: kfctodd 2020-04-29 23:01:00
要討論有沒有作弊之前，要先了解那些行為是作弊吧
作者:
wsan (花ç«)
2020-04-29 23:03:00使用回播室的電子器材現場告知破解暗號內容就是作弊 有問題?
作者: kfctodd 2020-04-29 23:05:00
不用討論規定合理性？還有程度？影響範圍？以及只有紅襪完全配合調查的事實？
作者:
wsan (花ç«)
2020-04-29 23:06:00在下只問您 18年紅襪是不是作弊!?
作者: kfctodd 2020-04-29 23:06:00
y大你自己先把用禁藥要不要整隊打*的問題答完，別急很多球員也利用回播室調整自己打擊狀態，阿就不會剛好看到暗號？我也問你啊，二壘暗號是進攻方看不到的嗎？
作者:
wsan (花ç«)
2020-04-29 23:08:00您還是沒回答在下的問題
作者: kfctodd 2020-04-29 23:12:00
所以y大你承認你雙標囉？承不承認？按你的邏輯，球隊有人作弊就是髒，為什麼只會髒到個人而不是球隊？
作者:
wsan (花ç«)
2020-04-29 23:13:00在下沒必要往前看 只想問這個問題 您認為18年紅襪是不是作弊
作者: kfctodd 2020-04-29 23:14:00
那條線在哪？二壘偷暗號不是作弊—紅襪2018沒作弊
作者:
wsan (花ç«)
2020-04-29 23:16:00倒是您沒往前看 使用回播室電子器材現場破解暗號就是作弊
作者: kfctodd 2020-04-29 23:16:00
你不就想要個不附理由的情緒性答案嗎？季後賽也寫明沒有任何問題，那為何你覺得可以打上星號？這條跟禁止在球上抹油是差不多的規則。
作者: kfctodd 2020-04-29 23:19:00
所以y大您是主張吃藥的就不是球隊的一份子嗎？
作者:
wsan (花ç«)
2020-04-29 23:19:00紅襪並不是從二壘偷暗號 是在二壘有人時才使用破解暗號作弊紅襪破解暗號是從現場的回播室中查看 也就是利用電子器材
作者: kfctodd 2020-04-29 23:21:00
還是吃藥增加的只是個人數據，球隊沒有得利僅限在二壘有人的情況，因為2壘跑者就是看得到暗號。
作者:
wsan (花ç«)
2020-04-29 23:23:00建議您去紅襪板看看田中大的整理 免得自己狀況外硬撐
作者: kfctodd 2020-04-29 23:27:00
禁藥只有藥效的時候，呃你真的懂禁藥？我15頁都看完了感謝你的提醒，那篇我也看過了團隊成績就是反映在各個球員的個別表現，難道你要否定？你誤解一點，沒有規定二壘跑者只能獨立偷取暗號他可以將收集到的暗號回傳休息室再由休息室破解之後再傳回去二壘跑者
不是很懂 不過我相信不是所有藥都打下去後就永遠有效
作者:
wsan (花ç«)
2020-04-29 23:44:00您錯誤解讀了 是 Watkins 利用回播室畫面確認破解暗號序列是否正確 再經由二壘跑者利用肢體動作傳達給打者自始至終都並非是由二壘跑者現場收集暗號提供給回播室
作者: kfctodd 2020-04-29 23:50:00
我知道wat做了啥，我提出的是，二壘暗號是可以輕易得知所以球隊有人當下用了藥，團隊成績要打*嗎？
作者:
wsan (花ç«)
2020-04-29 23:52:00二壘跑者偷暗號 沒有違規 利用電子器材現場偷暗號就是作弊
作者: kfctodd 2020-04-29 23:52:00
我認為投捕有義務保護好暗號啦，在二壘有人的情況
作者:
wsan (花ç«)
2020-04-29 23:53:00紅襪就是逾越了那條線 利用回播室的電子器材作弊 有疑問嗎!?
作者: kfctodd 2020-04-29 23:54:00
因為暗號基本上就等於是公開的。報告中寫明，有非常多球隊都有wat這種角色
作者:
wsan (花ç«)
2020-04-29 23:55:00不用扯這麼多 現在搞懂後再問您 您認為18年紅襪是不是作弊!?
作者: kfctodd 2020-04-29 23:55:00
你的標準當然不同啊，因為雙標不是啊。因為他沒有破壞比賽公平性。
作者:
wsan (花ç«)
2020-04-29 23:57:00都說用電子器材現場破解暗號就是作弊了 還堅持沒有 太可愛了
作者:
hydreigon (hydreigon)
2020-04-29 23:58:00喔我終於搞懂了 所以你覺得可以合法取得的資訊用非法手段取得也沒關係就對了?我理解錯誤的話麻煩告知一下
作者: kfctodd 2020-04-30 00:02:00
明知道有人在後面看還用容易被破解的暗號，那只能怪投捕所以現在聯盟才發展出用小抄的方式傳暗號這不是我自己的標準，就是一個事實擺在那裡
作者:
wsan (花ç«)
2020-04-30 00:04:00事實上就是您明擺著就算紅襪已經因作弊被懲處 還堅持不認錯
作者: kfctodd 2020-04-30 00:05:00
wat現場破解也是破解對方可能在用哪一組，而不是下一球是事實就是很多人不懂偷暗號這件事在比賽扮演的角色是否在球跟球之間換暗號，這也是比賽實力的一種一個資訊都可以合法取得去特別禁止別的手段根本沒意義
作者:
wsan (花ç«)
2020-04-30 00:08:00您東扯西扯 堅持自己球隊沒有錯 連錯都不敢認也就沒必要討論
作者: kfctodd 2020-04-30 00:08:00
紅襪沒有破解他不可能得知的暗號，這就跟太空人很不一樣你要是有辦法反駁我的論點並無不可啊
作者:
wsan (花ç«)
2020-04-30 00:09:00您連回答問題都不敢 使用電子器材現場偷暗號就是紅襪做的事而這事就是聯盟所禁止的作弊行為 然後您堅稱這不是作弊
作者: kfctodd 2020-04-30 00:10:00
重播員跟暗號破解員都同一個人，怎麼期待他不去破解
作者:
wsan (花ç«)
2020-04-30 00:11:00這不是在下反駁您的論點 是您完全狀況外了
作者: kfctodd 2020-04-30 00:11:00
聯盟在這裡的規則寬鬆的令人咋舌我主張那條規則根本不足以防止球隊偷暗號，既然都有球隊在偷，自己不偷根本違反職業精神
作者:
wsan (花ç«)
2020-04-30 00:13:00哈 這論點有點可愛
他的論點就一個 紅襪沒有作弊 聯盟講的是屁其他人也有偷也有擦油吃藥都是作弊 所以大家都有不過紅襪肯定沒吃藥沒抹油沒被抓作弊喔
作者:
hydreigon (hydreigon)
2020-04-30 00:15:00我開始期待您去當紅襪老闆跟其他28隊還有主席argue了
作者: kfctodd 2020-04-30 00:15:00
MLB不是在比誰比較乖，比的是實力我沒主張紅襪沒吃藥啊，我針對的是打*的標準很可笑
作者:
wsan (花ç«)
2020-04-30 00:17:00倒是覺得依您論點是比誰作弊還能夠死不認 反正冠軍到手就行
作者: kfctodd 2020-04-30 00:17:00
w大我沒在跟你爭執紅襪是不是有用電子儀器
作者:
hydreigon (hydreigon)
2020-04-30 00:18:00比實力也是在規範下的實力啊 啊不然第一棒上場棒子先敲
作者: kfctodd 2020-04-30 00:18:00
紅襪接受懲罰啊，但這根冠軍無關。
作者:
wsan (花ç«)
2020-04-30 00:19:00然後您堅持不認紅襪作弊啊 連球團都認了接受懲罰 您依舊固執
作者: kfctodd 2020-04-30 00:20:00
現實就是這樣，您們所期待的好乾淨聯盟根本不存在。接受聯盟懲處跟把這件事評價為作弊根本兩回事
作者: kfctodd 2020-04-30 00:22:00
冠軍靠著沒有任何爭議的季後賽拿到，您到底在糾結什麼
作者:
wsan (花ç«)
2020-04-30 00:23:00哈 都跟您說禁止使用 然後球團在被罰 Apple Watch 後還在用
作者: kfctodd 2020-04-30 00:24:00
其實國外基本上都沒有在討論冠軍是偷來的，而是在討論規
作者:
wsan (花ç«)
2020-04-30 00:24:00那規定不是規定 超出規定以外的不叫作弊 這論點可愛到極致了
作者: kfctodd 2020-04-30 00:25:00
聯盟規範2017-2018年間有調整，我也沒有要為手錶表示什
作者:
wsan (花ç«)
2020-04-30 00:25:00違反規定的行為 再跟大家討論說 你這規定違反人性 所以不算
作者:
wsan (花ç«)
2020-04-30 00:28:00好啦 謝謝您給予在下一個愉快的下午 在球迷界中您肯定是奇葩
作者: kfctodd 2020-04-30 00:28:00
球員進回播室看打擊動作，不就好有道德都不看暗號