[討論] Roger Clemens有多強?

作者: kenny781558   2020-10-03 23:01:24
Roger Clemens (1962-)
生涯效力過紅襪、藍鳥、洋基、太空人
生涯總計拿下:
七座賽揚獎 (史上最多)
一座MVP
兩次三冠王
兩次世界大賽冠軍 (1999, 2000)
十一次明星賽
七次防禦率王
五次三振王
四次勝投王
總共出賽24個球季(1984-2007)
4916.2局 707次先發 118場完投 46場完封
354勝 ERA 3.12 FIP 3.09 4672K WHIP 1.173
我前陣子在FanGrpahs網站
想要查詢過去40年來投手的累積WAR排行榜
發現第一名正是
Roger Clemens +133.7
結果大概以10-20年的範圍往下調
發現Clemens仍然是高居第一
後來我就索性拉到1871-2020開始計算
沒想到Roger Clemens的WAR +133.7 仍然是過去近一百三十年來的第一名
甚至贏過Cy Young和Walter Johnson兩位上古神獸
(雖然BR版本的Clemens是輸給他們兩位,但其實投球局數少了蠻多)
從FG的WAR來看
Roger Clemens確實是MLB史上累積的WAR最高的投手
再加上他生涯輝煌的成績
確實讓我瞠目結舌
想請問各位有看過Clemens比賽或是對他了解的板友
火箭人 Roger Clemens 到底有多強?
作者: Mews (On Your Own)   2020-10-03 23:02:00
結果進不了名人堂
作者: EEERRIICC (大尾魯蛇)   2020-10-03 23:12:00
被酸宅抓*小辮子
作者: borriss (松)   2020-10-03 23:14:00
年輕時碰到DOC 後來碰到老RYAN破紀錄/NONO那幾年然後又碰到瘋狗最強的那四年等到差不多毫無疑問時竟然是在藍鳥(喂結果最熱血反而是回當時還是太空人那三年(X
作者: ParkChanWook (朴贊郁)   2020-10-03 23:20:00
吃藥吃到變神的就他了
作者: Alonzoooo (zo)   2020-10-03 23:22:00
可能吃了十年藥
作者: Sulstan (翼鵬)   2020-10-03 23:24:00
所以呼安危駕造成公共危險能進名人堂,用藥對個人造成危險反而被拒於大門之外?所以呼安比用內固醇安全?呵呵呵古柏鎮只是一個只有一條Main Street的鄉下博物館 呵呵1990 Clemens 22勝ERA低於2卻因為Bob Welch拿27勝失去說他最熱血是在Astros三年有事嗎?歷史上多少投手能雙料Cy Young & MVP?呵呵
作者: dinos (守護神)   2020-10-03 23:33:00
全壘打王和安打王都進不了聖人堂了,少個史上最強投手也沒啥
作者: Sulstan (翼鵬)   2020-10-03 23:36:00
何必在乎一個偏遠地區博物館管理員的想法?呵呵
作者: kenny781558   2020-10-03 23:39:00
Bob Welch WAR 1.8竟然贏過Clemens+8.2拿CYA 好扯
作者: borriss (松)   2020-10-03 23:57:00
04年就回老家拚冠軍啊 還包括05年16局上場 跟一點小派
作者: Car1osCorrea (Astro今年拿冠軍)   2020-10-04 00:05:00
會在蛋蛋上塗辣椒膏就是這麼強
作者: kenkuo1688 (嘉大彭于晏)   2020-10-04 00:17:00
04那個現在看來也是偷RJ一個吧www
作者: Rayshief (老A)   2020-10-04 00:25:00
星號人呼安危駕我是不曉得啦,但凡是作弊鐵定被刷掉的
作者: LienFong (jrfox31)   2020-10-04 00:42:00
神到進不了名人堂!!
作者: n61208 (Kershaw)   2020-10-04 00:44:00
建仔的偶像
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2020-10-04 00:57:00
2006以前用藥我是不想亂罵,2006之後被抓到禁賽的作弊仔一定酸到飽
作者: yankees733   2020-10-04 01:11:00
有比Pedro強嗎
作者: mightymouse (翻墮羅流大師)   2020-10-04 01:30:00
生涯曲線是波浪型超神奇,四起四落
作者: karta328 (YO蟲)   2020-10-04 01:39:00
禁藥案被判無罪 有沒有吃是另一回事
作者: ManCity5566 (汐止阿圭羅)   2020-10-04 01:47:00
火藥人
作者: ca1123 (It ain't over)   2020-10-04 01:57:00
最強的就是單場20K吧
作者: Shauter ( )   2020-10-04 02:04:00
一搓火藥人
作者: cha122977 (CHA)   2020-10-04 02:32:00
最有印象是他在每個待過的球隊都拿過CY
作者: dcshoecousa (豬肉餡麵包超人!)   2020-10-04 04:15:00
火*人
作者: Sulstan (翼鵬)   2020-10-04 06:37:00
都是用藥結果雙重標準,難怪不用在乎鄉下博物館 呵呵
作者: gustavvv (他夫)   2020-10-04 07:38:00
*
作者: swatch44 (史瓦奇)   2020-10-04 08:38:00
轉隊太多次名人堂拒收
作者: sinisback   2020-10-04 09:12:00
*
作者: Amygo (心在何方)   2020-10-04 09:14:00
吃藥外 人品也很差勁 詳見他與Piazza的糾紛https://www.youtube.com/watch?v=gSu7NPeZ2U0
作者: saidon ( )   2020-10-04 09:31:00
痾 轉隊太多次的話 其實巨怪和pedro待過的隊伍都比火箭多
作者: kalinlove (小林喵喵<3宮水三葉)   2020-10-04 09:32:00
某S你說的鄉下博物館這位*火箭人還進不去哩ㄏㄏ
作者: saidon ( )   2020-10-04 09:33:00
火箭也嗆過漢可阿倫 當年阿倫主張投手不該拿mvp時 火箭就放話說可惜阿倫退休了 不然他一定送他一顆頭部觸身球 讓他知道他有多valuable
作者: max2604 (果果江)   2020-10-04 09:39:00
哪裡雙標要雙標也是美國記者雙標乾我們屁事吃藥就乖乖蹲門口
作者: tigertiger (虎虎)   2020-10-04 09:46:00
火箭在紅襪就名滿天下了
作者: Sulstan (翼鵬)   2020-10-04 10:03:00
某K火箭人進不了的鄉下博物館你還去了哩ㄏㄏSteve Carlton生涯效力六隊有進不了古柏鎮嗎????
作者: LMakoto (無責任音樂製作)   2020-10-04 10:13:00
可惜* 棒子爺都沒進了.....
作者: Greenwich (綠色三明治)   2020-10-04 10:33:00
不強吧 被60幾輪的打爆
作者: shimazu (鬼島津)   2020-10-04 10:45:00
藍鳥那兩年強翻了
作者: s07190719   2020-10-04 14:16:00
再等個幾十年之後還是進吧
作者: TaiwanNeko (台灣小小貓)   2020-10-04 14:43:00
之前不是有人模擬過條件相同的話,Clemens會是史上最多勝W.Johnson是第二名,Cy Young在十名外
作者: Sulstan (翼鵬)   2020-10-04 15:19:00
反正鄉民邏輯就是用內固醇等於cheater.但是其實呼安比濫用內固醇更嚴重,但依然被當聖人一堆人護航 呵呵
作者: ottoj (Yuan)   2020-10-04 15:43:00
不要偷把兩件事混為一談好嗎,用藥場外吸毒和用藥場上作弊一樣不可取,但影響棒球成績和前者並沒有關係你前者是聖人堂爭議我不討論,但後者在證據卻鑿下就乖乖在門口蹲然
作者: GordonJordan (戈燈喬燈)   2020-10-04 16:15:00
火藥人
作者: borriss (松)   2020-10-04 16:16:00
作者: JustinIdiot (←傻子)   2020-10-04 16:30:00
其實FG的WAR計算方式對古代的投手比較不公平
作者: Amygo (心在何方)   2020-10-04 16:33:00
呼安危駕是指DOC? 1970年代以前安非他命在美國非禁藥拿來套上古神獸像拿清朝的劍斬明朝的官
作者: PeterHenson (尋找布宜諾斯艾利斯)   2020-10-04 19:09:00
笑死 說他用藥就酸仔? 那投名人堂那票記者都酸酸嗎要搞清楚沒進HOF是投名人堂那票人的意見欸 都拿鄉民當擋箭牌也掩飾不了他就是還沒進的事實 呵
作者: hoos891405 (我也許把你忘記)   2020-10-04 19:20:00
吃藥仔
作者: eunhakkk   2020-10-04 22:13:00
剩兩次機會
作者: Sulstan (翼鵬)   2020-10-04 23:56:00
就是鄉民雙重標準不噓呼安危駕的垃圾才要一直提醒啊 呵呵好笑,Willie Stargell又沒被抓到呼安,Doc可是驗出來體內高量的安,對錯這麼明顯還能護航 呵呵有種就像Doc Ellis自白呼安後投出無安打比賽啊最好笑的是就算以前的球員呼安也沒造成公共危險啊 呵呵
作者: youngluke (luke)   2020-10-05 04:45:00
最好笑是有人一直跳出來搞笑吧
作者: max2604 (果果江)   2020-10-05 08:30:00
最好笑的是自導自演
作者: MSEstar (Rock)   2020-10-05 09:44:00
吃藥沒什麼好講的..
作者: Nakata0911 (夏亞 阿茲納布 )   2020-10-05 10:18:00
火藥人 不過用藥這件事還挺微妙的 這麼多吃藥的能有幾個達到火藥人的八成成就
作者: kingwei520 (阿一)   2020-10-05 12:45:00
既然本來就那麼強,那幹嘛還要吃藥呢
作者: pokey (萬夫莫敵蔣智賢)   2020-10-05 15:32:00
有人會覺得自己很強嗎?
作者: kingwei520 (阿一)   2020-10-05 16:41:00
所以因為不夠強,所以吃個藥嗎?
作者: pokey (萬夫莫敵蔣智賢)   2020-10-05 23:22:00
強還要更強 有人會這樣想阿他怎麼想只有他自己清楚 旁人都只是猜測吃藥當然不對 但他為什麼要吃是另外一回事
作者: kingwei520 (阿一)   2020-10-06 00:46:00
這樣講得好像多數人都吃藥一樣他怎麼想不重要,總之就是吃了嘛
作者: youngluke (luke)   2020-10-06 03:49:00
本來強不強和自己吃不吃是兩回事吧 扯在一起了
作者: transformer8 (金剛變形)   2020-10-06 11:27:00
火箭人偷了一座RJ CY 然後後期都用藥 有什麼好跩
作者: saidon ( )   2020-10-06 11:41:00
其實火箭年輕時也不是沒被偷過cy拉
作者: Sulstan (翼鵬)   2020-10-06 12:07:00
吃藥有事的話呼安怎麼沒事 呵呵,雙重標準。
作者: Vanquze   2020-10-09 11:58:00
沒RJ強

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com