今天的Youtube免費轉播球賽是守護者對皇家第三場。
開放球迷投票的是這個問題：
過去50年來，克利夫蘭（印地安人→守護者）最好的打者是誰？
Jose Ramirez （現在進行式）
Albert Belle
Manny Ramirez
Jim Thome （三位都是1990中-2000初）
J-Ram目前的生涯OPS還不到.9。
Thome的生涯OPS和WAR都是四人最高，
當然，他也已經進了名人堂。
我自己是會選Thome，因為剛開始看MLB就很喜歡他。
也想知道大家會怎麼選。
另一個投票問題：皇家幾時重返季後賽？今年/明年/過幾年/等不及了
作者:
davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔)
2022-06-02 02:06:00沒有Alomar?
Sandy Alomar Jr.? 他是不錯，但還差一點，Roberto跟藍鳥可能關係更近一點
作者:
sam9595 (帕帕)
2022-06-02 02:11:00打者自然是Thome囉 用棒子就進名人堂不過J-Ram全能很多 維持下去WAR也會堆很快
剛剛先統計，J-Ram目前四成得票率最高，Thome二成九
更正：皇家那題第四個選項是won't hold my breath就是等著吧，別想了的意思目前最多人選過幾年
作者:
laking (兩層)
2022-06-02 02:55:00絕對是jose，現代的投手比那年代強太多
現代投手有沒有比那時候強無法證明吧?那時一堆怪物投手如schilling, kevin brown都拿不到CYA
kevin Brown真的被低估，他的生涯WAR還略高於大夫
作者:
laking (兩層)
2022-06-02 03:19:00現代投手平均水準比那時候強
作者:
sam9595 (帕帕)
2022-06-02 03:33:00比絕對強度又是張飛比岳飛......很無聊
作者:
laking (兩層)
2022-06-02 03:40:00現代的投手平均速球比那時候快，變化球比那時候刁鑽，還有“科技佈陣”
第三題：誰是今年守護者最重要的支柱？Bieber/McKenzie/Reyes/Naylor，四選一Bieber還是最高票
現代投手比以前強不用懷疑吧 球速更快還有科學化的訓練與應用
作者:
combro40 (combro40)
2022-06-02 05:35:00比現代古代誰強到底有什麼意義 打者就沒有科學化訓練嗎只憑個球速轉速提升=更強 根本假議題
作者: jonasnow 2022-06-02 05:51:00
雖然是陪榜的，但好希望選項可以多擺個 Travis Hafner
的確 所以相對強度比較有意義 而且其實 最頂尖的那群天才受到科技跟理論幫忙的影響是很微小的
作者:
sam9595 (帕帕)
2022-06-02 06:31:00比絕對強度 連貝比魯斯到現代大機率打不到150km以上速球
作者:
oncee (絲路)
2022-06-02 07:25:00某l真的夠了，要不要乾脆說Babe Ruth能打714轟是因為那時候的投手都太弱了？進階數據就是要去平衡過去跟現在誰強的這種無意義的話題啊不然幹嘛看ops+跟era+
作者:
k8543 (6.30)
2022-06-02 07:35:00不選強度(難量化),只選帥度,Albert打擊姿勢比較帥
作者:
laking (兩層)
2022-06-02 07:46:00你不知道Babe那時候的投手有些是“兼職”投手嗎？ 並非單一職業的
作者:
dishomer (Dreamer)
2022-06-02 07:54:00你這意思不就在說其他同時代打者都是_____ 連兼職投手都對付不了XDDD
作者:
laking (兩層)
2022-06-02 07:59:00不是想開戰場，但現在的打者比以前更難擊出安打，如果真的要比誰是強，等Jose生涯結束吧，我還是會選他就這樣
作者:
gundam00 (傻那駕駛中)
2022-06-02 08:30:00恭喜laking 阿Q式勝利
作者:
laking (兩層)
2022-06-02 08:33:00不然樓上你拿出能反駁的點嗎？不要這會幹話，可悲，陽迷滾去廁所哭吧
作者:
laking (兩層)
2022-06-02 08:43:00Jose還有生涯數據可以累積，我可能是少數選他的人
babe年代太久遠是會很不同沒錯 但manny等人的年代是20年
作者:
oadas (oadas)
2022-06-02 08:45:00600轟又乾淨又有最多再見轟的金湯米
Thome和A-Rod同時代不是嗎 你會說A-Rod成績不能比嗎
作者:
laking (兩層)
2022-06-02 08:48:00如果單指“克里夫蘭”打者，如果生涯Jose都留在這，我也沒有不選他的理由
作者: andykobe ( ) 2022-06-02 08:51:00
好兇好嗆…..
打擊貢獻才差不多追到Thome在CLE的數字比最好球員再過幾年肯定是Jose 比打者肯定是Thome
作者:
gundam00 (傻那駕駛中)
2022-06-02 08:53:00反駁的點？你一直用喊的就無敵 怎麽討論呢？ 呵呵
作者:
laking (兩層)
2022-06-02 08:54:00“陽”很早就打完了，你內心應該還是陰天吧？ 嘻嘻
真正難選的是最佳球員該不該是 Kenny Lofton
作者:
polanco (polanco)
2022-06-02 09:01:00原來Manny同年紀WAR輸Jose
作者:
Sulstan (翼鵬)
2022-06-02 09:08:00Albert Belle! NOT EVEN CLOSE!!!
作者:
jkhcc (老師)
2022-06-02 09:21:00Those在笑臉人時期會遇到***投手嗎？Thome
作者:
JimThome (靜靜地，寶貝。)
2022-06-02 09:39:00我
作者:
zBen (無妄無ç½)
2022-06-02 10:11:00LBJ+1
作者:
shimazu (鬼島津)
2022-06-02 10:46:00金湯米
作者:
max2604 (果果江)
2022-06-02 10:53:00差20年講的好像是石器時代
Lofton我自己也很喜歡。Hafner和Sizemore一樣，都太快就受傷衰退了，嘆
作者: reborn6229 (克羅梅德爾) 2022-06-02 14:27:00
LBJ
作者: ramirez 2022-06-02 14:40:00
Thome
作者:
borriss (松)
2022-06-02 15:15:00只比克利夫蘭時代後面三個OPS+都150以上啦
作者:
leegogo (æŽç‹—ç‹—)
2022-06-02 17:00:00這不是看ops+就知道的東西ㄇ
作者:
mess (妹死)
2022-06-02 17:14:00Sizemore強的不是這個棒子
作者: sam731215 (sam) 2022-06-02 17:40:00
講打者當然是湯米
講現代投手比較強的大概是雲球迷吧有科技化的訓練與應用然後常常受傷嗎？
作者:
borriss (松)
2022-06-02 19:56:00球迷情感上累計第一也要是J-Ram才行啊 他可以待16季耶(
要看是打者還是野手 打者的話還輪不到Jose 其它三位在印第安人那幾年平均ops+是超過150的 jose還要好幾年才能把這數字拉上來 但如果是野手 就可以選他了
現代投手本來就比較強啊 2010年以後運動科學才真的開始進入MLB啊別忘了鱒魚12年10WAR還拿不到MVP 數據跟運科是在那之後的事了
作者:
Pujols5 (Albert Pujols)
2022-06-03 02:40:00魔球的背景是2002球季
作者:
kee32 (終於畢業了)
2022-06-03 12:03:00以前聽說有個可以跨世代比較投打實力的統計推測方法，細節我忘了，不曉得現在還有沒有人做。當時（2000年左右）的確是說球員整體是慢慢變強的，感覺也很合理當然，古早頂尖的天才，放到現代訓練，沒壞掉的話，應該也是會更強的。但是整體實力平均進步，應該也是沒有問題的
選Jim Thome我最愛球員，把JRam丟到另三位時期打線頂多只能打2或7棒，Belle和Manny在CLE生涯長度數據不如金湯米
作者:
yianhua (中華民國最菜公民)
2022-06-03 13:13:00jim thome都名人堂認證了這三十年投手強度應該沒差別，神左神右放到現在還是神，這三人又沒老到上古時代，90年代之後的人物
當然有差 平均強度現代比較強一定沒有爭議 三振都一路飆升到8多了 但對於原本就是頂尖的那一群球員放在哪一個年代或許都會是最頂尖的一群 只是在現代要出現WRC+200或FIP-50等會變得更困難
說現代較強的根本沒邏輯科學運動就一定比較強？自己先射箭再畫靶大可不必你們要不要先定義什麼叫做「比較強」