[討論] 把所有調度責任都歸給總教練還合理嗎

作者: mschien8295 (mschien8295)   2022-10-24 18:37:03
每年洋基跟道奇被淘汰時都會有一票球迷喊要換總欸
可是
這兩隻球團也是聯盟中使用進階數據跟科學化分析最重的兩隻球團之一
這些總教練手上有多少實權也令人懷疑
另外,記得今年Joe Maddon 被天使火掉時
也對媒體抱怨過制服組對他干預太多
在20年前出版的魔球,甚至直接寫出來總教練就只是帶氣氛的角色
回到主題,所以現在的調度責任都歸給總教練還合理嗎
還是說,之後的調度責任也許得被歸到幕後掌控的制服組上呢?
作者: youngluke (luke)   2022-10-24 18:48:00
說穿了會給予有意義評價的還是球團吧
作者: AZBTPATONY (AZBTPATONY)   2022-10-24 18:58:00
洋基太空人總教練互換 最後結果也差不多吧
作者: k385476916 (BOS貓)   2022-10-24 19:01:00
啊不然要怪誰
作者: earnformoney (可以沒錢不能沒梗)   2022-10-24 19:07:00
不然要怪我嗎
作者: mschien8295 (mschien8295)   2022-10-24 19:08:00
我是想討論,如果總教練沒有權力卻要但球迷媒體面前扛責任,這樣合理嗎?
作者: jino01 (jino)   2022-10-24 19:08:00
不然花幾百萬 就為了吃口香糖嗎?
作者: ShockHo222 (翰君)   2022-10-24 19:08:00
要麼怪選手要麼怪教練,不然還能怪誰
作者: jklasopqwe3   2022-10-24 19:09:00
躲人季後賽打線長那個樣子 換誰掌兵符都一樣吧 還是總教練有靈氣強弱的差別
作者: k385476916 (BOS貓)   2022-10-24 19:11:00
沒有權力就不叫總教練
作者: Fitzwilliam (Out of touch)   2022-10-24 19:13:00
但我們也得先知道制服組有哪些人,才能要他們負責
作者: c871111116 (廢文死北七)   2022-10-24 19:13:00
教練的工作有一部份就是要在球迷媒體面前扛責任啊Boone就是靠這個拿到續約的
作者: abc12812   2022-10-24 19:23:00
你以為球對付幾百萬鎂年薪為的是什麼?
作者: jerry00116 (飛羽觴而醉月)   2022-10-24 19:24:00
輸球只怪總教練不合理但坦砲火這件事就沒什麼合不合理,那也是他的工作之一
作者: AhCheng (Never Walk Alone)   2022-10-24 19:28:00
沒有調度權力就不要當總教練阿難道選手想上場想下場都是選手自己決定嗎?
作者: mschien8295 (mschien8295)   2022-10-24 19:33:00
可是,現在已經很難清楚分辨調度是出自於總教練的意志還是制服組的意志了啊
作者: willywasd (dalikeanureeves)   2022-10-24 19:38:00
薪水最高的坦
作者: kingwei520 (阿一)   2022-10-24 19:40:00
其實還是看制服組給你的人去調度然後有功不一定是你,有過就是你扛
作者: AhCheng (Never Walk Alone)   2022-10-24 19:49:00
球場上一定是總教練阿,現代的總教練跟管理層關係其實也要雙方都能配合,不然老闆砍人一定是先砍總教巨人的總教練Kapler就是跟管理層好的代表之一
作者: laking (兩層)   2022-10-24 19:51:00
總教練現在就是背鍋的
作者: AhCheng (Never Walk Alone)   2022-10-24 19:51:00
跟管理層好跟數據等一些球團人員好,球隊才會有好結果Maddon就是老害代表跟不上現在的棒球,出書抱怨天使雖然他可能不會想帶了,不過其他隊應該沒人敢請了
作者: saiulbb (Becky♪#是我的拉!)   2022-10-24 19:53:00
調度責任隨著現代發展 FO的責任反而越來越大了 總教練像是場上聽令FO的前線而已
作者: ChrisDavis (工業電風扇)   2022-10-24 19:59:00
付你幾百萬你就是要出來扛就這麼簡單
作者: xxoo2940 (矮人王)   2022-10-24 20:07:00
有影響 但影響不大 重要的是整個管理層 太空人把作弊的教練換了 還不是打一樣好
作者: Mikufans   2022-10-24 20:10:00
怎麼沒影響帶名單也是總教練決策,不然IKF今年600多PA那麼爽,季後賽還瘋狂上場
作者: laking (兩層)   2022-10-24 20:11:00
他能上場也是高層讓他上不可能總教練單一決定
作者: Mikufans   2022-10-24 20:12:00
今年名單證明Boone名單決策影響力比較大
作者: TokyoHard (東京難)   2022-10-24 20:15:00
你要怎麼證明他可以決定?
作者: laking (兩層)   2022-10-24 20:17:00
他現在不正背鍋了XD
作者: Mikufans   2022-10-24 20:18:00
教士派Manaea續投不換人總教練不用負責?
作者: Liability (一接懸命)   2022-10-24 20:20:00
聽你在喇叭啦==假設上面說要帶IKF你Boone敢不帶哦,說穿了總教練就只是就只是球迷輸球的另一個標靶而已,NBA的教練可能臨場真的看得出西瓜,棒球講教練西瓜啥的說不定是制服組西瓜你也不知道
作者: laking (兩層)   2022-10-24 20:21:00
教士就沒人了他一定要吃那個局數你怎不怪那場的先發
作者: Mikufans   2022-10-24 20:22:00
他被炸全壘打後還續投後面繼續被打也才下去
作者: Liability (一接懸命)   2022-10-24 20:23:00
還有一些說叫囧拉迪回來帶都比布恩帶好的,結果殊不知以前囧在帶隊時也是每季都在罵= =反正只要沒冠軍都先罵總教練,道奇蘿蔔也是慘...
作者: Mikufans   2022-10-24 20:24:00
守護者最後一場牛棚滿血如過牛棚日投手也比洋基強但還不是派很久沒上場的出來爆炸才下去,他下去以後洋基得分也都有困難被質疑為什麼不要一開始就用牛棚
作者: laking (兩層)   2022-10-24 20:26:00
你乾脆順便質疑今天hader怎麼不早點上場這樣就不會被harper炸了
作者: Mikufans   2022-10-24 20:28:00
總教練臨場調度連續5連年沒進步本來就西瓜
作者: WangJerry (楓靈)   2022-10-24 20:31:00
你詹不就是這樣做的
作者: wang7752 (^^b)   2022-10-24 20:32:00
蘿蔔是以前很爛 但這幾年已經進步很多了好嗎
作者: Mikufans   2022-10-24 20:34:00
Boone從2018到現在始終如一
作者: Chtgo (暗黑三的世界)   2022-10-24 20:36:00
對耶 看過魔球 都忘了gm權利超大的
作者: c871111116 (廢文死北七)   2022-10-24 20:36:00
蘿蔔季賽一直都沒怎麼被嘴吧 是季後賽的神來一筆結果論幾乎都沒好下場但這真的有點倒霉啦 有些運氣好的就怎麼賭怎麼對
作者: deeping774 (deeplover)   2022-10-24 20:39:00
所以我才說無心經營可以轉賣 洋基賣100億鎂 ☺
作者: sustainer123 (caster)   2022-10-24 20:50:00
總教練不就拿來扛責任的 不然幹嘛付他幾百萬?
作者: secpeda (secpeda)   2022-10-24 20:51:00
如果你的功能不是調度,那就是背鍋
作者: catsondbs (貓仔)   2022-10-24 20:53:00
西瓜已經說了呀 調度全都FO下的 總教只是西瓜
作者: c871111116 (廢文死北七)   2022-10-24 20:54:00
講難聽的 教練還有個功用就是要幫底下球員扛砲火啊
作者: a2156700 (斯坦福橋)   2022-10-24 21:03:00
拿多少錢 做多少事
作者: francis6878 (乾麵)   2022-10-24 21:24:00
掌兵就是如此 不論做錯事 都要一個人得擋槍 不論是總教頭 還是隊長
作者: ignativs (james)   2022-10-24 21:38:00
年年都不好 就只好怪教練了
作者: a069275235   2022-10-24 21:50:00
所有的責難到我為止吧 我來扛
作者: v2020black   2022-10-24 22:07:00
不然要怪看膩十幾年沒打過WS的洋基的反智仔嗎?
作者: youngpaper (歐米克)   2022-10-24 22:08:00
不能怪的話這裡這麼多酸水要往哪里吐
作者: ottoj (Yuan)   2022-10-24 22:10:00
天使不振的原因是Maddon、制服組還是數據團隊真不好說,他抱怨的點不就是總教練現在是有責無權的中階主管嗎?
作者: youngluke (luke)   2022-10-24 22:40:00
你罵半天結果球團給某些人合約讓某些人走路被球迷冠責任還好 飯碗才是真的
作者: Tobaska (連假勞工)   2022-10-24 22:58:00
不合理 但基迷也不知道還能罵誰
作者: b99202071 (b99202071)   2022-10-24 23:33:00
要怪的人太多了 只好先怪總教練
作者: jardon (綜合水果汁武士)   2022-10-24 23:34:00
扯什麼教士沒人了 Manaea第一局就投的2266被追平,快投倒了,再給他下一局第一個史瓦波就算了,還投成保送,不幹你總教練幹誰?最後這兩場都是領先調度到輸,白癡都知道對付費城前四棒不能偷人家梅子第二場直接六局3:2直接壓上Diaz,你Melvin今天還在保留Hader關門,好啊,最後他也不用出來了,多棒今天直接壓hader被幹出去我沒第二句話還有直到最後兩場才甘願myers這個廢棒冰下去 真是夠了
作者: Nakata0911 (夏亞 阿茲納布 )   2022-10-25 00:13:00
洋基的問題當然是老闆+GM,GM不能把老闆帶向正確的方向,那就一起領繩吧。但問題Cashman在很多洋基迷中的地位莫名崇高,既然神一般的現金人說不得,那麼問題肯定就是總A了。Boone說實話不過也就是老闆意志的忠誠實踐者,就像李強在上海封控搞得天怒人怨,但是它忠實執行國家主席的意志所以就昇了。
作者: duo131 (比克大魔王)   2022-10-25 01:22:00
現金人最好有說不得= =總教練一直都是拿來坦的~薪水基本就是遮羞費~尤其現在fo盛行總教練早邊緣化了~~才沒啥現場vs指揮問題總教練現在就是企業中的中階主管~~傳達上意但是有鍋你要擔
作者: ultratimes   2022-10-25 07:12:00
蘿蔔去太空人一樣可以橫掃洋基
作者: wcsccf (///)   2022-10-25 08:17:00
不用怪誰...只能怪某隊過去用黑科技偷暗號偷太兇
作者: dibbo (dibo)   2022-10-25 09:57:00
也不要小看帶氣氛的,一隊裡頭老鳥、菜鳥、有貢獻的沒貢獻的還有同工不同酬,要這群人在一年有七八個月混在一起,沒有炸鍋都不容易了,能把氣氛帶起來就值得那個薪水了
作者: decorum (Festina Lente)   2022-10-25 10:38:00
case by case吧 誰會想到球季中把總教練炒魷魚的費城人居然一路打進了WS
作者: stalinone (來電達林~)   2022-10-25 10:51:00
不然把數據室的人列進 managerial staff 嘛
作者: fengey (feng)   2022-10-25 11:36:00
反正只要調度最後結果是好的就稱神調度 像18年紅襪的Cora
作者: herisson (Shobear♡)   2022-10-25 12:03:00
Maddon甚至有受不了直接對GM開罵。但過一兩個禮拜吧,就被炒掉了長文,但剛好討論了很多現代棒球組織的轉變https://reurl.cc/O42LzD
作者: todd7622 (狀態顯示為腦筋僵化)   2022-10-25 12:12:00
終於有人討論這個議題了,現在很多球團兩光數據分析大師都是有權無責的類型,很像日系企業的顧問,贏球邀功輸球神隱,笑死,大都會就就很偏這類型,其實大家都知道只是不敢公開講而已...
作者: IDL (IDL)   2022-10-25 12:17:00
不然我來當總教練
作者: ypw (橙黃橘綠秋心不已)   2022-10-25 13:21:00
至少養生館長布總季賽戰績拉開時排主力連休過頭沒有要練備案,季後賽IKF用過頭這幾點沒得卸責。不是說句沒人就可搪塞過去
作者: greatdemon (ralf)   2022-10-25 16:13:00
囧拉迪帶洋基時是拼裝車戰績已經算不錯了
作者: nyanchan22   2022-10-25 16:46:00
感謝Maddon 罵的時候也把一些事情攤在陽光下
作者: duo131 (比克大魔王)   2022-10-25 16:55:00
搞不好堅持要用IFK是FO
作者: mightymouse (翻墮羅流大師)   2022-10-25 17:34:00
合不合理不知道,因為這就是總仔的工作,這就是Boone受上面喜歡的地方,他很會弄氣氛而且在媒體前超能坦
作者: fishhy (308棒球隊成員)   2022-10-25 18:43:00
蘿蔔的功用應該是讓隊上大牌球星不出怪聲吧!
作者: siliver (奶茶貓~~號:)   2022-10-25 19:22:00
基迷很公平的,老闆,GM,總仔都罵,平均分攤
作者: sdiaa (桂綸鎂)   2022-10-26 00:02:00
總教練本來就面對球員面對媒體用的 戰術能力是其次

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