[閒聊] 今年成績超倒楣的Josh Donaldson

作者: ricky89004 (交大馮迪索)   2023-07-15 21:20:15
今年超過100打席的球員中
Josh Donaldson的BABIP是全聯盟最低
竟然低到只有0.081
(倒數第二的Austin Barnes都有0.143)
使他產生了一種奇妙的打擊數據
102個打數雖然有10轟 但僅15支安打
今年超過100打席的球員中
Josh Donaldson的
xSLG:0.542可以排到全聯盟第17
xISO:0.331甚至排到全聯盟第3
只輸給法官和大谷
Barrel%:20.8%排第4
當然 他的xBA和xOBP並沒有特別突出
所以不能說他今年真的打得有多好
不過他的防守數據OAA目前也是正的
以一個37歲的老三壘手來說已經很不容易
所以希望球迷們不要嫌這位前MVP很爛
他今年只是運氣不可思議地差而已
作者: lukemarley (sttud)   2023-07-15 21:28:00
不能完全這樣看吧,他今年打了很多的高飛球跟內野沖天炮,平飛球率只有13.9%,這樣本來就會拉低BABIP
作者: bestcpbl (你怎麼能不愛棒球呢)   2023-07-15 21:44:00
原PO明明還有提供xSLG.xISO跟Barrel%
作者: sooon219 (玩FB讓我好像白癡)   2023-07-15 21:44:00
有看比賽是真的打得很爛 一堆高飛球但進階感覺不算差
作者: sakurai940   2023-07-15 21:49:00
往天空打但飛不出場的結果就是這樣啊
作者: timidwei   2023-07-15 22:11:00
就是打超爛 跟運氣差無關
作者: lukemarley (sttud)   2023-07-15 22:12:00
xSLG xISO就只證明他還是能轟,但也就只剩偶爾能轟的程度而已啊你要真說他運氣不好,除了看BABIP,應該要看打進場內的球裡面有多少是xBA很高但最後進手套的,給Barrel%數據也包含了那些全壘打,這跟運氣有啥關係
作者: Alexander13 (Alex)   2023-07-15 22:15:00
然而Donaldson只要打出飛球(角度>25 含沖天炮)的wOBA高達誇張的.557 可見打得爛跟他的飛球沒什麼關係他真正爛到不可思議的是滾地球 無論是質量還是運氣
作者: es9114ian (爆眼熠)   2023-07-15 22:36:00
他就是爛,跟運氣無關他是連選球都爛掉了
作者: Alexander13 (Alex)   2023-07-15 22:54:00
至於有些人連數據都懶得查也沒討論的必要了XD
作者: jkry   2023-07-15 22:54:00
有看球就知道,他都看著紅中不揮被K
作者: Alexander13 (Alex)   2023-07-15 22:57:00
直接印象派完事
作者: MaxScherzer (公館碧玲)   2023-07-15 23:42:00
樓上完美示範有看球就知道,你查再多數據也沒辦法說服這些「有看球的」喔!
作者: Stojakovic16 (射爆湖人就是爽)   2023-07-16 01:41:00
不過有一場好戲雙響砲 但好像就那場
作者: Tmk ( )   2023-07-16 01:47:00
推樓上蛇蛇,而且這不只是眼睛看球的問題,而是本文討論的是BABIP的問題,跟站著吃K有何關聯 XDBABIP問題,數據上看,LD%掉太多,GB跟FB BABIP都偏低,0.088跟0。至於打進場內的擊球品質是不是很爛,只能看xBA,xwOBA大致推敲,整體的EV有涵蓋到HR的資料不是那麼準確。
作者: YummyGasol (我不自盡)   2023-07-16 05:26:00
就是打超爛 別再替他找數據了
作者: wuuman (@@)   2023-07-16 07:26:00
打的爛是事實 努力說明爛到破底無底線可能原因 其實意義不大 畢竟基迷受夠他了
作者: QOO9142 (瓦樂詩)   2023-07-16 10:03:00
狂幫他辯護 是希望基繼續排他中心爽死你們吧ww 慶幸的是Boooone知道了 他進階很好
作者: Aaronko (阿倫)   2023-07-16 10:08:00
上山都刷不了 不爛嗎
作者: brella (府城嚴選臭懶趴)   2023-07-16 10:10:00
作者: onegaisimasu (Onegaisimasu)   2023-07-16 10:41:00
babip 不全然是運氣。你一定鳥碰也會低
作者: Tmk ( )   2023-07-16 11:40:00
幸災樂禍有什麼好爽的,進階數據可以幫助我們了解老唐油箱裡可能還有點油,但打擊型態不理想,運氣也欠佳,導致成績不好季後老唐應該沒什麼機會留在洋基了,如果還有球隊願意給他機會,他能調整回來打出好成績不被年齡擊敗,這樣球迷才爽。
作者: travis915117   2023-07-16 12:22:00
別吵了別吵了 準備躺IL了
作者: ottoj (Yuan)   2023-07-16 13:03:00
他的Sweet Spot%(8~32度仰角擊球比例)太低了,比Joey Gallo還慘另外xSLG和xISO的計算是有將既成全壘打的擊球各種可能結果也納入計算,和BABIP是兩個概念雖然Barrel%和平均擊球仰角11.3看似不錯,但根據Sweet Spot%和47%的GB%可以看出他的平均仰角是大量滾地和太高角度飛球平均下來的11°,除了Barrel那20%外的其他球在形成各種安打
作者: jerryklu (魯凱)   2023-07-16 13:10:00
曾經有過不同意對方論點的做法 是找數據做為反駁的基礎
作者: ottoj (Yuan)   2023-07-16 13:10:00
結果機率都是極低xBA和xSLG還會將那些極小的安打結果期望值納入計算,而BABIP是以現實中的有和沒有為計算,一堆可能預測5%形成安打的xBA會有東西但現實中就是輕而易舉守下來BABIP自然就是只列入分母
作者: kano2525 (斗六高國輝)   2023-07-16 14:27:00
其實從他的擊球仰角分布跟LD%就能看出一些端倪了,雖然平均仰角好看,但是有不少是往地上打的滾地跟仰角過高的飛球。這樣的仰角分布造就他除了barrels的擊球外,其他擊球都很難有好結果,BABIP會低不意外我比較意外的是一段時間沒過來,怎麼這邊的風氣變得那麼可怕?不同意對方的觀點就直接開大絕「不管啦他就是爛」
作者: Gilbertsky (Gilbert)   2023-07-16 17:24:00
看來大多數人都同意他擊球仰角不佳 運氣成分沒那麼大
作者: Alexander13 (Alex)   2023-07-16 18:00:00
由於擊球仰角不佳所以他的xBA只有.212 說明了他擊出去的球整體來說不易形成安打 但即使如此還是跟他的打擊率.147相差甚遠今天的比賽就是很好的例子 他擊出兩顆初速破百xBA分別高達.530跟.730 但一樣出局整體來說他只要能擊出飛球還是有很強的威脅性但過多品質不良的滾地球才是拉低他成績的主要原因
作者: Knicksmelo (draymagic23)   2023-07-16 18:39:00
結論:他是沒有那麼爛+有手套的盲砲
作者: Alexander13 (Alex)   2023-07-16 18:42:00
76個BIP裡面 滾地球高達36個 AVG.083 wOBA.074另外只看Sweet Spot %的話還是太片面。像吉田及Soto雖然Sweet Spot %也很低,但卻有很不錯的xBA,因為即使沒有即使擊球角度不好或沒有擊中甜蜜點,還是可以能有不差的擊球品質。這點就比Donaldson好很多Soto即使擊出滾地球 還是有三成的打擊率及90的EV
作者: victor33   2023-07-16 19:33:00
15安嗎跟我說倒霉?
作者: hamy0829 (GDGDGDGD)   2023-07-16 19:33:00
推用數據說話
作者: Alexander13 (Alex)   2023-07-16 19:33:00
只能說今年修改的姿勢確實讓他有頂尖的飛球品質及長打能力 但卻也更容易打到球的上緣形成軟弱滾地球加上不太好的運氣形成了所有基迷都想DFA他的成績但他並不會跟Hicks一樣被DFA 因為Donaldson至少有進階數據幫他撐腰 而Hicks除了三年合約以外一無所有
作者: ken2nd (ken2nd)   2023-07-16 20:11:00
數據迷抓幾個數字當聖旨
作者: ottoj (Yuan)   2023-07-16 20:32:00
樓上知道statcast有逐球影片嗎lolA大敘述的狀況符合事實,Soto的0度仰角以下的擊球xBA比Donaldson好上一些,另外同樣是0~35度的擊球xBA也落差一截
作者: jim1029 (大宗)   2023-07-16 20:43:00
https://tinyurl.com/5ct86etz 擊球仰角&強度分布供參考
作者: DendiQ (貔貅)   2023-07-16 21:34:00
xwOBA 就有看滾地球跟擊球仰角了啊…以 xBA 來看滾地球品質差,然後忽視 xwOBA 很高,不如直接說 expected stats 有問題來的有說服力
作者: Alexander13 (Alex)   2023-07-16 21:42:00
沒辦法 並不是所有人都接受xwOBA XD 雖然我覺得它是現階段最方便的綜合進階數據了 不然也不需要解釋一大直接貼xwOBA完事甚至有些人都沒有去認真了解這數據的定義 貼了也沒用
作者: sammy5062 (凡)   2023-07-17 12:38:00
數據解讀出來,就是偏差呀......打出來的飛球品質還是算不錯的,但是問題就打不出來-.-

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