Re: [閒聊] 卡地vs爆地 MTG要放多少地

作者: guets (guets)   2019-04-14 13:03:53
※ 引述《Eric0710 (風之悄語)》之銘言:
: 大家好
: 影片更新喔^^
: 卡地vs爆地 MTG要放多少地?
: https://youtu.be/JUgryO3Lay0
: 這次用簡單的數學
: 說明要放多少地
: 歡迎大家留言討論喔 :D
: 如果喜歡我的影片,
: 歡迎分享影片,或訂閱我的頻道喔
提到卡地/爆地
不得不講MTG的地牌機制讓人又愛又恨
後起的卡牌遊戲大多擯棄/簡化這種機制
這麼多年來 許多做壞了的關鍵異能或效果可以直接封印掉
但地牌機制本身就跟遊戲劃上等號 拿不得
當年中學入坑時還懵懵懂懂 雖然不懂詳細原理 也是照著前輩的教法分配好地的比率
而現在數位化如MTGA也很方便預設直接給你建議的地牌量
然而無論你分配/調色/構築再怎麼完美
RNG這種東西調皮時 就是死給你看 拜土地公也沒用
相信10個玩家有11個有卡/爆地的經驗
要不地牌量/顏色遲遲不足讓料卡著 要不就是狂抽地完全沒料
這種時候只能乾瞪眼
良好的組牌能減少 但無法根絕這種情形
發生時 一整個反高潮
好了 所以也有了調度這個補償機制
然而連遊戲都還沒開始 因為運氣不佳就要平白無故少掉重要的卡牌優勢?
這種感覺跟失業了還要繳失業稅差不多
而且每次調度由於-1 很大機率抽到的牌比前一輪更爛
當然 我知道沒有-1 大家都會調度爽爽 但說到底調度這個不盡理想的補償方針
還不是為了補地牌機制這個坑
官方比賽能進前幾強的都是數一數二的高手 但這之中依舊有人還沒開打就被地牌活活搞死
甚至是調度loop到懷疑人生 起手剩1張vs對面滿手 你還想打嗎?
當然 你可以說卡/爆地 雙方都有可能發生 因此是公平的
但今天打牌 我想看到的是雙方有來有往 爽快較勁 鬥智鬥陣
而不是比誰運氣好地牌很乖 不然我看人比賽猜拳就好啦
地牌順不順影響太大
常常輸了那方會感覺對手只是贏在運氣好 魔力曲線很順 自己則被土地公衝康
贏了那方也只是慶幸這場地運tempo不錯 讓料進得來 下得出去 就謝天謝地了
古早康牌盛行的時候 一方啥事都做不了沒有參與感
所以官方此後大力減弱康牌勢力 因為他們知道這會破壞遊戲觀感 體驗
然而卡地/爆地 不也會造成啥事都做不了沒有參與感的局面嗎
聽說MTGA已經算好了 起手不是真正的RNG 有稍微調整一下讓人不會落差太大
但有玩過實體的玩家都知道 真正亂數洗牌 結果就是起手容易大爆死
所以不少人會用交叉疊牌下去洗 說到底這樣有違背卡牌遊戲的宗旨吧
你有玩過撲克牌洗牌花色分好再交叉疊好? 還是打麻將先把種類分好再交錯?
私以為這一切的一切 倘若遊戲改成地牌/非地牌兩疊來玩
每回合各抽一張 或者 兩疊二選一抽一張
讓玩家專心在咒語的攻防上以及資源的妥善分配 會更好
也依舊保有地牌多樣性的特徵 因為你仍然不知道會抽到哪色 基本或非基本地
各位覺得呢?
作者: clickslither (sda)   2019-04-14 13:08:00
拜土地公有用啊,只是拜太多就.....
作者: liung1010 (Liung)   2019-04-14 13:09:00
你建議的方式聽起來跟爐石長水晶有點像,就是保證一回合一定有一塊地
作者: gowet (原味科學麵)   2019-04-14 13:20:00
所以老威有在測試新的調度機制,然後MTGA的機制比實體更糟吧? 第一既然他可以控制機率,那你又怎麼知道會不會搞你?第二,自動轉地的AI都可以爛成這樣,又怎會保證他給你的起手組合是最好的? 例如兩塊地對色跟三塊地不對色起手,系統大概會給你三塊不對色的那組,然後後面卡牌暴死吧?
作者: OlsonxL (毬果)   2019-04-14 13:35:00
分兩疊雖然不錯,也不會卡爆地。不過如此一來舊卡牌的異能描述全都會受影響,要改有點難
作者: jackuly (小毓)   2019-04-14 13:42:00
我覺得話不能這樣講,地牌因素佔了MTG很大的風味,如果少了調色以及配地的風味,很多牌幾乎等同廢卡。根本遊戲就是存在著這樣的運氣問題,也讓玩家在劣勢對局有機會反敗為勝。我覺得不錯
作者: kaseno (六面)   2019-04-14 13:47:00
地牌分開早就有TCG作過了 你覺得為什麼會完全沒聽過呢 XD
作者: gladopo (glad)   2019-04-14 13:48:00
多了地牌變化多不少,衛生紙坑錢的點也多不少,還是留著吧,對大家都好
作者: kaseno (六面)   2019-04-14 13:48:00
另外 正式比賽洗牌非隨機化 對手會開心的舉手叫裁判
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2019-04-14 13:52:00
分兩疊全世界都快攻..
作者: william3479 (鳳梨)   2019-04-14 14:26:00
當然你可以說一切都是運氣 你可以參考一下背後的機率https://reurl.cc/EQWjn
作者: Tukuyomi (月讀)   2019-04-14 16:13:00
我記得之前有一篇一模一樣的那很多規則都要砍掉
作者: gary76 (gary=yrag)   2019-04-14 16:54:00
mtga很多時候會讓你起手前15張牌好看,然後連續爆地10張
作者: DM1984 (DM)   2019-04-14 17:19:00
我前二十張經常都一半以上是地XD
作者: paulpaul99 (paul)   2019-04-14 17:47:00
非地那疊只放combo 起手全部抽起來 接下來每回合抽地
作者: vm3cl4bp6 (小光)   2019-04-14 18:06:00
卡爆地也就輸幾場,長久來看pro們一樣維持高勝率
作者: eddiego (zato)   2019-04-14 18:21:00
真的假的mtga有微調抽地?
作者: DM1984 (DM)   2019-04-14 18:21:00
反正這遊戲基本都是對面連丟鳳凰老龍 你只有佛地魔可當XD輸的鍋都給地來扛也不錯啦 贏的局就不會想那麼多w
作者: BlueNEO (圍巾跟耳機是本體!)   2019-04-14 21:04:00
MTGA不是微調 是會在起手時會從兩副手牌挑一副地多的然後原PO 你去年在C洽已經發過這問題了 #1RzhddqK看的出來你很討厭爆地卡地 但是我想那時也討論過了我不知道你玩過treasure活動沒 那樣的環境應該是你的解答
作者: Kenalex (火焰召喚師)   2019-04-15 01:25:00
分兩疊的方法之前有討論過 因為影響太多異能不可能這樣改#1R2x_J2J 這串我也只針對卡地提出建議 爆地要換料不可能
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2019-04-15 01:52:00
忘記名字了,不過法力源是另個牌組,每回合選抽料/抽地的卡牌遊戲已經有過了
作者: EfiwymsiAros (認真發廢文)   2019-04-15 07:52:00
歡迎加入我大決鬥王 每張都是地
作者: PTTjoker (視茫茫而髮蒼蒼)   2019-04-15 08:25:00
地牌真應該改進, 改成分兩堆抽都比卡地爆地好
作者: kingofu (阿奇)   2019-04-15 09:01:00
私以為地牌不是缺陷 而是特色
作者: louis0724 (louis0724)   2019-04-15 09:23:00
世紀帝國的比賽可以在開場三分鐘內視的地形資源 不喜歡可以RE一場 兩邊各有一次 不知道卡牌遊戲適不適合
作者: EfiwymsiAros (認真發廢文)   2019-04-15 09:38:00
那就是調度阿......
作者: toulio81 (恩...)   2019-04-15 09:47:00
起手前15張好就不錯了!MTGA很容易爆/卡地連續6~7場,然後再順個6~7場....有時候真的很像猜拳,自己不順時完全沒機會(怎麼抽都是地),自己順時什麼都不用做(對手啥都沒有出,大概卡死了)
作者: Tukuyomi (月讀)   2019-04-15 14:48:00
分成兩堆抽絕對沒有比較好,一堆舊能力變得毫無意義然後你會換成抱怨卡色卡到死LUL
作者: louis0724 (louis0724)   2019-04-15 16:06:00
重來不是調度 是整個比賽重來 包括對手也要重洗重抽 配合調度 保護自己 甚至影響對手 一個BO雙方各有一次
作者: BlueNEO (圍巾跟耳機是本體!)   2019-04-15 16:55:00
那只會讓比賽變成重配大賽32個人只要一個人喊我要重配就要重來一次 對手被重配重洗覺得不高興那就再來一次..然後就在重配的時光中浪費了不知道多少時間
作者: EfiwymsiAros (認真發廢文)   2019-04-15 17:19:00
那就是做得很爛的調度阿XDDD
作者: bluefancy (脩)   2019-04-15 18:24:00
不懂調度為何要扣牌
作者: Bingfu (.)   2019-04-15 18:29:00
因為有備牌局 針對牌
作者: OdaNobuna (織田信奈)   2019-04-15 19:02:00
調度不扣牌你就會看到雙方調度到順為止
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2019-04-15 19:27:00
調度不扣牌跟讓你直接選七張牌當起手無異
作者: Gentile   2019-04-15 19:32:00
Mtg又不像爐石那種只給你調一次所以不少手牌如果改成調度限一次會更慘 起手沒地或都地也要硬打
作者: kaseno (六面)   2019-04-15 23:53:00
現代調到針對牌出來對手就可以下課了

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